Парадокс Тессея или как нам сохранить историчность постов Табуна?
+83
MorningMistв блоге Опросы Табуна7 июля 2024, 17:00
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут участвовать в опросах.
Добрый день. На связи почётный председатель гильдии вандалов, главный вредитель Табуна и просто скромный писатель MorningMist.
В связи с недавними не самыми приятными событиями происходившими на нашем всеми любимом сайте, которые относительно благополучно завершились, чему я несказанно рад, вопрос который меня заинтересовал пришлось ненадолго отложить, но теперь, когда всё более менее успокоилось, хочется его задать.
Конечно, можно придраться к формулировке, что она несколько не соответствует реальному положению и никто в постах не меняет составляющих их частей после написания, обновления не затрагивают их структуру и всё такое прочее. Но я не предлагаю воспринимать её буквально.
Так вот, до недавнего времени я совершенно не знал, что на Табуне, оказывается, существуют посты, кои являются неприкосновенными, ввиду их исторической ценности (поскольку об этом нигде не упоминалось), а потому должны оставаться в максимально первозданном виде, дабы наши потомки могли зайти туда и проникнуться атмосферой старого Табуна, времён своего создания. Идея на самом деле неплоха, только конечно хотелось бы больше конкретики: сколько ещё таких постов и как с ними позволяется взаимодействовать? Как определяется их историчность и на основании каких критериев? И если все посты общедоступны и открыты для комментирования на протяжении всего времени и пользователи там периодически пишут, то можно ли считать их первозданными в своей исторической ценности? А самый главный вопрос, который собственно хотелось задать табунчанам: как нам в условиях Табуна сохранить первозданность самых исторически важных постов, чтобы не возникало таких неприятных прецендентов какой недавно случился у меня и Katy_moonlight?
Сразу хочу оговорится, что данный опрос создавался не для обсуждения действий администрации, какой-либо критики, продолжения надоевшей за пару дней шарманки с драмой и обсуждением скриптов и услаждения скучающих срачелюбов, а с целью предупреждения возникновения подобных случаев в будущем и возможно выработки путём дискуссии приемлемого пути решения возникшего противоречия.
Надеюсь на ваше благоразумие, понярищи. Спасибо за внимание.
440 комментариев
Если так делать, придётся однозначным образом определять флуд, а это очень сложно.
получается, некропостинг это хорошо, ведь он помогает находить старые посты. Правда заниматься этим я не буду все равно
В принципе закрывать пост за неактивностью довольно логично, но хз насколько реально необходимо — не то чтобы Табун такая популярная у туристов археологическая площадка, предупредить/забанить редкого вандала-некропостера наверное будет проще.
Ну кроме того, что для просмотра свежих постов всем остальным стало нужно сделать лишний клик?
Вот то же самое, да.
У меня несколько раз такое было. Поэтому я не только не считаю так называемый «некропостинг» чем-то вредным, но наоборот, какие-либо запреты на некропостинг вредны.
Хотя табун конечно не сайт с ответами, который часто будет выскакивать в поиске, но все равно ) Человек прочитал фанфик, который был написан три года назад, написал комментарий. Человек лазил по «Эквестрийскому аналитическому отделу», нашел интересную тему, дописал свое мнение. Разве это плохо? Старая интересная тема вполне может быть поднята, чего ж в этом плохого?
Совсем другое дело флуд. Вот например пост с торрентом библиотеки фанфиков. Я, и другие люди, подписанны на комментарии к нему, чтобы видеть обновления этого торрента. А недавно там устроили ролеплей флудилку
Типа, я понимаю, вы хотите фаново поговорить, но для этого наверное все еще есть чат-блоги? Флуд не по теме поста, который еще и засоряет почтовые ящики людям, подписавшимся на пост — это плоховато. Но поскольку модерации у табуна все равно нет, мы можем оставить это только на совесть и самоконтроль пользоватлей. Будьте внимательны друг ко другу, некропост или нет, пишите хотя-бы по теме поста.
Согласен. Это очень даже хорошо. Это замечательно. Даже старую тему можно обсудить, взглянув на неё с другой стороны.
Да, неудобно получается. Не исключено, что к эффекту некропостерского флуда может приводить уверенность, что старая тема уже не актуальна, пост заброшен и больше никому не нужен, почему бы и не пописать что вздумается? Быть может поэтому имеет смысл как-то помечать важные посты, чтобы не допускать в них разговоров не по теме.
Лучшая часть поста, спасибо. Сохранил в словарь идиом.
По теме, увы, сказать нечего — в цифровом мире можно сделать себе хоть полную копию Интернета, если потянет хард и канал, после чего объявить его историей и наслаждаться первозданностью. В отличии например, от памятников архитектуры, где если сделать ремонт — уже не будет памятником, а новостройкой.
Хех, рад стараться ). Пользуйся на здоровье ).
tabun.everypony.me/blog/computers/214220.html#comment13967069
Ты крайне недооцениваешь количество активных пользователей инета. Откуда берутся десятки миллионов просмотрв у оппозиционных видосов и статей? И это только та часть, что реально «против», а я предполагаю, что по правилу 20/80 ещё будет значительное количество тех, которым пофиг, лишь бы что-то делать можно было кроме смотрения котиков.Опыт показывает, что законы с максимально «адскими карами» никто не применяет, кроме показательных процессов.Как обычно у нас делается — «на отвали». А там уже или ишак, или падишах, да.Не надо, не выдумывай. Если бы надо было, то я бы об этом знал — у нас через VPN удалёнка на работе работает, например (как и у многих других).
tabun.everypony.me/blog/computers/214220.html#comment13967071
А перед этим на тебя открывается и ведётся исполнительное производство. В массовом порядке так штрафы не взыскивают. Те же штрафы от гаишников, взыскиваемые в автоматическом порядке, ты платишь сам, их у тебя никто автоматически не списывает — ну или, по словам знакомых водителей, не платишь (опротестовываешь, либо просто «забываешь», и потом только вспоминаешь, если правда приставы до тебя добрались).
tabun.everypony.me/blog/computers/214220.html#comment13967072
За эти 5-6 лет уже тысячу раз придумают другие способы обхода. Вплоть до переписки ботов в том же самом вк, комментах дзена, отзывах на товары или чате с продавцами в вб и т.п. Да, медленно — но вполне можно будет обойти что угодно.
tabun.everypony.me/blog/computers/214220.html#comment13967073
Ну лол, мы в XXI веке живём. У многих вон вторая машина есть, и я не поверю, что при этом нет второго телефона в резерве. Особенно учитывая то, что потеряв телефон — ты таким образом сейчас теряешь всё, вплоть до доступа к банковским счетам (пусть и многое — лишь временно, до личного визита в МФЦ/банк/етц).
tabun.everypony.me/blog/computers/214220.html#comment13967074
Почему я в своё время был в состоянии (причём безо всяких чатов, просто спрашивал у учителя, если мне было что-то неясно), а она — не будет? Неужели она будет тупее меня?
Нам явно дали понять, что данная тема нежелательна. Под статью в том обсуждении ничего не было, но уж на уровень доследственной проверки — вполне, я б на месте админа вообще пост потер. Если тебя никогда не вызывали на беседу, то я рад за тебя, а вот меня вызывали и больше не хочется, даже в качестве свидетеля/третьей стороны.
Единственно, что важно — по регистрации белых VPN в роскомназдоре, процедура всё же есть, хотя и носит сейчас уведомительный характер. Если используете в работе, а не для того, чтобы втыкать в ютубчик, то рекомендую сделать.
rkn.gov.ru/press/news/news74921.htm
По остальному, как говорится, остываем :-)
Я уже всё сказал, что считал нужным, время, что потрачу на набор больших сообщений, лучше потратить на подготовку к белым списками на кабеле, запасы всяких студий и IDE, стандарты C++ опять же, да и развлекательный контент со Стима лучше выкачать в сундук.
Да просто сделать резерв nuget.org на локальное хранилище в офисном сервере, а то недавно заказчик с удивлением обнаружил, что оказывается dotnet add package на мобильном Интернет у него не работает и проект превратился в тыкву.
Время покажет. Был неправ — от резервных копий еще никому не стало худо. Был прав — буду оффлайн-боярином, тоже хорошо.
когда дата-хордеры теперь не психически больные, а спасители (и потенциальные богачи)
В далеком мрачном будущем нет ничего, кроме моих 8 Терабайт.
Оставшиеся 10% как-нибудь утрамбую.
Мне не нужно впрок, мне нужно, чтобы те проекты и задачи, которые у меня уже есть, можно было продолжать.
Потому что если я захочу начать какой-то проект, а не смогу из-за отсутствия доступа — это один уровень беды.
А если старый проект, за который уже заплачены сотни нефти, перестанет обновляться — это уже совсем другой уровень беды.
Сейчас мой nuget-local всего 2 Гб весит, вполне доступно к сохранению.
Ну и как уже много раз говорил — если весь ваш бизнес зависит от настроения админа облака по ту сторону границы и не дернет ли он сегодня рубильник, потому что ты был плохим мальчиком этот год — у вас нет бизнеса.
Ну, если всё пойдет по сценарию полной изоляции, то они очевидно никогда не станут EoL, потому что история остановится. За поддержку же мне всё равно будут платить, хоть и меньше, чем за новые фичи.
Я не могу себе позволить эту отговорку — мои клиенты, в отличии от твоих, находятся на расстоянии вытянутой руки, и если спросят, почему нет обновлений, а я такой «ну, никто не ждал, что Microsoft вырубит мой Visual Studio» — будет плохо.
Профессию «программист» пытаются отменить с 1960-х годов, но пока безуспешно, потому что вся отмена сводится к «давайте заставим предметников самим писать код», а у предметников глаза болели от перфокарт, от машкодов, от ассемблера, от Алгола, от Фортрана и теперь так же болят от Си и Шарпа.
От нейросетей будет болеть не только глаза, но и голова.
Если же ты про то, что кто-то будет мигрировать на другие продукты, без проблем, это рынок. Хотя таких случаев мало, потому что в сфере мелкого бизнеса, покупают не код, а меня лично. Я же устарею очень нескоро.
Не факт, что этот сайт будет в белых списках, а получить доступ к расширенному Интернету, не будучи крупной компанией, может занять время. И вот пока я пишу письмо «включите презренного в реестр», мне и пригодятся оффлайн установщики.
Это процесс не будет одномоментный, а вот проснулся и понял, что Интернет отключен — это таки момент. В первом случае есть время подумать, вплоть до радикальных способов решений.
Так, смотри, последний раз отвечаю и больше не буду по этой теме, набираю силу воли.
В один момент многие люди, которые пользуются Интернет не через кабель, а через симку — проснулись и поняли, что у них недоступен не то что сайт визуал студии, но даже весь российский Интернет, кроме избранного списка. И те, кто насмехались, нафига я себе в цоколь вел целый кабель платно и платно же его плачУ, потом ходили ко мне проверить гуглопочту, потому что их симки превратились в интрасеть для Озона и Mail.ru
А так как не у всех есть возможность пользоваться кабелем, то уже пошли — заметная часть людей оказалась отрезанной от Интернета без возможности в него вернуться (нет, интрасеть Озона не является Интернетом, это удобная вещь, но не более того). И неважно, почему, из умысла или для защиты от пегасов — это сделано.
По этой теме я кончил.
Вот в этом твоё второе неоправданное предположение (первое было выше, а третье — в другом треде). Думаю, ключевые моменты я ещё раз обозначил, а дальше — ны посмотрим через год-два, кто был прав (раз на пари ты так и не согласился).
Съезди в хутор Шевченко (30 км от города) к моим родственникам и расскажи ей про неоправданное предположение :-)
Увы, кабель это для города и то не везде (например, в нежилое ты его без регистрации как ИП или ООО не заведешь).
Я не придумал, как сформулировать правильно. Потому что «писец» и «большой писец» они и похожи, и различны :-)
И пусть лучше я буду этим знакомым, а также оффлайн-боярином :-)
Потому важно планирование. К счастью, я уже не в том возрасте, когда не знаешь, чего хочешь. Если мне для работы нужны 10-15 IDE и репозиториев, я их организую себе, чего и всем остальным советую.
Не знаю, как это комментировать, обычно у людей старше школьного возраста уже работающие планы на 10-15 лет, а не на год два. Да, корректируемые, но планы.
Заниматься графическим дизайном или инженерной графикой сверх GIMP, Inkscape и LibreCAD тоже, значит, все пакеты с фотошопами и кадами мимо.
А вот по C++ мне нужно, потому что как ни прискорбно звучит — но это всё еще единственный способ сделать что-то хорошо, кроссплатформенно и производительно. Выкачиваем mingw, cmake и сишные либы.
Ну и так проходим по списку, готовясь к зиме.
«Не ВИЖУ проблемы»©Иллидан Ярость Бури.
И опять же, иметь оффлайн копии важных вещей — это стандарт. Интернет не богами данная благодать, а искусственный конструкт, как водопровод. Кто не держит дома 10 литров сменной воды (на юге летом — 20-30) — сам виноват.
Но в целом, согласен. Также, возвращаясь к предыдущему комментарию, если отключат водопровод надолго, то ни 10, ни 30 литров воды не спасут. А если на 1-2 дня, то как-нибудь и без него проживу.
Я пробовал ради экспиренса, уже на второй день опыт прекратил, ибо реально ни о чём, кроме кружки воды, думать не мог. В прохладном климате, полагаю, будет чуть больше времени, но после двух суток без питья я бы рекомендовал капельницу, а не стакан воды, сердце скажет спасибо.
В магазинах бутилированная вода разбегается за считанные часы, дальше всё, река и лужи.
Хотя опять таки, если в Москве полностью пропадёт водоснабжение — значит есть проблемы гораздо серьёзнее отсутствия воды.
С парой миллионов таких же, как и ты.
Ты лучше скажи, какой же ты апокалипсис ожидаешь, что внезапно водопровод полностью работать перестанет на срок дольше нескольких часов. На моей памяти такого не случалось ни разу, да и в истории примеров не припомню.
Житель коммунизма?
Я еще помню времена, когда воду подавали на несколько часов в сутки, и то если звезды сложатся.
В новейшее время (десяток последних лет) случались отключения воды на 12-24 часа, и еще полдня потом её пить было крайне нежелательно, ибо трубы помнят дедушку и грязи в них немало. Запасливые люди извлекают запасы воды, остальные страдают. Воняют, впрочем, всё одинаково, но лучше быть вонючим, чем обезвоженным.
Ну, в таком случае, действительно, в ваших условиях такой запас оправдан. У нас в городе, такого, насколько я погуглил, не было с 2005 года, да и то, тогда только четверть города без воды осталась. Так что в моих условиях запасание воды считаю неоправданным.
Опять же справедливости ради, я не один, а для детей обезвоживание еще хуже, чем для взрослых. Если сам живешь и крепок телом, то пару дней пососать минералку и жвачку — обойдется без последствий.
Иметь оффлайн-копии важнейших для твоей работы вещей я считаю обдуманным решением.
ИМХО: И вообще, каждый взрослый обязан уметь обеспечить себя и семью едой, водой, теплом, маскировкой, не рассчитывая на других или государство.
Выключение света после ледяного дождя на два дня уже все забыли, а вот помню и аккумулятор держу.
А что значит обеспеченье маскировкой?
А это тут причём? Я просто развеял миф про «ни единого разрыва» относительно водоснабжения.
И это я сейчас не упоминаю то, что он «прав» в крайне ограниченном количестве случаев, потому что для 99% остальных жителей такая проблема в принципе не стоит — воду проще купить в пятёрочке, и за её качество можно поручиться куда надёжнее, чем за то, что стоит «на чёрный день» в ведре под унитазом.
Про остальное даже отвечать бессмысленно.
Первое: Вода в бутылях имеет гарантированный срок хранения 12 месяцев без вскрытия упаковки, даже на югах при температуре +25 градусов (только что прочитал на упаковке). Второе: Зачем выливать? Записывай в техническую: грядки, мойка посуды, уборка. Вода нужна везде.
В центре города пятиэтажки, есть завод, есть асфальт по главной улице до завода, остальная часть — одноэтажные и двухэтажные домики с участком. Центральное водоснабжение есть. Электричество есть. Газ есть. Грядки имеются у всех, хоть и скромные. Зверья нету. Чем не город?
Впрочем, тут уже эта вот вода для грядок — это не объект для выживания, а просто расходник для хобби.
Более здравый подход — оценка рисков, когда ты принимаешь во внимание вероятность инцидента, ущерб, который он повлечёт, и траты на меры, которые призваны предотвратить этот ущерб.
Самолёты же падают иногда, поезда сходят с рельс, машины и автобусы попадают в аварии, но ты ведь не отказываешься на них летать/ездить, согласись? Всё лишь потому, что здраво оцениваешь риск.
Мы живем в разных мирах. Отключения воды более чем на сутки и электричества сравнимого срока я видел в течении последних лет. Так как я живу не один, то отвечаю еще за свою семью, потому полагаться на то, что в пятерочке окажется достаточно воды, не могу. 20 литров воды менять раз в неделю — это фигня, на душ утром больше уходит, к тому же её можно спустить на технические расходы вроде полива цветов, если уж жалко эти примерно 50 копеек.
И с какого методы не пригодятся. Вода отключена, УК говорит «ждите». Солнце встало, в тени +40. Твои действия?
Про отключение электричества еще смешнее, не дозвонились до тебя твои родственники на нерабочий телефон и звонят в полицию «пропал дитятко 42-х лет, алярм, алярм». У меня предки под 70, нужно, чтобы могли со мной связаться эти сутки без света гарантированно. То же для жены с её предками, и быть на связи хотя бы с 2G, чтобы почитать инфу по аварии. Вот тебе важность запаса питания хотя бы на 20000 мАч + столько же на фонарики, чтобы ночью не биться о стены. Вечером сходил в сортир по-большому, берем три литра технической воды, смываем. Да, канализация без насосов тоже не работает, но пусть воняет в подвале, а не у меня.
План огромный и до конца никогда его не пропишешь (например, диклофенак в ампулах я только недавно докупил, он таки нужен, а рассчитывать, что в аптеке он окажется в случае, как ты говоришь, гуманитарной катастрофы, нелья), но ничто не идеально, а думать головой надо.
10 кг сменной гречки опять же держу дома :-) только не сливаю её, а съедаю. И это, кстати, тоже норма, потому что если зимой, к примеру, выпадает снег, то продукты из магазинов исчезают — дураков везти по ледяным дорогам нету, а растает через 3-4 дня только. Чуть-чуть утрирую, но ситуация, когда в магазине полупустые полки, как в 80-х, раз-два в годик случается.
Я спрошу так — ты считаешь наличие дома двух ампул диклофенака, трех шприцов и навыка себе его вколоть во внешнюю часть бедра/или остальным в верхнюю правую четверть задницы при острой необходимости — излишней? Если да, то ОК.
А если боль не неожиданная — то и до аптеки дойти можно вполне.
ОК. По сути ответа, есть некоторые возражения, но они часть более общей модели, в которой у тебя понятия «скорая» и «аптека с диклофенаком» находятся где-то на уровне воздуха и гравитации, то есть вещами, подразумеваемыми по умолчанию.
Я же прекрасно помню, когда скорая могла ехать сутки, а боль от средней и выше, она не только симптом, но и сама и себе угнетает нервную систему.
Но здесь я не буду рвать рубашку, потому что имеет место быть некоторый сдвиг — я и сам такмед проходил, и супруга у меня доктор-доктор с третями медицинскими образованиями :-)
Как уже сказал, чуть утрирую, но плотность полок при выпадании снега иногда проседает — не до голода, но визуально видно. В Ижевске же зима полгода, а у нас неделю. Конечно, в Ижевске все зимнюю резину надели и живут дальше.
Кеторолоак потому что держать надо!
А, ну и да, всё это вполне бралось в соседней аптеке, когда было нужно, а не про запас.
Сложила все маты, потому что всё это, как минимум, очень некомфортно.
…Вот бы что-нибудь хорошее тоже нашло воплощение))
Странно, что отключения на час-два воспринимаются как событие. Это ведь обычный цикл, когда на подстанции чего-то сдохло, и пока техники доберутся и починят — можно потрогать траву, ну или поиграть в «медведя в берлоге», по настроению.
На новой квартире я у себя сразу отдельную линию под свет закладываю, с разрывом на подключение ИБП покрупнее — чтобы при отсутствии электричества, можно было все лампочки питать от аккумулятора и не идти трогать траву.
Как версия, у вас просто в какой-то момент взяли и прошлись по всем подстанциям, заменив старое на новое, с учетом того, что квартира жрет не киловатт, как раньше, а 5-6, а то и десять, если особо сказочно умные стартуют разом три сплита, стиралку, посудомойку и еще ставят чайник со скороваркой.
Этот час я планировала провести более-менее лайтово, только пристроилась на диванчике и включила то, что хотела посмотреть)), а тут облом). И траву не потрогаешь)
Нет-нет, конечно же это не я)))
… а муж говорит — ничего страшного, когда я включаю одновременно стиралку, сушилку и ту же плиту))
Ну да, это минус северных земель, там по апрель снег.
Если дом новый, провода медные, проводка сделана нормально и стоят автоматы — то ничего. Если же дом старый, провода алюминий, смонтировано на болтах и вместо автоматов гвозди — то я бы не стал рисковать.
Да и стиралки есть разные, у меня старого типа, ей лет 20 и жрет до 10А в пике, а новые более экономичные, не такие затратные.
Энергосбережение. Угу, у нас приборы вроде много не жрут, но счет за электроэнергию всё равно приличный.
Славные были времена.jpg
Да-да, иметь 100% доступность электричества, воды, канализации, интернета и т.п. — это, вообще-то, нормальное состояние дел. Оно не выполнимо на практике, но это не значит, что пусть не 100%, а 99% доступность — это «ого, ничего себе, как классно, что не 50%», а не «терпимо, конечно, но плохо».И опять же, нет, это не «обычный цикл», а авария, которая подлежит скорейшему исправлению. Показатель количества аварий, к которому надо стремиться — это 0%.Может, не столько, но это вполне норма, когда одновременно работает чайник, электроплита, кондиционер и стиралка. Да, такого не будет одновременно во всех квартирах, но закладывать электросеть на подобное необходимо. И люди, которые так живут — не «особо сказочно умные», а просто обычные люди, которые ценят свой комфорт и платят за него (надеюсь, ты видел тарифы за коммуналку и понимаешь, что там, ну, отнюдь не копейки?), а значит, ожидают, что получатель денег будет его им обеспечивать.
Важно понимать, что это искусственное состояние, для поддержания которого нужно много денег, усилий и квалифицированных людей. И на любом этапе может что-то крякнуться, после чего следующие пару дней ты живешь по стандартам 18-го века.
И тут будет главный вопрос — сможешь ты эти пару дней пережить с относительным комфортом, или нет.
И да, тут не стоит рассчитывать на магазины, аптеки и всё прочее. Если крякнется хотя бы на уровне района, то эти места опустеют быстрее, чем взойдет солнце. А если на уровне города, и того хуже.
Скажу проще — привычка иметь разумные запаски столько раз меня выручала, что я предпочту её сохранить. Если ты считаешь, что всё необходимое для жизни найдется в ближайшем магазине при любых условиях — твоё право.
Мне за все свои 17 лет обитания в Туле, 10 в Зеленограде и 13 в Москве не приходилось ни разу «жить по стандартам 18-го века» какое-то запоминающееся время.
Ну вот тебе не приходилось, а мне приходилось, без воды, электричества, и с отоплением чуть теплым. И это было не в какие-то древние времена при Ильиче, а буквально в конце 90-х — начале 2000-х. И нет никаких гарантий, что оно не будет повторяться, в силу износа структуры, нехватки кадров и прочих интересных факторов, которые, как правильно замечено, лучше не обсуждать (летели два крокодила, один зеленый, другой на север, кто из них попал в электростанцию?)
Поэтому спасибо, но нет, аккумулятор для подзарядки телефона, чуток воды на пару суток питья и таблетки на курс (а в случае хроник, как у меня — на ближайший год) — это нужно.
А зачем мне объяснять, буквально прошлым летом пригодилось, лол. И этим скорее всего пригодится, для многих будет открытием, но вода течет вверх не сама по себе, а благодаря насосам, которые питаются от электричества. Если электричество вырубят на пару суток (а такое тоже было, только несколько лет назад), тебе понадобится и аккумулятор, и вода.
Аварию подобного масштаба у нас я помню только единожды — ещё когда в универе учился, в 2005 году, и подобное отключение на несколько часов было столь непривычно и необычно для Москвы, что про это даже в википедии статья есть — хотя там претензии к «значимости» порой доводят до абсурда, вон, даже про фотографию «Hello World», с реальной значимостью едва ли меньшей, чем «The Blue Marble» или «Pale Blue Dot» — и про ту статью удалить хотят.
Могу поискать пруфы на сутки и более, но пока просто поверь на слово, было дело, я ездил с аккумулятором в школу дочери на другой конец города и тырил у них электричество :-)
Никто не отменял и аварии, например, тот же ледяной дождь десяток лет назад, тогда даже поезда встали, потому что электроника путей управляющая была обесточена и я ехал в Сочи на автобусе, как в каменном веке.
Разруха была лет 30 назад, когда свет отключался по расписанию с 18 до 23 часов и те, кто поумнее, делали себе второе освещение из автобильных 36В и лампочек. Сейчас намного лучше.
Чего только не придумают, чтобы не добавлять в расписание субботнего утра двухминутное дело
1) «слей две баклажки».
2) «набери две баклажки».
Кинь в канистру пару таблеток Aquatabs.
Закинь канистру на чердак.
Перестань о ней волноваться лет на десять.
— А почему? Я всегда так делал.
P.S: Если захочешь экспериментировать с длительным сухим голодом (от 3-х дней), к этому организм нужно подготавливать постепенно, малыми голодовками по одному дню в неделю, не больше. У меня это заняло один год.
И самое главное — выходить из длительного голода необходимо в течении пяти (а лучше больше) дней, только на воде, соке без сахара и фруктах в сыром виде. Малыми порциями. В противном случае нанесешь себе вред.
Минимальный объем, но да, без пищи тоже тяжко, хотя и не так, как без воды.
Напомню: мы не о ситуации «ты телепортировался без еды, воды, одежды и инструментов в тайгу, до ближайшего жилья 1000 км», а о ситуации, когда ты сидишь дома и у тебя максимум, что есть — это «белые списки», а так ты даже работаешь вполне обычно.
Не знаю, правда, зачем им спички (не помню, когда я их вообще последний раз видел как предмет), но вроде как они уверены, что без них обязательно умрёшь))
«Чем проще интерфейс создаёт программист, тем тупее пользователя создаёт вселенная.» ©
Значит я неправильно назвал эту штуку. У меня от плиты идёт провод в розетку и искра проскакивает по нажатию кнопки. Нет электричества — не искры.
Во время перебоев с электричеством — достаточно. А мне так и на повседневке достаточно.
Специфика работы.
Кондиционер, конечно, дороже в эксплуатации, чем газовый котёл, но тепловую производительность похожего порядка (ну, например, 15 kBTU против 50 kBTU) он может обеспечить. Да, будет прохладно, но жить вполне можно.
Слово «зима» тебе о чём-нибудь говорит?
Я же говорю то, что газ не важнее электричества, а скорее даже наоборот. С газом тебе только будет тепло (но при этом все твои планы летят в мусорку, потому что единственное, что тебе остаётся — это просто сидеть в темноте и ждать), а с электричеством — и достаточно тепло (пусть не настолько тепло, как с газом, но терпимо), и ты сможешь делать примерно всё, что и обычно.
Худо ты живёшь, если у тебя ВСЕ планы завязаны на электричество. Нет дел ни по дому, ни в гараже? Кстати, инопланетянин ты мой, фонарики всё-же есть у каждого. Так что при всём желании без света не останешься.
И это я надеюсь успеть до того как прогреется земля!
Купи нормальный фонарик. Всё прекрасно видно, даже читать можно.
И ты их с фонариком собираешься читать?
Передаю привет твоему зрению, пока оно ещё живо.Даже не в текстовичок на компе?Включать и проверять ты его как будешь без электрчества?Хоть у меня их и нет, я бы тоже не рискнул это делать с фонариком.Но недолго. Фонарик светит не так сильно, и не так ровно, как нормальное освещение.
Серьёзно, купи уже нормальный фонарик…
Зачем, если он мне в огороде нужен в качестве справочника?
Потому это и «хлам», ибо на запчасти. Не век же я без электричества буду. Есть ручной (или ножной, тут как поставить) самодельный генератор. Для фонариков, рации, плеера, прочих мелких расходников этого хватает. По затратам сил, как при езде на велосипеде.
Купи нормальный фонарик. Вон, мой древний китайский «полицейский» фонарь-прожектор светит два дня к ряду без просадки по яркости. Еще день «терпимо». Без понятия что там за аккумулятор, но фонарь большой и тяжёлый.
Зачем все эти трудности, если есть неприхотливая бумага?
А телефон должен быть кнопочным, его функция — звонить, не более.
Просто направь его в потолок. При таком освещении читать уже не выйдет, но работать удобно.
Мы не вы нулевых. Сейчас телефон, а точнее смартфон — это средство заказа пиццы, такси, билетов в кино и т.д. Плюс мессенджеры, соцсети, замена пластиковых карт и прочее.
Билеты на электричку покупаю в приложении, проезд в автобусе также оплачиваю со смарфтона, все дисконтные карты магазинов тоже в приложениях смартфона.
Но да, для многих смартфон это замена ПК.
Так-то я тоже в озоне и вайлдберризе, когда я дома или на работе, заказываю с компа — мышкой и с нормальным экраном банально удобнее. Но если ты едешь в метро/поезде или сидишь где-то не у себя, зачем лишать себя этой возможности?
Бумагу нормально не полистать на кровати. Книга объёмная и тяжёлая — перед собой часами лёжа её держать трудно, адекватно осветить её тоже трудно (смартфон сам по себе яркий). Бумага пачкается, мнётся, рвётся — в этом плане-то она наоборот крайне прихотлива. А так как, например, почти всё, что я читаю, я читаю лёжа, это создаёт большие неудобства. В итоге приходится ворочаться в неудобных позах и сомнительными решениями.
Работает. Я устал спорить с диванным теоретиком.
:))) Такой деловой, прям Матроскин)))
Я в хорошем смысле)
О, я тебе завидую))
Я без электричества жила несколько дней, когда нас залили соседи сверху и его пришлось отключить, ибо вода лилась ото всюду, с потолка, из розеток… Спасла газовая плита и свечи))) Но это было лет 20 назад))
Сейчас же регулярно отключают электричество только в дачном посёлке и это тоже очень неудобно до степени подумывания об электрогенераторе, но с последним много возни.
Аккумулятор с инвертором проще, на мой взгляд. Если для освещения и холодильника маленького. Если что тяжелое питать, типа электропечки или обогрева, то не потянет, уже нужно профрешение.
Не, держать пару коробков запакованных — это полезно.
Пьезозажигалка, кмк, всё равно надёжнее.
Но и зажигалка хорошо, дубликаты способов важны.
Ну камон, я бывал дома у кучи людей и ни у кого запаса воды не видел (если это не дача, но там обычно не 10-20, а бак 1000 литров или типа того, и то «запас» там постоянно пополняется из скважины).
Угадай, на чём я писал в 2016?А завтра тебе «нет, мне не нужно SVG или PDF, подавай мне PSD, все могут скачать фотошоп, ты почему не можешь?» — и ты будешь как миленький.Питон тем временем активно заменяет С++ (а также дотнет, го и раст) в этой нише.И кто говорил про кроссплатформенность? Где gcc и clang под разные дистрибутивы линукса (хотя бы под всяческие альт и астру), включая билды под aarch64, riscv5 и loongarch64?А теперь просто прикинь, сколько либ хотя бы в одном дистрибутиве линукса. Да там пол-репозитория — библиотеки и dev-пакеты к ним.
А, и что ты будешь делать, когда условный альт обновится, и ты внезапно выяснишь, что скачанная тобой версия glibc не совпадает с системной?В этом контексте «важные» — это «уникальные». Те вещи, которые есть у каждого второго — хранить бессмысленно.Что у тебя там за ахтунг с инфраструктурой-то?
Я вот не держу, и не знаю вообще никого, кто бы держал. Ну, разве что кроме тебя.
Отключение на пару часов (такое бывает при авариях, за последние лет десять, ну, может быть, раза два было) потерпеть ещё можно (в крайнем случае — налить горячую в ведро, подождать, пока немного остынет и помыться ей), а при гипотетических отключениях на полдня и больше (не случалось на моей памяти ни разу, ни в Туле (где горячего водоснабжения у меня вообще не было), ни в Москве) тебя 10-20 литров не спасут, всё равно придётся в магазин за баклахой идти.
Зачем они мне, у меня билд-станция на Slackware 15 (tar.xzf естественно, выкачаны нужные) и тестовые VM на 3-4 основных дистрибутива. И то это только для игрушек, все клиенты сидят на винде, соответственно, мне нужна семерка, десятка, VM с 11-ой и на случай особый, XP опять же на VM (есть пара заказчиков, у них там железо особое крутится).
Пусть заменяет, я не нём всё равно ничего серьезного не пищу.
И опять же, ни условный альт ни условный Windows не обновится — если не будет доступа в сеть, то я до смерти буду кодить под 10 и 11 винду, потому что она будет у всех, а если доступ появится, то и у меня тоже.
Задача — обеспечить сохранность текущего технологического уровня.
Я провожу все испытания при выключенном Интернет, если от чистого образа DVD + мои пакеты сегодня я получил рабочую build-станцию, то и завтра её получу. Слушай, ну я ж не идиот, со времен Quickbasic, когда exe запускался в каталоге IDE, но не запускался у клиента, я знаю важность тестирования на чистой среде.
Поэтому под Linux я использую AppImage.
Ты меня не слышишь. Проснулся утром, Интернета нет, мира нет, на картах осталось большое розовое пятно. С кем мне конкурировать, если у всех остались последние версии Windows и 24-ая убунта? Только работать дальше с тем, что есть. А если новая винда/убунту появится у клиента, то и у меня она появится.
Нет, иногда это может быть удобно, но лол, мелкие тулзы куда удобнее иметь в системе, нежели в этом франкенштейне.Проблема в том, что в этом случае все (видимо, кроме тебя), быстро найдут способы получить доступ, потому что для них это будет принципиальной проблемой, а не «ну и так сойдёт».
Ну вот есть у меня проект С++ сейчас, я хочу, чтобы он запускался на Ubuntu от 20, LinuxMint от 21, Fedora от 35 и наверно, Slackware от 14.
Варианты? Заставлять пользователя ставить git и CMake не предлагать, нужно чтобы вот тупо чел сказал архив, распаковал, выставил 655 и погнал играть.
Люди вкладывают миллиарды в огораживание не для того, чтобы вы и мы могли «найти способ получить доступ». На первом этапе, да, недооценили массы, все не все, но очень многие показывают фигу царю и ходят в запрещенные телеги с ютубами.
На втором этапе будет добавляться административка + автоштрафы, поскольку определять факт показа фиги уже если не просто, то не невозможно.
А если ты пишешь на питоне, то всё ещё проще — залил свой пакет в PyPi и всё, пользователю осталось выполнить только одну команду.А ещё настроил себе PATH и ручную интеграцию с xdg-user-dirs, мучился с перенастройкой при обновлениях пакета и бэкапе/восстановлении конфигов (это, няз, не просто сохранить себе /etc/$appname).Правильно, не для того. А для чего — я рассказывать не буду, потому что не хочется опять скатываться в тему политоты, тем более, что Рандом уже предупреждал. Главное — что при этом и не для того, чтобы уж точно никто не мог получить доступ.Которые никто не будет платить, как я уже говорил. У тебя нет 150 миллионов приставов, чтобы с каждого взыскивать.
Ты не водитель, верно? Там всё просто — выехал на трассу, камера где-то зафиксировала нарушение, по твоему номеру прав выставлен счет, если нет 30 дней оплаты — списывается с карты любого банка. А так так карты есть у всех, а водить без нарушений практически невозможно, то это просто дополнительный налог на авто.
Ну можно, конечно, идти и доказывать, что это не ты/ошибка камеры, но времени уйдет больше, чем денег.
Потом пользователь ставит себе какой-нибудь ZenWalk или Slackware, под который нет данного пакетного менеджера и выясняется, что варианта поставить игрушку нет.
Почему бы просто не дать человеку возможность запускать игру под ОС, а не под конкретный пакетный менеджер? 32-битный софт, написанный под Windows 98, прекрасно запускается под Windows 11 спустя почти 30 лет, и это норма.
составляет какую-то проблему?
(а ведь в нём часто главная фишка — типа прописвания suid-прав, создания группы/юзера или установки systemd-сервиса...)
Там была какая-то жуткая бяка вроде
котрую пакетный менеждер тупо исполнял от рута после распаковки tgz.
Светлые небеса, за что мне это всё и почему я это поминю?!
Большой полосатый мухНечто, что заботится о совместимости, чтобы пусть не идеально, но запускалось. Порой даже о совместимости с историческим предком — нативный запуск DOS-приложений поддерживался аж до конца версии Win7x32, то есть, 30 лет.Проверю, но с 10-кой всё было хорошо, за исключением, конечно, интерфейса, он не подхватывал стили системы и выглядел так же квадратненько, как в 98-м.
По крайней мере, программы на WinAPI и дельфийские проекты на VCL так себя ведут, частенько обнаруживал у старых клиентов мои бинарники, которым просто поставили опцию «запуск в режиме совместимости с XP» и права админа, потому что в 98 все были админами.
Ну вот такая ОС, где даже графический интерфейс может быть разным, в Windows написал CreateWindows() и уверен, что всё будет отлично, а в Linux запишешь QWindow() и то ли будет Qt в системе, то ли нет, то другой версии, фиг знает.
Мы о ситуации, когда новых проектов уже почти не будет, задачей останется поддерживать старое, зарабатывая хотя бы на булку хлеба и коммуналку.
Отдельно для Хомуры: Ты где-то писал мол пакеты для осей всё место выжрут. Официальный репозиторий Devuan 5.0 весит меньше одного ТБ. Накопившиеся у меня за десятилетия программы под Шинду (ограниченные моей сферой интересов) ~300 ГБ.
У меня даже поменьше, основное выжирают версии студии и ISO для разных видов Linux, под конкретные задачи.
Игрушки и то больше весят, я в основном во всякое старье увлекаюсь, а вот по просьбе старшего большую часть его Стима выкачал и это на терабайт легло. Но надеяться на доступность Стима тоже не стоит, в обозримом будущем.
А теперь умножим это на количество популярных дистрибутивов, которые с большой вероятностью будут у пользователей (ubuntu, debian, да и наверняка найдутся эстеты с fedora/centos или arch), а также на архитектуры (хотя бы x86_64 и aarch64, а ведь ещё всякие loongarch64 и riscv5 постепенно выползают из небытия), и, упс, куда всё место делось?
в апокалипсис.Тебе похоже нравится заниматься намеренными провокациями.
Он админ и может делать вообще что угодно, нравится тебе это или нет.
После этого случая может и напишет, кто знает.
Я исхожу (я знаю, что наивно, но хотелось бы, чтобы было так) из принципа, что правилам в том числе должен следовать и админ ресурса, то есть он налагает санкции только за то, что запрещено правилами, а не за то, что ему показалось неподходящим. Но увы.
Я согласен переходить в личку ради обсуждения того, публичное обсуждение чего запрещено на табуне (та же политика, например); но если что-то правила не нарушает — я не вижу смысла. За беседой могли следить другие люди (я неоднократно и с интересом так читал крупные ветки бесед), и обрывать её без причины — неуважение к ним.
И тогда срабатывают какие-то специальные нейронные связи и цепи, и сразу хочется лягаться.
Но можно решить (закостылить) технически: ограничениями отображения при соблюдении определённых условий. Но это сложная логика, которую ещё надо прорабатывать, а потом ещё делать кому-то. Однако это пока лучшее, что мне пришло в голову. Жаль, что этого варианта нет в списке.
А так-то я за возможность комментирования.
Кстати, считаю, что запрет комментирования можно уже и убрать. Но просто в случае рецидива можно закрыть комментарии снова (на большее время и/или пока не найдётся решения лучше).
Возможность комментировать что угодно и когда угодно — для меня одна из основополагающих вещей табуна. Что плохого в том, чтобы поднять пост трёхлетней давности по сравнению с поднятием поста трёхнедельной или трёхдневной давности — я тоже не понимаю. Если есть что в нём сказать (даже если это почти не по теме) — то почему бы туда не написать?
Есть разница между правилами и взаимоуважением: например, по правилам ты можешь, не обращая внимания ни на что, играть у себя дома на гитаре или долбить стены перфоратором до 23:00, но если при этом тебя кто-то из соседей просит быть потише (например, потому что он спит, придя с суточной смены, или там ребёнок заболел, или ещё что) — то как бы правильно в такой ситуации, если только тебе не вот прям критически нужно, отложить перфоратор или перейти с песен типа «Скуталу» или «Polychromatic» на песни типа «You're in My Head Like a Catchy Song» или «Someone Like Me». Точно так же стоит решать подобные проблемы и в таких беседах: если активность в треде кому-то мешает, достаточно просто попросить перейти в другой тред — люди на табуне обычно отличаются умом и адекватностью и способны выполнить такую просьбу (особенно если она высказана хотя бы с долей вежливости, а не «вы блэт совсем охренели дебилы, а ну быстро вон из моего уютненького треда»). Модераторские полномочия здесь совершенно излишни, и, по моему мнению, являются произволом, а не конвенциональным их применением, поскольку даже в случае отказа беседующих (на что у них, вообще-то, есть полное право), никакие правила ими не нарушаются.
Меня в произошедшей ситуации прежде всего выбесило именно то, что модераторские полномочия были применены Рандомом, по моему мнению, во-первых, совершенно необоснованно (нарушения правил беседующими не было), во-вторых, без должного обоснования (понятия «музейные треды» в правилах табуна не было, как и запрета постить в таких тредах), в-третьих, неоправданно жестоким способом (без какого-либо предупреждения снос всех комментов наиболее варварским способом, так, чтобы их даже в бэкапе не осталось — через перенос комментов в отдельный скрытый тред и удаление его): таким вот образом даже очевидно нарушающий правила спам не сносился. Для меня это выглядело как желание дать понять MorningMist и Katy_moonlight то, что они неправы (с точки зрения Рандома) максимально травматичным для них способом (и это подействовало — я помню те отчаянные попытки Katy_moonlight испуганно просить прощения в соседних тредах), а также максимально издевательски показать, что правила табуна могут придумываться и тут же применяться на ходу и задним числом.
Из ситуации можно было выйти намного более простым способом. Как минимум, я почти уверен, что нежеланную Рандомом беседу быстро бы прекратило предупреждение — типа «прекратите, пожалуйста, писать в этом треде, я считаю его музейным». Может, там досыпался бы ещё пяток сообщений, но скорее всего, потом люди бы перешли в другой тред. В крайнем случае там можно было бы закрыть комменты (через некоторое время после предупреждения!), а нежелательные комменты перенести в тред у кого-нибудь из беседующих в личном блоге и попросить продолжать беседу там. И уж точно не сносить комментарии таким варварским способом.
Если мы хотим (хотя судя по голосовалке, всё-таки не хотим, и, по моему мнению, это хорошо), чтобы на табуне были музейные треды, в которых не разрешается писать — в них абсолютно очевидно надо закрыть комменты (с пояснением, что тред музейный), а не вводить новые сущности. Если музейный экспонат нельзя трогать — на нём должна быть табличка «не трогать», это же очевидно. Но по моему мнению сама идея музейных тредов — глупая, наоборот, когда тред живёт десятки лет и периодидически пополняется то парой сообщений, то парой десятков, то парой сотен — это даже хорошо, по этому треду потом можно посмотреть, как менялся табун за всё время его существования, а значит, это куда более «исторично», чем «музейные» треды.
Теперь по сообщению.
Увы, сейчас это не так из-за не ограниченного по времени удаления.Они и не существовали до того, как Рандом задним числом не ввёл такое правило. Я не помню с 2019 года ни одного упоминания того, что какие-то треды могут быть «музейными» и их запрещено комментировать, несмотря на открытые комменты.Чтобы эта конкретика не понадобилась, достаточно просто закрыть в таких тредах комменты.Пока что, как мы видим, критерий один — желание админа.По моему мнению, идея «сохранения постов в первозданном виде» противоречит духу табуна. Само собой, моё мнение может не совпадать с мнением других.
У меня всё, можете минусить.
Эти все примеры выдуманы, но могут в теории быть, или же реально подобное было. Часто видел, как пишут «да идите ж вы, наконец, в лс!»
И ты сам ответил на свои претензии… Есть взаимоуважение. Почему «свободное общение» двух пользователей должно вредить всем остальным?
Получается невероятно эгоистичная форма поведения: Абсолютно всё равно на окружающих зато можно оставлять комментарии где угодно…
Идёт в википедию:
Дальше смотрим, что было в том посте малосодержательный личный диалог двух пользователей, занимающий 1/6 всех сообщений в посте при условии что 5/6 собирались там более десяти лет. Мне кажется это подходит под определение «большой объём».
Далее идём в правила Табуна:
Если в ответ сейчас будет попытка убедить всех, что в правилах прописаны администраторы блогов, а я не числюсь в списках администраторов блога — то я не имел право трактовать это как флуд… у меня просто не хватит эмоций.
То есть это был флуд по определению и он запрещён в рамках правила. Пожалуйста не нужно убеждать всех что малосодержательный диалог двух пользователей это и есть историческое наследие которое нужно сохранять.
Борьба с флудом путем создания ещё большего флуда — даже не знаю когда такое было эффективно. Нет, 119 сообщений за пару часов это не тот случай где я могу тратить ещё пару часов на попытки убедить всех, что лучше бы уйти в другое место. И даже если бы я так поступил оставалась проблема захламлённого поста… Ах да это же проблема: Ведь согласно принципам «свободного общения» можно засрать что угодно ради своего удовольствия игнорируя всех остальных.
Изначально я планировал выдать два недельных бана, но потом передумал и решил дать шанс авторам шанс исправиться. Хотя они оба проигнорировали сообщения от меня, но вроде бы в итоге стали вести не нарушая правила.
Почему я опять занимаюсь цитированием правил и википедии...
Хотя суммарно получается не очень быстро.
Теперь я уже не уверен, что вот так мы с условным Диксди в каком-нибудь треде побеседуем на сотню сообщений (такое не раз бывало), а потом с утра придём и окажемся безо всякого предупреждения забаненными, даже не подозревая, что сделали что-то не так.Эти сообщения были до того, как ты начал закрывать и кромсать тред, или после?
Короче, подводя итог: есть мнение, что твоё представление о том, что такое флуд, сильно отличается от мнения ненулевого количества пользователей табуна (как минимум 20 проголосовавших в этом треде). «Малосодержательность» — крайне субъективное понятие и не только не помогает, но даже мешает пониманию этого. Надо или вводить однозначные измеримые бесспорные критерии («запрещены диалоги двух пользователей длиной более 100 сообщений в сутки, т.е. наборы комментариев, в которых не менее 50 оставлены одним пользователем за промежуток времени не более 24 часов и являются ответами на комментарии одного конкретного другого пользователя»), или изменить технику применения правил на консенсусную — т.е. с обязательным предварительным предупреждением-просьбой прекратить и реализацией в течение небольшого количества дополнительных сообщений (не более 5-10 в большинстве случаев, думаю) устраивающего обе стороны способа решения проблемы. Второй способ кажется лучше, потому что он гибче и менее формален, а также учитывает контекст (хоть при этом он и уязвимее к некорректным применениям, но тут, по-хорошему, должна работать обратная связь от пользователей).
Ну так удалите их как флуд, зачем выдумывать новые правила и механизмы запрета комментирования, если эта ситуация решается нынешним инструментарием в рамках нынешних же правил.
Походу мы с Катюхой прошли по офигенно тонкому льду.
Если бы я действительно увидел предупреждение, я бы на него отреагировал, не в моих правилах как-то избегать таких сообщений. А после того, как ситуация прояснилась и без этого, отвечать там уже не было смысла.
На самом деле достаточно было просто сказать в самом посте, так и так, тут флудить и устраивать игрища не положено, он важная часть сайта, прекращайте, этого оказалось бы более чем достаточно, я всё же не тупой упёртый школьник, чтобы оскорбиться за такое. Но случилось то что случилось, теперь уже ничего не поделаешь.
Раз там ты опять считаешь себя царём и богом, придётся ответить здесь.
По крайней мере тут твой «аргумент» пронеактуален — этот пост именно по данной конкретной теме.
tabun.everypony.me/blog/computers/214220.html#comment13967096
И кто, блэт, смог вообще понять, что ты там на что-то надеешься? Ты об этом хотя бы сказал?
Какой уже раз тебе говорят: ПРЕДУПРЕЖДАЙ ПЕРЕД ЗАКРЫТИЕМ ПОСТА. Если бы ты предупредил — скорее всего не было бы опять никаких проблем, все бы переползли в личку или в другие посты и конфликт был бы исчерпан. Но нет блин, тебе опять надо показать свою личную значимость, поэтому ты будешь молчать до последнего, а потом как рубанёшь банхаммером, чтобы все увидели и не смогли договорить. К счастью, Андреймал (в отличие от твоих «разработчиков табуна») осилил написать скрипт ответов, и потому у меня всё равно есть способ ответить тем людям, с кем у меня там был разговор. Но почему бы не дать людям договорить нормально?Оценка этих границ у тебя и других может не совпадать. Именно поэтому я тебе говорил: предупреждай! Если ты считаешь, что где-то есть проблемы — то говори, на табуне не дети малые сидят, большинство сможет понять, что именно ты считаешь проблемой, и смогут скорректировать своё общение. Однозначно запрещённого никто и так не пишет, а то, что ты не хочешь, чтобы люди писали, люди не будут писать, если ты удосужишься им об этом сказать как нормальный человек, а не как любитель говорить только блокировками постов.Там не было ни того, ни другого. Единственный комментарий про политику — это вот этот, и то его удалил автор задолго до того, как ты решил закрыть пост. Материалов, противоречащих законодательству Российской Федерации там тоже не было: обсуждение средств обхода блокировок не запрещено, запрещена только их реклама (поэтому я и посоветовал Альмире написать мне в личку, а не расписал алгоритм там; хоть это и не было бы рекламой, но притянуть за уши можно было бы, поэтому я решил даже этого избежать). Если же ты не хочешь таких обсуждений вне зависимости от их разрешённости правилами — то почему не сказал об этом?Это никогда не было запрещено на табуне, это у тебя кинк на «тематичность» и на «музейные посты». Пока этот идиотизм не начался — всё было нормально.
Я могу понять недовольство, но зачем сразу такой конфронтативный тон дискуссии-то?
С другой — дискуссия-то вообще не новая. Так что тут совсем не «сразу».
Я бы мог это понять при явном нарушении правил (в таком случае очевидно, что помимо закрытия поста будут снесены не удовлетворяющие правилам комменты, но в описываемых случаях такого никогда не наблюдалось). Но во всех теперь уже трёх громких случаях, из-за которых возникало такое бурление, нарушения правил не было (и комменты остались все на своих местах).
На всяий случай конкретнее выражу свои поинт: меня бесит не то, что Рандом закрывает треды, а что он делает это без предупреждения в процессе оживлённой дискуссии, мешая всем её участникам.
А чем тогда поможет-то излишняя грубость и концентрация на личности Рандома?
Я с тобой определённо согласен, мне это тоже не нравится, но я не вижу смысла пытаться вести таким образом переговоры.
Скорее всего, я ничего не добьюсь (если бы Рандом был способен думать о компромиссах, то второго и третьего раза бы не повторилось), но можно это считать «открытым письмом», как-то так.
Ведь у Рэндома по мимо табуна наверняка много других дел, а тут, заходит он на сайт, видит пост с комментами перевалившими за косарь и думает: оба, нифига себе сколько понаписали! Оно ещё и грузится не всегда успешно, и найти кто где кому отвечал тоже сходу сложно. Он ведь мог вообще не читать обсуждения, а просто закрыть его безо всяких объяснений — потому что админ, имеет право и действия администрации не обсуждаются.
Эх, ка бы я была
царицейадмином…. Ага, сказать легко, а на деле сложно. Он ещё с нами нянчится,если что — можно ему и лично написать, другие бы сразу бан и всё (во всяком случае раньше на форумах так и было — чуть что не устроило администрацию — бан. А мы тут еще возмущаемся.
Не вижу смысла.
Ну закрыл и закрыл. Разошлись по другим мостам или личкам — делов-то.
Держи лучше Лиру для настроения))
А они следят за своими блогами?)
Если да — значит им это не мешает.
Да оно ему надо, столько времени тратить, изучая кто прав, а кто нет?
Нафлудили не по поням овер дохера — получите-распишитесь.
То, что ты предлагал ему как-то ограничить размер постов не реализуемо скорее всего.
Он привёл довод «почему». Мог бы просто молча закрыть.
Похоже теперь будет)))
Хомур, ну не распаляйся ты напрасно. Ещё куча постов будет, где ты испытаешь терпение NTFSa или ещё кого.
Тут-то мы и узнаем кто настоящий капибара, а кто просто прикидывается им)))
какая нафиг разница, ветка или пост? Если бы ветку отрубили, вы бы менее сильно оскорбились? И почему в вашем мозгу нету понимании того что рандом до последнего ждал и надеялся что всё рассосется и не придется применять крайние меры
ИМХО: Рандом — не торт со времён «музейного» поста.
Очевидно, что это не приносящее большой доход в эпоху, когда интернет многие стремятся превратить в дойную корову золотых миллионов, и только, предприятие. Очевидно, что на этом пути лежат определенные сложности. Так что можно не соглашаться с определенными решениями, сделанными им, в своём частном мнении. Но спасибо за тот факт, что сайт ещё жив.
Блин, столько проблем в мире можно было бы решить, если бы люди ПРОСТО, БЛИН, УМЕЛИ ГОВОРИТЬ, а не молчать «до последнего». Ну неужели это так сложно? Неужели все эти сотни тысяч лет, за которые развивалась речь, были все зря?
И в таком случае моя конфронтация со старичками по этому поводу выглядит бессмысленной и бесполезной. Так как я не знал что предпосылкой этого правила был абуз.
И надеюсь мой страйк(воображаемый) за то что я участвовал в том обсуждении был первым и последним. Позяза…
Короче, закрывать комменты в постах, являющихся частью табунской истории, это какая-то сомнительная тема. От того, что кто-то там нафлудит, они не перестанут быть частью истории.
UPD: с другой стороны, нужно все-таки помнить, что для некоторых людей Табун является ностальгическим местом, поэтому не стоит уж слишком легкомысленно относиться к тому, что делает его таковым. Тут речь не про уважение к сайту, речь про уважение к людям, которым он дорог.
Если контекст не рвётся — то имхо, не глупо.
Между тем, на Табуне трагедия — закрыли самый первый пост!
(Кроме того, безмерно радостно, что во всем нежданном ряду «опросов против т. н. оффтопа», как хронологического, так и тематического видения, население проголосовало, в большинстве своём, за вольность. )
цитирую по памяти, так что мог внести небольшие искажения
Но вещи рода «Табун только для цветных коней!!1» и «под комментариями только на тему», однозначно, не благость.
Осуждение «беспорядочности» поддерживаю. Но что касается «не нравится», точка оценки становится иной. Ведь когда сильной руке не нравится сам факт нарушения выше описанных правил и законов, и только он, любитель свободы ради свободы тут тоже найдет «рука карает тех, кто ей не нравится». И, формально, не будет неправ в этом описании.
Если ты «сильной рукой» называешь простое следование своим собственным законам — тогда полностью согласен, сильная рука — здорово. Но в выше приведённой цитате, если я её правильно понимаю, имелось ввиду совсем не это.
Просто, как видите, говорить «ребята, давайте жить дружно, давайте соблюдать законы» не в абсолютно всех случаях работает. Более того, когда оно не работает, те, кто их преступают, вполне могут использовать аргументацию рода «аааа, закон, запрещающий испражняться на площадях, ущемлял Мою Свободу!». И, как показывает практика, нередко это делают.
Не выжить прянику без кнута, не выжить кнуту без пряника. Пропорции могут быть разными. Но и тем интересней.
Я заявляю: государство обязано чётко прописать и соблюдать свои собственные законы. Разумеется, блин, в это входит в том числе и применение различных мер к тем, кто эти законы не соблюдает. С этим спорят только отбитые анархисты. Но если давать силовым структурам всё больше и больше полномочий, или — ещё хуже — закрывать глаза на их произвол, то эта самая «жёсткая рука» государства, в итоге, задушит и народ, и само государство.
Ты с этим не согласен?
Но я также считаю, что «произволом» огромное количество недовольных «им» голосов называет зачастую именно следование закону, будь то формальный и прописанный или закон чести, и отказ смягчать его и закрывать глаза на те или иные явления.
Забыл добавить. Эти правила работают тогда, когда власть подотчётна своему народу. А когда это не так — не важно, действует государство жёстко или мягко — оно всё равно действует против народа.Вот это «обязвно» — я имел ввиду обязательство перед его народом.
И подотчётности, да. В «подотчётности» обычно находят «служение». А служения всегда мало.
Отец не должен быть подотчётен своим трёхлетним детям, как не должен быть и жесток с ними. Он должен поддерживать среди них порядок и благосостояние, исходя из своего опыта, авторитета и первенства.
Пилот не должен быть подотчётен своим пассажирам. Он, опять же, должен направлять самолёт, исходя из своих знаний и своей позиции, и, конечно, существующих для него правил, позволяющих ему опираться на порядок и для самого себя. В зале самолёта найдется много людей, которые будут требовать «права на выборность пилота», и утверждать, что по поводу нажатия любой кнопки в кабине он должен спросить их, ничего в самолётах не смыслящих. Они не правы.
Здоровое иерархизованное общество подразумевает обязательство не владыки перед народом и не народа перед владыкой, а владыки и народа перед порядком, который каждый из них поддерживает, исходя из своего места и своих обязанностей. Полагаю, это «моя позиция».
Государство народу не отец и не пилот. Государство — наёмный менеджер (скорее, группа менеджеров), который за свою высокую компетенцию в управлении получает высокую зарплату и полномочия. А если он с этим управлением не справляется — его увольняют с должности и ищут кого-то более компетентного.
В своде правил (называется «конституция») написано, что этот менеджер делать может сам, на что ему надо спросить разрешения, а что не может ни при каких обстоятельствах. Никакое это не «служение», а самая обычная наёмная работа. И отчитываться наёмный сотрудник перед тем, кто ему платит зарплату — то есть перед налогоплательщиками (они же представляют собой большую часть тех, кто называется «народ»).
Это какие? Я могу только АФД в Германии вспомнить, но они не побеждали на выборах, их не отменили, а поставили под повышенный надзор, и не из-за «неудобности», а из-за того, что они буквально напрямую нарушили закон. А правда, что Иванов выиграл в лотерею машину? Правда, но не Иванов, а Рабинович, не в лотерею, а в карты, не машину, а сто рублей, и не выиграл, а проиграл
Городов, кстати, европейские страны не бомбили уже лет 20, насколько я помню. И какая разница кто участвовал в гражданской войне? К политике в США можно найти уйму претензий, но эта не одна из них.
С учётом вышесказанного, зову тебя.
В идеале да. Но тогда выходят на передний план управленцы, которые смотрят на сухие цифры и делают только то что помогает своему рейтингу. И люди чувствуют что говорят не с человеком, а с манекеном.
Но когда приходит человек который «чувствует» что нужно, что правильно, и что необходимо. И это «необходимо» иногда идёт на перекор некоторым законам, правилам и нуждам. Тогда народ говорит. Хорошо, мы доверимся тому что ты делаешь и потерпим.
Это не написано в законе. Это невозможно регламентировать. В это нужно только поверить.
То что люди считают что можно написать в книгу (в компьютер) справедливого, любящего и в это же время сурового царя. Ну, до сегодняшнего ни у кого это не получилось. И не получится я считаю.
И именно такая процедура, кстати, написана и регламентирована в законе.
А потому что глупо ставить во главе государства царя. В спокойное время нужен менеджер, который будет чётко и скучно следовать законам. Во время кризисов нужен лидер, который убедит народ поддержать его курс. А любой «царь» только навредит и государству, и народу.
Поэтому кризис будет длиться вечно, как война в вахе.
(Без какого-либо неуважения, конечно же. У меня то же самое с античностью и рядом других тематик.)
Upd Зараза, опередил))))
Да, текущее государство сформировано с «идеей контролируемого менеджера», «который не должен быть отцом». Но исторические события, которые привели к этому, по сути, являются волной тотального уничтожения отцов и матерей самым мучительным образом, установлением, что родителей вообще быть не должно. Это же жуткое угнетение, иметь авторитет.
Затем детей, получивших на фоне уничтожения естественного и закономерного порядка довольно разрозненные, неопределенные благословения (основная суть которых «требуйте по хотелкам»), отправляют к учителям, закованным в миллионы установок, полных внутренних противоречий и довольно странных требований. И учителя, зачастую, следуют этим установкам… но нет, нет, и находят способ обойти их, не нарушая слова правил, но возрождая в себе тень тени духа Родительства и Верховенства. Внутренние противоречия становятся возможностью выбрать, согласно здравому смыслу и ситуации, один из вариантов действия. Оговорки и термины, которые не имеют расшифрования и каждым могут быть истолкованы по-своему, оказываются шансом на оздоровление.
И так новые установки формально не нарушаются, но «менеджер», о ужас, становится Родителем, наставляя своих детей. Что, разумеется, в культе свободы надо осуждать всеми возможными способами.
Я не верю в то, что одному человеку, или группе людей, можно доверить неограниченную власть. Любая власть развращает, а абсолютная — развращает любого, причём очень быстро. Так что даже святой человек, желающий приносить людям исключительно добро и благо за 5-10 лет в лучшем случае станет морально неоднозначным, а за 10-20 полностью утратит человечность. И именно из-за этого любому государству абсолютно необходима во-первых, сменяемость власти, а во-вторых, её выборность, чтобы люди, находящиеся на вершине чувствовали хоть какую-то ответственность перед народом.
У тебя прекрасные идеи, но они не работают в реальности.
Так если её нельзя доверить одному человеку или группе людей, я надеюсь, что вы не хотите доверить её другой группе людей, численностью со всё население государства. То есть всему населению государства.
Эти идеи работали тысячи лет. И они перестали работать именно тогда, когда было принято решение отторгнуть их и провозгласить их абсолютным злом, не разбираясь. Причём, во всех исторических событиях, это решение принимало очень небольшое количество радикальных реформаторов. И результатом всегда становился хаос.
Даже над самими словами «эффективный менеджер» не выходит не смеяться. В том числе среди людей, которые близки к, собственно, менеджменту. Сложно не смеяться и над потугами «менеджеров» править.
Формирование авторитетов есть признак оздоровления, есть признак возрождения наиболее закономерного.
А можешь мне в ЛС написать список тех авторитетов, формирование которых ты считаешь признаком оздоровления?
Не становясь безмолвным эффективным менеджером, вся роль которого — в протягивании детям конфет, более того, который пользуется возможностью и отказать им в них, когда считает нужным (проклятый монстр-угнетатель).
Восстановление империи Наполеона после свободной, равной и братской мерзости, например. Дважды произошедшее восстановление двух империй двух разных Наполеонов.
Отвернулся на половину вечера, множество сообщений аж с двумя вбросами на тему политики обе от attack_horse в одном посте, почему я не удивлён?
В случае продолжения вбросов с целью развести политический срач — я закрою данную тему (если все переползут в другой пост — закрою его, а если попытаются доказать мне, что раз это другой пост то значит предупреждение не считается — то получат бан).
attack_horse — близок к получению предупреждения за которым последует бан. Мне ещё нужно прочитать целую кучу комментариев чтобы понять провоцируешь ты специально или нет.
Этот комментарий специальное предупреждение для некоторых пользователей, которым нужно каждый раз заново объяснять всё с нуля о том почему и когда я закрываю комментарии.
Также хочу отметить, что старался держать все свои заявления в абстрактной форме, а конкретику попросил в ЛС.
Хорошо, стараемся не убегать в политику.
Да, сразу вопрос: теоретическое обсуждение общественных инструментов (например, методов реализации той же прямой демократии) без связи с реальными примерами — тоже не стоит, или можно?
Но так как ты упорно пытаешься убедить меня в том, что надеяться на благоразумие бесполезно — я просто решил закончить написание новых правил, а потом банить нарушающих их согласно правилам. В целом в новых правилах чуть больше сотни пунктов, и после твоего некропостинга с оскорблениями в мой адрес я видимо буду вынужден добавить ещё несколько
Даже обсудить доступность этой площадки в условиях ваших ковровых блокировок — это уже политика. Так что вполне можно понять Рэндома, когда ему хочется иметь эффективный инструмент для защиты того, за что он отвечает.
Но беда в том, что любой живой объект безопаснее и надежнее всего сохраняется в виде чучела или в формалине.
Я не знаю, но я и не админ.
Потому что мне, например, непонятно. Я дословно следовала правилам и определению «флуда» в них, когда писала в моем личном блоге — а вдруг оказалось, что я нарушительница. Это было, честно говоря, не очень.
В принципе, не вижу смысла раскрывать общепринятые понятия.
Но да, под такой флуд у нас мало что подходит.
Я вообще думала, что здесь саморегуляция нормально работает: если кому-то что-то не нравится, это тупо минусуют и сливают, и все счастливы. Вроде бы так и было все пятнадцать лет? Ну, за исключением банов для особо выдающихся хулиганов, не?
Но то, что происходит здесь и в других тредах, тому определению не удовлетворяет.
Никак)
Дык Рэндома не флуд напрягает, как я понимаю, а обсуждение некоторых тем.
Хотя именно лихой развесистый треп, с уходом разговоров в самые неожиданные стороны, и составляет прелесть этого ресурса. Так все это и жило достаточно много лет, и я с удовольствием до сих пор читаю некоторые здешние треды.
Думаю, запрет оффтопа и требование строго следовать стартовой теме сделает это место унылым, как английский газон.
Так и есть.
Не будет его)
Во-вторых, а нужно ли это? Вроде бы, никто не возражает. Какую проблему это разруливание решит, и проблема ли это вообще?
Как минимум, проблему превращения тематического сообщества в слабо тематическое. Вот тебе норм, ты играл с понями раньше, чем научился читать, ты доволен. Новичок заходит на сайт, открывает топовый пост и видит там вперемешку поней, Наполеона, диклофенак и мамские беседы (последнее, кроме меня и Алмиры, вроде пока не начинали, но двое — это уже почти толпа).
И закрывает Табун, со словами фу нафиг, пойду поищу профильный сайт.
И я не замечала пока, чтоб какой-то новичок вправду отчетливо ушел, стошнив предварительно на мамские комменты. Или я была невнимательна?
Ну и плюс к тому, заметь, что при таком подходе под нож пойдут и твои посты про то, как правильно сбивать себе ноги в горах.
Не пойдут, потому что я их делаю отдельным постом и провожу как понилюбские сходки, безусловно, это трюк, но трюк в рамках правил.
В целом, сообщения и беседы не по теме сайта — это неизбежное зло, приятное, как пицца в пятницу вечером, но именно зло, потому что если перейти на пиццу круглосуточно, то будет плохо.
И админ обязан это резать/упреждать, а мягко или жестко — зависит от ситуации.
негрмул? ;)Отчего вы так в себя-то не верите? Вы ж жили так полтора десятка лет, и жили успешно, как мало кто жил! Ваша саморегуляция требовала вмешательства администратора только в случаях абсолютных неадекватов и откровенного хулиганства.
Надо быть полным занудой, чтобы тебя отпугнуло то, что здесь обсуждается помимо поней. Если кому-то не захочется это читать, он и не будет.
Весь цимес табуна как раз в этой флудилке.
Табун всё время, сколько я его знаю, таким был. Вполне норма, когда в посте про условный Дёрпфест-19 обсуждают пайку радиостанций, например, или марки троллейбусов. Это даже интересно — кучу нового узнаёшь.Это если он начнёт читать комментарии.
Открою секрет: на многих других, более популярных ресурсах (вк, тг и т.п.) тематичности в комментах не больше, а смысла — на порядки меньше.С чего ты так решил?
Меня, к примеру, наоборот, разностороннесть здешних людей хорошо так удержала тут.
Это не тот Наполеон, который заморозил 600 тыс подданных в снегах России? :-)
… Или вы хотите сказать, что революционная армия во время такого же вторжения, которое она, учитывая её политику к окружающим европейским государствам, тоже бы устроила, если бы дожила до него, испытала бы меньшие потери?
(Хех, сейчас будет очень сложно обсуждать только и исключительно войны Наполеона, не переходя на обсуждение «войн вообще» и, опять же, политики. Но постараюсь. Постараюсь постараться.)
Улучшение уровня жизни, повышение благостояния, защищенность и далее по пирамиде Маслоу. Но для этого надо живым, чего сделать в снегах России довольно сложно.
Что ж, ваша точка принята к сведению, я имею другую, и да будет так.
Мои родители неоднократно оказывались (как было и наоборот, что они правы, а я — нет).
Придерживаться позиции, когда всё указывает на то, что она ошибочна — не твёрдость духа, а бездумная упёртость.
Много столетий прошло, но более ясной и более правильной политической теории не возникло.
Названия форм власти там очень условны, и в современности, конечно, у каждого из этих слов может быть совершенно иное значение, однако Платон использует их именно так.
Три благовластия описываются следующим образом: монархия (один правит во имя Порядка), аристократия (немногие правят во имя Порядка), полития (большинство правит во имя Порядка).
Три дурновластия таковы: тирания (один правит во имя своего блага), олигархия (немногие правят во имя собственного блага), демократия (большинство правит во имя собственного блага).
Каждая последующая форма в каждой триаде хуже, чем предыдущие.
Это связано с тем, что, даже если направление избирается несправедливо, хорошая стратификация и организованность позволяют, как минимум, удержать основное количество позиций на своих местах. Что-то вроде выбора между тем, кто повезёт телегу с запасами: один конь в одном правильном направлении (монархия), лебедь в одном неправильном (тирания), лебедь, рак и щука в разных неправильных (олигархия) или тысяча лебедей, раков, щук и весь прочий бестиарий.
Иерархизованное общество подразумевает вертикальность не только возможностей, но и обязанностей. На царе лежат миллионы не только законных, но и этических, и этологических правил. Представитель высоких позиций неправильно газы пустить не имеет права, а каждое «набивание карманов» для него не право, а обязанность, поскольку то, на что он может их раскрывать, тоже четчайше стратифицировано.
В то время как «ужас, замученный раб» имеет только одно правило — делай, что велели. Больше никаких.
Вопрос. А что делать, когда они… умрут? Кто этот пророк, который сможет заглянуть в душу человеку и сказать «этот действительно подходит на роль правителя, а тот только притворяется, чтобы занять высокий пост»? Только Бог на такое способен, но он вне зоны доступа уже почти 2000 лет, если я правильно помню. Или ты предлагаешь наследовать власть более традиционными способами — по крови? Тогда тем более, каждый следующий правитель — колесо фортуны, может выпасть хороший, может идиот, а может маньяк, который только и будет, что пытаться развязать побольше конфликтов, против любых из миллиона правил, на нём лежащих.
Именно поэтому ни монархия, ни аристократия, никогда не будут работать.
Почему среди современных людей, на ваш взгляд, с каждым поколением становятся лучше и лучше шахматисты, акробаты, спортсмены и в некоторых случаях — деятели некоторых искусств, но в значительно меньшей степени становятся, в лучшем случае удерживают прежний уровень, врачи, юристы, преподаватели и, да, владыки?
На мой взгляд, это объясняет точка, с которой они начинают постигать своё действо. Творцы спорта и творчества могут начинать рано, иногда с 2-3 лет, и, по удивительному стечению обстоятельств, именно рано начавшие приходят к великолепным результатам не только по скорости учения, но и в результатах.
И именно эту проблему великолепно решает не просто «иерархическое», но и «сословное» общество. И не только сын земледельца с детства становится настолько хорош, насколько может, в земледелии, а сын воина получает возможность развиться максимально благостно в воинском искусстве.
Царевичей целенаправленно учат всем тем, бесчисленным, ужасающе требовательным, но необходимым аспектам, что относятся к их высшей, священной обязанности. И поэтому, когда наступает их черёд действовать, они обладают большим пониманием необходимого.
Это не значит, что каждый из них будет хорош. В различной степени талантливые короли бывают такими же, как и в различной степени талантливые шахматисты, обучавшиеся с одного возраста.
Но кому проще довериться: пилоту, далеко не являющемуся асом, но который, всё же, тренировался и постигал аспекты управления, или «выбранному менеджеру» самолёта, который никогда раньше не был в кабине, но приятно улыбнулся всем пассажирам и за это был избран?
Если мы даже сделаем допущение, что «корысть всегда зло», это тоже относится куда больше к кратковременным, выборным менеджерам, не имеющим понятия о вертикалях. У менеджера всего один срок, что будет после этого срока, неизвестно. И до него он был таким же «гражданином» и научен одному — благо гражданина есть самое главное, к чему он должен стремиться. Вот и стремится. А Отцу-Королю, что, у родных детей карманные деньги на конфеты брать? Во-первых, это он им эти карманные деньги и дал. Во-вторых, это сущие копейки. В-третьих, как только они станут его собственностью, на них лягут такие головокружительные условия, что лучше даже пальцем не трогать.
И, удивительным образом, «недействующие» действовали все эти столетия. До тех пор, пока не было сказано «монархия не действует, потому что само определение авторитета зло и не должно быть допущено до действия».
«Злой король набивал карманы», и результатами этого стали великолепные дворцы, поныне остающиеся действительно драгоценным наследием тех земель, которые в погоне за Великой Свободой разодрали всю возможность порядка в своей современности. «Ужасные аристократы навязывали своё величие», и создали культурное наследие своей цивилизации. «Бедные крепостные были вещами», и, под присмотром сюзеренов, работали на полях меньше часов в году (подсчитанная вещь, увы, источник найду не сразу), чем Абсолютно Свободные офисные работнички, выпнутые на улицу со словами «ты свободен».
Но, раз ты монархист, спрошу вот что. Окей, давай построим Прекрасную Монархию Будущего в отдельно взятой России. А, собственно, монархом кого назначим? Не выборами ведь, иначе это какая-то демократия получается!
Романовы были именно что избраны на трон Земским Собором, и демократическим это общество не сделало, поскольку не были расшатаны ни система владычества, ни стратификация. Несколько расширенный и измененный, но фактически прежний Земский Собор может быть рассмотрен, как вариант. И демократией это ничего не сделает, поскольку и цель проведения, и стратегия действа очевидным образом не «демократические».
Джина Гис, укушенная летучей мышью, была в мгновении, в котором всякий человек с бешенством обречен умереть, без исключения, и «ничто не сработает в реальности». Но всё же в её случае, удивительным образом, сработало.
В контексте «невозможное же невозможно» было предъявлено нечто, что оказалось далеко не таковым.
Однако, лично я считаю, что культ развития человечества — куда логичнее и разумнее большинства других культов.
Мейби потому что у нас шахматами/спортом/рисованием занимаются миллионы, из которых отсеиваются сотни и десятки самых лучших, а. Возраст начала, может, и важен, но возьмите человека, которому это неинтересно и хоть с двух лет начните его учить, не научите.
(Обсуждение педагогики и видов спорта, не политики, очевидно.)
Ну ведь до этого персоны тоже не мешки ворочали, а занимались аналогичным делом, только на более низких должностях.
Если ты нагадил на площади (просто так) — то ты принёс вред (неэстетичностью, запахом, дискомфортом того, кто в результат твоих действий наступил). Поэтому это — недопустимый поступок и должен быть запрещён.
Другое дело, когда ты таким образом предотвратил нанесение вреда себе, например, сделав это в ситуации крайней необходимости, а потом минимизировал нанесённый общественный вред (например, сделав это не в центре площади, а в уголке, убрав за собой, и т.п.) В таком случае вред куда меньше, и санкция к тебе может быть не применена, поскольку вред, нанесённый обществу, куда меньше, чем вред, наненсение которого себе ты избежал.
Конкретно в том случае мне кажется была необходимость. Ведь если запустить инвазивный вид в благоприятную среду, она отправит и истребит всё прочее. Или когда разбивается одно окно, в здании, позже разбиваются все (хотя этот принцип вроде недавно опровергли, если как обычно в моей голове все не перемешалось)
В остальных ситуациях не участвовал, за них говорить не могу.
Первый — действительно ли вам кажется среда, полностью основанная на, мм, мономании цветных коней, где запрещено даже думать о чем-то, кроме них, в какой-то степени «благоприятной», не говоря уже «адекватной».
Второй, частично касающийся вашей метафоры — является ли самостоятельное, не антропогенное, проникновение вида, такое, какое миллиарды лет происходило, и дальнейшее изменение среды таким уж и чрезвычайным обстоятельством. Что ж, в данном случае не пришельцы руководят Табуном и тем, кто на нём какие темы будет поднимать, и каждый из нас сама себе особь, решающая, мономаном ей быть или нет.
Понятное дело, нет идеальных систем, но чем больше в них обратных связей, стабилизирующих равновесие — тем лучше. И к слову, в таких системах общественной категории правила (законы, традиции, общепринятые условности) — один из важнейших компонентов такой обратной связи.
Другое дело, что написание сообщений в древних постах всегда являлось некропостингом и высмеивалось само по себе.
Высмеивалось, но то, чтобы с высшим осуждением, наверное.