Правила Табуна - Версия 0.99
+127

Да, зрение вас не подводит — под катом находится предварительная версия вполне возможных будущих Правил Табуна. Почти месяц ушло на согласование этой черновой версии и всевозможные бюрократические проволочки, но наконец-то я предлагаю вам всем, дорогие табунчане, окинуть взором более-менее готовый манускрипт. Да, это пока ещё не тянет на финальную версию и нуждается в небольших доводках и дополнениях, однако с вашей помощью мы снова сможем сделать Табун Великим!.. Нет, что-то не так с этим лозунгом. Уютным? Удобным? Да, слова на букву «у» здесь более уместны. Читайте, обдумывайте и комментируйте.
Вас приветствует администрация портала everypony.ru. Раздел Табун (далее Табун) предназначен для публикации и обсуждения различной информации, связанной со вселенной My Little Pony. Допускается публикация и обсуждение любой иной не нарушающей положения данных правил информации, однако публикуемой в строго предназначенных для этого блогах.
Раздел 1: Правила
На нашем сайте действуют определённые правила поведения для пользователей Табуна. Данные правила не являются исчерпывающими и не описывают все возможные ситуации неподобающего поведения, так что каждая ситуация будет рассматриваться индивидуально. Строгость наказания зависит от конкретного нарушения, а не только от того, под какую категорию оно подпадает. Администрация всегда имеет последнее слово в разрешении конфликтов, связанных с указанными правилами и сайтом everypony.ru.
По интересующим вас вопросам можно связаться с администрацией сайта через почтовый ящик mail@everypony.ru или посредством личных сообщений на Табуне. Баны: Random , Orhideous . Технические доработки: Random , Orhideous , Prodius . Не забывайте о корректности при обращении, если хотите быть услышанными.
1. Условия действия правил Табуна.
1.1 Нижеизложенные правила Табуна вступают в действие с момента своей публикации и обратной силы не имеют.
1.2 Все зарегистрированные пользователи обязаны соблюдать представленные правила.
1.3 Незнание правил не освобождает от ответственности за их нарушения.
1.4 Все вносимые изменения в правила не имеют обратной силы, однако обязаны соблюдаться с момента публикации.
2. Запреты, действующие на Табуне.
2.1 Касательно регистрации:
2.1.1 Запрещается регистрация аккаунтов, в именах которых содержится мат и/или прямые оскорбления.
2.1.2 Запрещается регистрация аккаунтов для рекламы сайтов или продуктов, напрямую не связанных с деятельностью сообщества брони.
2.1.3 Запрещается регистрация и/или использование двух и более аккаунтов для одного человека. Исключения возможны только по согласованию с администрацией сайта: например, для мультиаккаунтов, используемых для РПГ-отыгрыша либо целенаправленной публикации контента от группы лиц.
2.2 Касательно публикаций (посты и комментарии):
2.2.1 Запрещено оскорблять других пользователей Табуна и оставлять сообщения дискриминационного и/или провокационного характера (флейм).*
2.2.2 Публикация изображений и видеоматериалов эротического характера и/или содержащих сцены жестокости допустима только в специализированных закрытых и полузакрытых блогах. Например, «На грани», «Понивиль После Полуночи» и «Хвост, копыта, голова — всё отдельно от поня».
2.2.3 При публикации в открытом доступе литературных произведений или комиксов с описанием сцен эротического характера или сцен, содержащих жестокость и насилие, обязательно добавление предупреждения о возрастном цензе в заголовке. Пример: (18+). Администрация сайта оставляет за собой право трактовать уместность размещения подобной информации в открытом доступе по своему усмотрению.
2.2.4 Категорически запрещена публикация детской порнографии или объявлений о привлечении несовершеннолетних в качестве исполнителей в мероприятиях порнографического характера; информации об изготовлении или получении наркотиков, психотропных веществ и их прекурсоров; информации о способах совершения суицида, а также призывов к его совершению; информации о несовершеннолетних, пострадавших в результате преступлений; материалов националистического, расистского или экстремистского характера. Обсуждение указанных тем как таковых нарушением не является.
2.2.5 Запрещена публикация личных данных (адреса, ФИО, адреса электронной почты и т.п.) пользователей без прямого на то их согласия.
2.2.6 Запрещена вставка видео и музыки с автоматическим проигрыванием.
2.2.7 Запрещена публикация заведомо ложной информации, если публикация не носит в явном виде характер юмористической (пример: первоапрельский розыгрыш).
2.3 Касательно использования уязвимостей:
2.3.1 Любое использование уязвимостей в структуре сайта, попытки взлома учётных записей пользователей, рассылка спама (исключая рассылку приглашений в блог) и/или вирусных объектов, а также любая деятельность, направленная против нормального функционирования ресурса, категорически запрещены.
2.3.2 При обнаружении уязвимости в работе сайта необходимо лично связаться с администрацией ресурса и известить о обнаруженной проблеме.
* — за любой переход на личности в бан не отправят, но постоянные наезды на пользователей могут закончиться именно что им.
3. Согласование с правилами отдельных блогов.
3.1 Правила Табуна превалируют над правилами блогов. Какие-либо исключения (послабления в отношении выполнения конкретных пунктов) возможны только с разрешения администрации сайта.
3.2 Для закрытых блогов действует послабление в отношении мата и запрета на публикацию изображений эротического характера и/или содержащих сцены жестокости. Однако при наличии подобного контента в блоге соответствующее предупреждение должно обязательно присутствовать в правилах блога.
3.3 В случае массовых нарушений правил пользователями отдельного блога и/или его администратором администрация everypony.ru оставляет за собой право удаления подобного блога, как не отвечающего правилам поведения на Табуне. При удалении блога размещённые в нём посты либо удаляются, либо переносятся в личные блоги их авторов.
3.4 В случае злоупотребления полномочиями или неисполнения своих прямых обязанностей по поддержанию порядка и соблюдению установленных правил администратором блога и/или его модераторами, администрация сайта оставляет за собой право назначить новых администраторов и/или модераторов в блог. Прежний администратор может опротестовать данное изменение в течение двух недель.
3.5 Администрация сайта не несёт ответственности за действия администраторов/модераторов блога.
4. Действия по отношению к нарушителям правил.
4.1 В случае обнаружения блога/поста/комментария, нарушающего данные правила, администрация сайта оставляет за собой право как ограничения публичной доступности к такому блогу/посту/комментарию (как минимум на срок рассмотрения жалобы), так и полного его удаления.
4.2 В случае обнаружения грубых нарушений со стороны пользователя администрация сайта оставляет за собой право как временной, так и постоянной его блокировки (бана), а также полного удаления учётной записи.
4.3 В прочих случаях нарушения правил администрация сайта вправе как ограничиться устным предупреждением пользователю, так и произвести его бан на любой срок, который администрация сочтёт соответствующим серьёзности нарушения: начиная от одного дня и заканчивая постоянным баном.
4.4 Администрация оставляет за собой право устанавливать дополнительные ограничения по доступу к отдельным блогам и/или функционалу сайта как вместо выдачи бана, так и после его истечения или снятия.
4.5 Многократное нарушение одного и того же правила подряд будет означать и соответствующее (в два раза) увеличение срока блокировки при каждом повтором нарушении.
5. Обсуждение действий администрации.
5.1 Администрация сайта оставляет за собой право блокировать нарушивших правила пользователей без предварительного их уведомления.
5.2 Если пользователь считает, что его блокировка была произведена ошибочно, то он имеет право оспорить действия администрации посредством отправки письма с претензиями по следующему адресу: mail@everypony.ru
5.3 Не позднее десяти дней администрация сайта должна рассмотреть поступившую жалобу и предоставить пользователю конкретный ответ с указанием пункта правил, который им был нарушен. Исключение возможно в случае возникновения непредвиденных обстоятельств (форс-мажора).
5.4 Если за указанный срок пользователь не получит ответ администрации, он вправе обратить внимание на спорный вопрос посредством публичного обсуждения. Инициатором такого обсуждения может выступить любой пользователь, однако в виде исключения для этого допускается повторная регистрация нового аккаунта, который по завершении обсуждения будет заблокирован.
5.5 Если ответ администрации не будет содержать ссылки на конкретный пункт представленных правил, то пользователь вправе потребовать внести изменения в правила и/или отменить выданный бан.
5.6 Если какой-либо пункт правил нуждается в дополнительном прояснении, то к соответствующему пункту правил может быть добавлен комментарий для предотвращения аналогичной спорной ситуации в дальнейшем.
5.7 Обсуждение работы администрации сайта как таковой, пожелания по улучшению правил и/или работоспособности ресурса и опросы о удовлетворённости пользователей текущим состоянием сайта не является нарушением правил.
Раздел 2: Рекомендации
Приведенный список рекомендаций призван сориентировать пользователя в пространстве принципов общения, практикуемых в нашем сообществе, и помочь ему избежать ненужных потерь в рейтинге. Хотя рекомендации по поведению не являются строгими правилами, постоянные нарушения пользователем представленных пунктов могут быть истолкованы администрацией сайта как злонамеренные действия и, как следствие, привести к бану в соответствии с Пунктом 4 Раздела 1: «Действия по отношению к нарушителям правил».
1. Не рекомендуется на Табуне.
1.1 Оставлять множественные идентичные сообщения, спамить и флудить. Конечное решение по допустимости флуда и оффтопа в комментариях к постам определяет администратор/модератор блога.
1.2 Использовать мат. Исключение возможно для фанфиков, видео и картинок при соответствующем предупреждении. Например: «есть мат».
1.3 Публиковать в посте без спойлера или ката изображения крупных размеров (более 1280х1280 пикселей), а также публиковать без предваряющего ката изображений объёмом больше 2 мегабайт.
1.4 Заниматься религиозной и/или политической пропагандой за рамками постов, где обсуждение подобных вопросов подразумевается автором. Обсуждение данных вопросов как таковых пропагандой не считаются.
1.5 Злоупотреблять иностранными языками. Основным языком общения Табуна является русский — при использовании любого иностранного языка желательно давать поясняющий перевод.
1.6 Размещать реферальные ссылки, переход по которым автоматически приводит к появлению какого-либо блага для разместившего ссылку, без дополнительных пояснений для пользователей.
1.7 Дублировать уже имеющиеся посты в том случае, если они открыты и не достигли предельного количества комментариев. Если вы видите способ улучшить чужой пост — свяжитесь с его автором или администратором/модератором блога, где этот пост размещён.
1.8 Злоупотреблять некропостингом, используя его для вывода своих старых записей или массового вывода записей других пользователей в «Прямой эфир».
1.9 Публиковать сообщения из личной переписки с пользователями или информации из закрытых блогов, если на это не было получено разрешение авторов этих сообщений и/или этой информации. Исключение возможно в том случае, если пользователь получил сообщение оскорбительного характера, спам-рассылку или стал жертвой обмана, однако в данном случае рекомендуется в первую очередь обратиться к администрации сайта.
1.10 Публиковать чужие изображения, литературные произведения, аудио- и видеоматериалы, в явном виде присваивая себе их авторство.
2. Что стоит учесть при создании поста.
2.1 Публикация поста доступна как в лично блоге пользователя, где допустимо размещение любой не нарушающей данные правила информации, так и в специализированных блогах Табуна. При выборе блога для публикации обратите внимание, насколько предлагаемый вами материал согласуется с его тематикой.
2.2 Публикуя пост в существующем блоге пользователь добровольно принимает установленные правилами блога требования.
2.3 Крупные изображения и большие массивы текста принято отправлять под кат.
2.4 Следует стремиться к созданию орфографически грамотных постов. Нежелательно (и может быть расценено как нарушение) нарочитое коверкание слов, использование «падонкафского» сленга, излишнее употребление специальной терминологии, написание текста символами разных шрифтов, регистров или кеглей, где в этом нет прямой необходимости.
2.5 В заголовке поста следует кратко и информативно сформулировать суть всего публикуемого материала. Следует избегать бессмысленных и малоинформативных заголовков и заголовков, вводящих пользователей в заблуждение.
2.6 Длинные посты необходимо разбивать на явно выделенные абзацы (например, свободными строками).
2.7 Крайне нежелательно удалять, искажать или переносить в черновики старые посты — другим пользователям может пригодиться информация из них.
3. Справочная информация
1. О рейтингах.
1.1 Рейтинг пользователя:
1.1.1 Сразу после регистрации рейтинг пользователя равняется нулю. По умолчанию пользователю доступна отправка комментариев раз в минуту и создание постов раз в час.
1.1.2 При достижении рейтинга в 5 единиц у пользователя появляется возможность голосовать за комментарии, за пост, за блог и за других пользователей, а также с него снимается ограничение в минуту между публикацией комментариев.
1.1.3 По достижении рейтинга в 100 единиц с пользователя снимается ограничение в час между созданием постов.
1.1.4 По достижении 1000 репутации пользователь получает возможность создать тематически блог — открытый, закрытый и полуоткрытый, который доступен для создания только по согласованию с администрацией сайта.
1.1.5 При достижении рейтинга в -10 (минус десять) единиц пользователь теряет возможность отправлять личные сообщения и комментировать чьи-либо посты.
1.1.6 При достижении рейтинга в -100 (минус сто) единиц пользователь теряет возможность создавать новые посты.
1.2 Рейтинг поста:
1.2.1 По умолчанию рейтинг созданного поста равняется нулю.
1.2.2 Стандартный рейтинг поста, при котором он попадает на главную страницу Табуна: 120 единиц. Для отдельных блогов существуют послабления. Например, посты из «Срочно в номер» попадают на главную страницу Табуна по достижении 75 единиц рейтинга.
1.2.3 При рейтинге свыше -10 (минус десяти) единиц, комментарии из поста попадают в «Прямой эфир»
1.2.4 При рейтинге меньше -30 (минус тридцати) единиц пост попадает в сервисный блог (спецблог).
2. Создание и администрирование блогов.
2.1 По достижении 1000 репутации пользователь получает возможность создать тематически блог, но вовсе не обязан это спешно делать. Для начала следует убедиться, не является ли предполагаемая тематика блога уже охваченной.
2.2 Блокировка в действующем блоге не является достаточным поводом для создания нового — в случае возникновения конфликтной ситуации с администраторами или модераторами действующего блога следует обратиться к администрации сайта для разъяснения.
2.3 Доступные возможности:
2.3.1 Администратор может редактировать и удалять любые размещённые в блоге посты и комментарии, а также изменять правила блога по своему усмотрению.
2.3.2 Модератор может редактировать и удалять любые размещённые в блоге посты и комментарии.
2.4 При создании блога его администратор прописывает правила поведения в блоге — их форма и содержание определяются администратором.
2.5 Правила отдельных блогов могут вводить как дополнительные ограничения на публикации, так и предлагать ряд перечисленных в пункте 2.2 раздела 1 послаблений для закрытых блогов. В остальном они полностью должны согласоваться с правилами Табуна.
2.6 В случае обнаружения в блоге поста, нарушающего правила блога, администратор/модератор блога оставляет за собой право редактирования записи или переноса поста в более подходящий блог.
2.7 В случае обнаружения комментария, нарушающего правила блога (например: раскрывающего детали сюжета в блоге, где запрещены спойлеры), админстратор/модератор блога оставляет за собой право его удаления.
2.8 При обнаружении нарушений правил Табуна:
2.8.1 В случае обнаружения поста или комментария, нарушающего действующие правила Табуна, администратор/модератор вправе их удалить без дополнительного обращения к администрации сайта.
2.8.2 Удаление постов или комментариев, нарушающих правила Табуна, не должно производится с целью намеренного их сокрытия от внимания администрации сайта. Сокрытие чужих нарушений приведёт к снятию администратора/модератора, покрывающего нарушителя.
2.8.3 При обнаружении грубых и/или неоднократных нарушений со стороны какого-либо пользователя администратору или модератору блога следует обратиться к администрации сайта по вопросу его блокировки.
2.8.4 В случае возникновения конфликтной ситуации вокруг спорного удаления поста или комментария, вопрос может быть урегулирован посредством обращения к администрации сайта.
Список терминов:
Флуд (в переводе с английского flood — наводнение): неоднократная (более 2х раз) отправка одинаковых или очень близких по смыслу сообщений с малым интервалом между ними. К флуду могут быть отнесены сообщения, состоящие только из смайлов, бессмысленного набора слов, набранные КАПСОМ сообщения и т.п.
Флейм: отправка сообщений, направленных на разжигание ненависти, провокационного характера и оскорбляющих честь и достоинство других пользователей Табуна. Спорить не по существу, прибегать не к аргументам, а к обыденной брани и оскорблениям, переходя от темы дискуссии на личность оппонента («Сам дурак»!).
Спам: настойчивая реклама какого либо ресурса в явной форме. Возможен как в форме создания постов, так и публикации однотипных комментариев или массовой рассылки сообщений другим пользователям через почту.
Некропостинг: новый комментарий в давно забытом посте, зачастую призванный вновь привлечь к нему внимание пользователей.
Список пожеланий по доработке
— Редактирование комментариев, пускай и на ограниченное время с момента их публикации.
— Вернуть модераторам и администраторам блогов возможность удалять [и редактировать] комментарии.
— При попытке входа блокированному пользователю должна демонстрироваться информация о причине блокировки и сроке её истечения.
— Список недавно забаненых с указанием срока действия бана. Возможно — отдельный раздел для обжалования полученных предупреждений.
— Кнопка «пожаловаться», позволяющая привлечь в посту внимание администраторов/модераторов блога и/или администрации сайта.
1 729 комментариев
#олдбойвернисаморегуляцию
Хыть тьфу ептанахуй блять олд ебана. Ты че блэт нормас же блять было ебана, ну ты епта че кадырова не уважаешь блять патриота ебаного путин хайл нахуй убьем хачей епта
© сука ни один, ни один даже гребаный твинк.
К чему это я? Я читал весь пост с глазами, говорящими своими зрачками «да что вы говорите? Вот это неожиданность!» Эти пункты настолько очевидны, что я пошел делать самый плохой пост по олдбою. Я пошел гайз.
2016 год. Мы превращаем теплый ламповый табун (равно как правительство превращает темлый ламповый рунет) в ебаное «демократическое» дерьмо с какими-то правилами, которые (sic!) выделены в отдельном посте.
Нет, не то что бы я с этими правилами не соглашался, наоборот, ну добавить ни убрать к этому списку. Но это превращает ламповость в дерьмократию. Так не один хороший проект сливался.
Меня, вот, поначалу (после регистрации) напрягало, что я не мог оценивать посты, комменты и профили, делать посты. Только комментить. Я глядел, что народ пишет, тогда, и вот что отметил: куча таких же (как я) нубов первыми комментами просто льстиво хвалят какого-нибудь художника в надежде на плюсец. Даже если донность рисунка очевидна. Это слащавое лицемерие раздражает.
А потом ты делаешь пару постов (если не уродился в тебе музыкант/художник/крафтер/писатель/переводчик/критик) по какому-нибудь внезапному стечению обстоятельств и перестаёшь париться о циферках. Хотя я понял, что их можно юзать в качестве индикатора прочтения комментов своих. Тут петиция к кодерам с просьбой замутить систему уведомления об ответах на комменты не через почту, а непосредственно в табуне.
Регистрация
По
Приглашению.
Грубо говоря, сейчас пройдет Величайшая Чистка, затем приглашения могут раздавать только те, кто получил рейтинг больше 100 и только столько, сколько у тебя рейтинга/100. Я думаю, что это вполне логично.
Еще, как вариант, можно дополнить этот вариант регитсраципй для гостей. То есть: лички нет, комментить можно, постить тоже, но комент скрывается при оценке -3, сам гость оценивать может, но его оценки не будут влиять на рейтинг вообще, ни коменты ни посты в ленте появляться не будут, личный блог гостя будет закрытый (просто закрытый без приглашений), и писать он может только в своем блоге, и нигде больше.
Эти два решения, думаю, вкупе выглядят неплохо.
А закрытый блог просто для того, что бы не мешать основной части табуна, простоя вот против аккаунтав типа read only.
Это прям как обсуждать, как хорошо/хуево жилось в СССР, родившись после 91года.
И ты такой даешь критерии этой чистки.
старой школытабуна.Мой коммент — не вызов спорить, если что. (Но кто хочет доебаться — пожалуйста :3) Так что ты можешь и забить, если чего-то не понял. «Перестаёшь париться о циферках благодаря паре постов — плохо.» — краткая суть моего коммента.
Ага, и ИРЛ, походу, тоже.
Ну ладно, а как быть когда у тебя одна мораль, а у меня другая? Что ты тогда будешь делать?
Ага, а теперь ты назовешь почему это плохо.
Не правила сливают, а люди. Запомни раз и навсегда. А в контексте этой ситуации — сливают именно вот эти «моральные» личности, которым «не смей указывать, я швабодный человек! Мне говорят, что я плохо веду себя — а вы мне не указывайте! Я просто люблю постить длиннокотов без спойлеров!».
Через… круп?
Ну вот, почти все сидящие тут — дома. А значит «она» и есть жопа по твоим словам.
Но вот если выйти на улицу — жопа превращается… превращается в поясницу! XD
автозамена такая автозамена
«Мы тебя побьём, а как, за что — сам догадывайся»
дальше не читалИ самая авторитарная :DДеду МорозуДеду ХасануСтарому Мальчику. )))С педевикии
получается, всё что не является производными — не мат. Чудно, мои любимые ругательства разрешены.
Идеально.
Это уже бред.
Никто не будет читать такой обьём) Увы.
Но правила — средство тыкнуть потом, после бана: «Вот за это ты в парилке!»
А незнание правил не освобождает от бана! (Можно написать в начале правил)
Цифру. Их все любят.
Правило правил: не подкидывайте идей.
Шучу.
Но выходит, что для пиара всяких нубосайтов и нубоютуба можно создать аккаунт. Хотя тут сообщество накажет ]:D
800×800 картинку видели? Посмотрите. Это уже разорвиэкран. А мегабайты не всегда знают. Не все «юзвери» продвинутые.
Эт всё, остальное слишком размытое, чтобы обсуждать. Там всё на ощудениях.
Всё выше — imho.
Я бы её знал (-30 вроде было). :) Будет уточнена в окончательной версии.
Ну, у нас Табун предполагается практически для какого угодно контента. А если кому-то надо прорекламировать свой сайт с игрой? Или неплохой канал? Такие посты могут и должны быть. Тут уж действительно пользователи будут решать.
Ну, мы уже не в нулевых. :) Можно уточнить.
А ты прямо перед катом такие картинки планируешь выкладывать, да?
А до ката — до 600Х600. Просто с телефона 10 картиночек 1600х1600 на главной — это понец, товарищи.
Блин, что-то мне эта затея уже не нравится, хотя я сам ещё недавно безуспешно предлагал Рандому запилить четкий свод правил, и он мне приводил в качестве контраргумента то самое нежелание протерять ламповость, которое сейчас испытываю и я. За что боролись, на то и напоролись, вот уж ирония судьбы…
Пусть будет саморегуляция, как сейчас.
Да и нацизм. Это вообще мем.
Хвост-копыта. Например. Я бы его целиком запретил, ибо психи какие-то, но раз сидят там, то лучше пусть там.
Он, впрочем, отнесся к этому безразлично.
Или сервер в РФ?
Я опять кеп.
Ну вот, мне грустненько стало.
#олдбой_вместо_того_чтобы_пилить_правила_пнул_бы_лучше_орхи_чтобы_вернулредактирование_ей-богу
Зачем я это пишу, всего потенциального веселья себя лишаю(
Читать заголовки — не барское это дело.
…
Ты вроде спрашивал только о публикации информации из лички или закрытых блогов?
Перечитай внимательно мой первый коммент блин) И из лички, и из закрытых блогов, именно через уязвимости, именно БЕЗ нарушения нормального функционирования — 4.3.1 не работает блин
заменить, например, наполностью исключив тем самым влияние написанного после этого на написанное до этого, чтоб такие поехавшие как я не возмущались
Увидел ошибку в посте — написал в личку автору
Сказал тот, кто очень интересно отзывался о Зазе и Райте за спиной. Чья бы гитара бренчала!...
Да, я соблюдаю неприкосновенность лички, и даже про Идема ничего не сказала на внешке. И не скажу.
Ты же позволяешь в своём глазу бревна не видишь, да ещё позволяешь себе учить других вежливости.
Знаешь, я даже плюсану правила.
Вот это было очень безобразно. Где и когда я про тебя «вынесла»? Я бы хотела примеры. Потому что даже при некоторых разногласиях для меня не чуждо слово «этика». И даже сейчас я и буквы из личной переписки не процитирую.
В отличие даже от ТС я НИКОГДА не сливала личную переписку. И считаю это просто неприемлемым. Вот сейчас ты ухитрился оскорбить по-настоящему. Можешь порадоваться, поставить себе новую ачивку.
куномприятелем. ;)Спойлер
И чего тебе завидовать? Я не разделяю «европейских ценностей». Мне так-то натуральные девушки нравятся. Не куны. :\
Да не обращай ты на него внимание, Дитти. Он того не стоит. Он же троллит толсто. Не зря в АБК состоит. Так что не трать нервы на него. :)
очистительных клизмцелительных бесед)клизмы ты можешь оставить себекогда придёт время и будет желание — тогда и поговорим в Скайпе. Сейчас ни первого, ни второго нет. И да, я сегодня очень зол. Работа довела. Хочу материться. Поэтому конструктивного разговора в ближайшие дни не выйдет.А на мои предложения пообщаться не реагировал. Дитти хуже Антареса?
И на машине было написано «Оймякон. Через снегу аренда»)
Ошибка граммматическая.
2.2 Для закрытых блогов существует послабление в отношении запрета на описание или изображение сцен жестокости, эротического содержания, а также мат. Однако при наличии подобного контента в блоге соответствующее предупреждение должно обязательно присутствовать в правилах блога, а к публикуемому материалу добавлена соответствующая приписка о возрастном цензе. Пример: (18+).
3. Принцип самомодерации.
3.1 По достижении определённого уровня отрицательного рейтинга опубликованный пост будет отправлен в сервисную зону.
3.2 По достижении определённого уровня отрицательного рейтинга пользователь теряет сперва возможность отправлять личные сообщения, создавать новые посты а затем и комментировать чьи-либо чужие посты.
3.3 По достижении 1000 репутации пользователь получает возможность создать тематически блог (открытый, закрытый и полуоткрытый, создаваемый только по согласованию с администрацией).
3.4 Следует различать администрацию сайта и администраторов/модераторов отдельного блога. Администрация сайта не несёт ответственности за действия администраторов/модераторов блога.
4.2.1 Для публикации изображений эротического характера и/или содержащих сцены жестокости существуют закрытые и полузакрытые блоги. Вне их публикация такого контента строго запрещена.
4.2.2 Категорически запрещены к обсуждению в любых блогах следующие темы: расизм, нацизм, наркотики, детская порнография, самоубийства.
5. Не рекомендуется на Табуне.
5.3 Публиковать без спойлера изображения крупных размеров (более 1600х1600 пикселей) и больше 2 мегабайт объёмом.
5.4 Заниматься религиозной и/или политической пропагандой за рамками постов, где обсуждение подобных вопросов подразумевается автором.
6. Что стоит учесть при создании поста в блоге.
6.1 Крупные изображения и большие массивы текста принято отправлять под кат.
6.6 Публикация в общедоступных блогах материалов эротического или жестокого характера может привести к удалению поста и блокировке учётной записи.
6.7 Публикация поста доступна как в лично блоге пользователя, так и в специализированных блогах Табуна. При выборе блога для публикации обратите внимание, насколько предлагаемый вами материал согласуется с его тематикой.
Администрация всегда имеет последнее слово в разрешении конфликтов, связанных с указанными правилами и сайтом everypony.ru.
Всё остальное в стиле «администрация всегда права» и «хорошо себя ведите» — не нужно — первое и так понятно из жирной фразы, а от второго правила не остановят.
И таки Марсик не попадает ни под один из этих пунктов (например, 4.3.1, поскольку его рассылка не была направлена на нарушение нормального функционирования ресурса).
Ну да, давайте вырежем обязательные пункты, их же никто не читает. :)
Это всё равно что добавить при каком-то утверждении в начало «на самом деле» ли в конец «и это правда». Т.е. смысл не меняется.
Есть очень простая эвристика: ты проходишься по правилам, и заменяешь правило на его логическое отрицание. В данном случае:
Если получается бред, как в данном случае, то правило — на самом деле кэпство.
Пример обратного:
Оба варианта звучат вполне разумно и могут быть реальными правилами, поэтому это (первый вариант) не кэпство и должно быть оставлено.
Не согласен, правила пишутся не для дебилов, ибо: дуракам закон не писан, если писан, то не читан, если читан, то не понят, если понят, то не так, потому что он дурак. А забанить дурака можно и без правил.
…
1.2. — общее правило, действующее вообще везде, потому что незнание никак невозможно проверить.
1.3. — это вообще ограничение для администрации, а не для пользователей
Админ считается зарегистрированным пользователем?
Даже под спойлером они не нужны. Для этого делают ссылку на «фулл»
А вообще, как я уже сказал, вводить модерку не когда она была нужна (2013-2014), а сейчас, когда вообще никаких проблем нет: рекламопосты сливают, троллей нет, хейтеры умерли, клопперы не вбрасывают\паладины не горят, это просто вернули 2012. Бесмысленно, беспощадно и да — глубоко фиолетово.
Нам яму сразу латать нужно было, а не когда там уже пропасть, через которую мостов понастроили
Hahaha.
No.
Хейтеры живее всех живых.
Да нихуя. Может, в интернетах войны поутихли, но зато сейчас есть Исыч.
А робота придумывать надо. На досуге.
Начни с себя, плз.
Надеюсь, этот придурок все же последует моему совету)
Ты что, по новым правилам тебя забанят ведь за такую фразу!
>в прошлом году
Вы имели ввиду «Категорически запрещена пропаганда расизма, нацизма, наркотиков » и т.п.?
Они помогут обосновать наезд на нарушителя.
Прочту*
Перечисление наркотиков через запятую с откровенным человекоедстом это стигматизация и не нужно. А вот список человекоедств можно пополнить как минимум сексизмом и гомофобией.
В целом, по модальности, вышло не очень — мало человеческого и про людей, много формального и про функцию администрирования.
У меня где то был пример.
Годовой давности.
Найду — сообщу.
Наверно.
Это не конституция.
Конституция за пол часа? Да вам бы в правительство… За один час бы сделали идеальные законы.
Тоесть это копипаста?
Не, не умею я читать( Только если по буквам. Нифига не понятно.
Запрет на гомофобию?
Хм, так и до пропаганды гомосексуализма недалеко, что уже наказуемо в нашей стране, в отличие от первого.
Кстати, раз правила пытаются подстраиваться под законодательство РФ, то, может, как раз таки запрет на эту самую пропаганду и добавить?
Вы, блять, серьезно?
Могу разжевать этот пункт, т.к. сейчас звучит довольно общо.
Обсудить в закрытом блоге нацизм и расизм и наркоту — бан схлопотать? Серьезно?
А вот про рассизм и нацизм — я таких причин не помню.
Т.е. запрещена должна быть только публикация? А если будет ОБСУЖДЕНИЕ растления малолетних? Ну там с советами по соблазнению, какой фургончик выбирать и всё такое прочее?
Упс. Бан.
Обсуждения такие никого не волнуют.
Дело твоё.
Чувак, это рассизм.
Это уже обсуждение не растления малолетних как социального явления, а непосредственно потенциально вредоносная информация (по крайней мере, по трактовке РКН), которая может быть полезна потенциальному преступнику.
Если диалог идет в ключе «Вот мой сосед Вася наркоман, вот он винтом ставится и с ним происходит такое-то и такое-то» — это, очевидно, обсуждение, но не несущее угрозы.
А если «Посоны, значит, винт варить так: брать того-то столько-то и того-то столько-то — А я вот по-другому делаю, я беру столько-то» — это уже непосредственно обсуждение способов приготовления/употребления, а значит может быть потенциально вредоносным (по логике РКН).
ЗНАЧИТ ТАК: для изготовления автомата Стена вам понадобятся трубы, листовая сталь, сварочный аппарат, бормашинка, линейка, циркуль, карандаш… Так, записали?
Тем более для ЦП у нас есть отдельные конфочки.
@Andreymal, почему ты сделал именно так, если не секрет?
В бэкапе, если на табуне он улетел в сервис зону.
Хочешь чтоб меня в пативэне увезли?Если очень кратко — потому что так сложилось, но переделать движок говно, а новый сделать руки не доходят
И он стал бы даже лучше, не будь там дурацкого ограничения СЗ. Когда тебя банят в блоге (т.е. ты имел доступ туда и не будь ленивой жопой — мог бы сам всё забекапить) и теряется доступ в бекапе — это тоже тупо.
Но бекап мог бы запоминать, что у пользователя был доступ к посту/блогу. В случае с постом можно использовать UserJS-регистратор (правда такую защиту можно взломать). Но в случае с блогом (определить, забанили или сам вышел) — проблема, да
В данном контексте, касательно ЦП, наркоты и самоубийств, предлагаю взять прямую цитату того, что запрещено раскомнадзором.
Окей, гляну.
И у администрации есть БД, а по ней найти по ключевым словам комменты на раз два.
Ща как откушу кисточку.
*шёпотом, в сторону* говорила же, на живца ловить этих извращенцев-расистов надо!
XD
За вами уже выбежали!
Реквестирую отряд умельцев-фотожаберовНу… в общем, дичь какая-то
0.2. Если Рандом не прав, см. п. 0.1
8.1 Администрация ресурса оставляет за собой право блокировать пользователей без предварительного их уведомления.
8.2 Если пользователь считает, что его блокировка была произведена ошибочно, то он имеет право оспорить действия администрации посредством отправки письма с претензиями по следующему адресу:…
8.3 Не позднее двух недель администрация ресурса должна рассмотреть поступившую жалобу и предоставить пользователю конкретный ответ с указанием пункта правил, который им был нарушен. Исключение возможно в случае возникновения непредвиденных обстоятельств (форс-мажора).
8.4 Если за указанный срок пользователь не получит ответ администрации, он вправе обратить внимание на спорный вопрос посредством публичного обсуждения. В виде исключения для этого допускается повторная регистрация нового аккаунта, который по завершении обсуждения будет заблокирован.
8.5 Если ответ администрации не будет содержать ссылки на конкретный пункт представленных правил, то пользователь вправе потребовать внести изменения в правила и/или отменить выданный бан.
8.6 Если какой-либо пункт правил нуждается в дополнительном прояснении, то к соответствующему пункту правил может быть добавлен комментарий для предотвращения такой спорной ситуации в дальнейшем.
Можешь попробовать выжать из него что-то большее.
Алсо, про нацизм и расизм, и детскую самоубийственную порнографию — роскомнадзор стайл?
А ты хочешь чтоб за это прикрыли табун? Они это могут если найдут обсуждение этого на главной например.
Тут видимо ачапятка)
_________________________
Ну а в целом правила в основном стандартные. Обычные правила поведения на подобных интернет-ресурсах :) Просто теперь можно будет ссылаться на правила, если кто-то будет себя плохо вести)
Небо падает!!!
Второе правило Табуна: никогда никому не рассказывать о Табуне.
А сейчас посмотрите на эту палочку…
*MiB.jpeg*
А на счет правил в целом даже и не знаю, хорошо это или плохо… Мне нравился Табун за его безбашенность и отсутствие правил. Не загнулся бы теперь…
воруйнарушай!Всё по закону.
Сука.
Не поймите неправильно, я просто люблю смотреть на пламя.
Спойлер
И что это вообще значит? Рекомендовать можно что угодно. Не дышать, например. Смысл в этом пункте?
Вытаскивание слитых постов из сервис зоны под это правило попадает? А то некоторые личности этим задалбывают, чесслово.
В топку. Правила обязательны к исполнению, а не рекомендуемы.
В п. 6 также большая часть — рекомендации.
2 недели, Карл. А если мне без Табуна скучно, пичалька и вообще?
Конечно, тут я имею ввиду, что скучно будет именно мне или подобному мне, а не какому-нибудь троллю, без которого будет лучше и Табуну. Но правил, запрещающих троллинг, ведь всё равно нет
Тут не указано, что администрация обязана это требование выполнить.
Можно сделать простые правила — быть няшей — но ведь на мудаках это не работает, им надо всё разжёвывать
все равны, но некоторые равнее
Типографию закроют(
Если есть ответственность, значит должны быть инструменты для выполнения обязанностей. Или на каждый чих Рэндому писать?
Сами правила разумны, правда, я не понимаю, зачем запрещать заминусованным людям писать ЛС. Ну, и, как мне кажется, некоторые обсуждения из пункта 4.2.2 не стоит запрещать, но не одобрять. Скажем, если у xxx друг самоубился, то ему как минимум понадобится поддержка. А если он сам решит — то упоминание этой идеи может позволить другим табунчанам спасти его, отговорив или, в случае если кто-либо знает место жительства, вызвать соответствующие службы. Это, правда, несколько драматизированный случай, но, зная бюрократию отдельных
админов ХерпДерпалюдей, даже безобидные обсуждения, осуждающие или нейтрально рассматривающие данные темы, могут быть покараны.Пока что всё. Вероятно, позже я ещё увижу пару вещей, с которыми я несогласен.
Ну и что это, блядь, за хуйня?[2]
Ну и что это, блядь, за хуйня?[3]
теперь дебилу нельзя сказать, что он дебил, умственноотсталый и прочее
Кстати, как расово верный тролль, требую называть троллей «представителями волшебной расы с кожным покровом зелёного цвета» а за «зелёный» вообще суд и срок за расизм
Интересно, под сколько пунктов попадает подобное?
Я против
А заголовки ZiGWORD очень даже информативны. Я, например, не вижу смысла заходить в пост с заголовком «Кризилос ловет бабачик». Я сразу пойму что это унылый пост, где «Кризилос ловет бабачик». И плевать мне что кризолос там валяется на земле жопой кверху или что-то типа того.
tight!
Можно ли сказать, что я обсужадаю цп с ней?
Интересно, кто-нить поймёт? :D
Нужен вменяемый FAQ и адекватные админы.
Окей, отлично, ты его уже написал же? :)
…
Yeah…
Неужели ОлдБой пленён, а Марс пишет с его аккаунта правила для Табуна, которые не будут мешать ему самому?
Wait, oh SHI~
Вот я и прочитал, обдумал, комментирую.
На самом деле:5е и парачка 6х подпунктов, в качестве рекомендаций более менее ничего, остальное сжечь и выкинуть.
/тег бла-бла-верни-чего-то-там
Во, кстати, может сначала сайт допилить? А то всего 4 опечатки в слове «мир» и я уже в бане по нескольким пунктам.
2) Больше постов — больше сила, а пост пилится за пять минут.
2 — Уточнение мелкой фишки (к примеру в пони-игре про которую все уже забыли) не стоит отдельного поста. Да и не стоит плодить посты.
Ну и да, всё по обстоятельствам. Иногда нужно привлечь внимание)
ЛС будут читаться? ЛС НЕ ЛС. БЕГИТЕ, ГЛУПЦЫЫЫ!
Это же «антипригарин»
Но бана, конечно, не жду и рассчитываю на его невозможность (с учётом своего поведения, конечно). Просто всякое бывает, а у меня была ещё одна причина так сделать.
Фанфики для разбора закончились?
Глупость какая и непонятно, что вы хотите из Табуна получить. Что в итоге будет за ресурс? Хуерня, действительно. Хотите законодательно пользователей защищить? Да тут как бы ресурс законодательно по хорошему с самого начало можно блокировать-че париться? Любителей волшебных рисованных пони средний человек будет воспринимать дегенератом. С другой стороны, когда нас это волновало?
Один радужный останется со своей фрик-собачонкой, да Олдбой с Дитти. Ну и пара цашек, которым все будут чинно и мирно умиляться. Согласно инструкции!
Спойлер
;3
░░░░░▄▀▀▀▄░░░░░░░░ ▄▄░░
▄███▀░◐░▄▀▀▀▄░░░▄▀░░█
░░▄███▀░◐░░░░▌▄▀░░▄▀
░░░░▐░▄▀▀▀▄░░░░░▄▀░░
▄███▀░◐░░░░▌░░░░░▀▄░
░▄▄░▌░░░░░▐▄▄▀▄▄▀▄▀░░░░░░░▄▄
█░░▀▄░░░░▄▀▒▒▀▀▀▀▄░░░░░░▄▀░░█
░▀▄░░▀▄░▐▒▒▒▒▒▒▒▒▀▀▄▄▄▄▀░░▄▀
░░░▀▄░░▀▐▄▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒░░▄▀ ░
░░▄▀░░░░░▀▄▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒▀▄
░░░▀▄▀▄▄▀▄▄▄█▄▄▄▄▄▄▄▀▄▄▀▄▀
░░░░░░░▌▌░▌▌░▌▌░▌▌░░▌▌░▌▌░
░░░░░░░▌▌░▌▌░▌▌░▌▌░░▌▌░▌▌
░░░░░▄▄▌▌▄▌▌▄▌▌▄▌▌░▄▌▌▄▌▌░
Надо твинка забацать.Оп, булатов стайл
2. См. определение слов пидор и би. Ещё не забудь, что пидором можно быть, не будучи геем, не каждый гей является пидором.
А я даже не гоню на администрацию за то, что она не способствует Орхи в возвращении редактирования
Модуль для этого куска говна я писать не хочу как из соображений общественной (IT) этики, так и по причине экономии своих сил.
Ну или сделать за него, окей. Только не меня заставлять, естественно
2. Ты пидар.
2. Это невозможно.
2. Возможно, просто ты пидар, вот и не понимаешь ничего
2. А если мне нравятся самки?
2. Это не отменяет того факта, что ты пидар.
2.
2. Ты пидар.
2.
2. Ты пидар.
С кем друга познакомишь, а к кому сам пойдешь?)
Ты ведешь себя как пидор — все считают что блог пидоров.
Такие дела.
Уже неважно
Блин, как же они узнали мой адрес, и главное кто вызвал этих картонных персонажей?
*громко*
Никого нет дома! а говорит… Говорит Москва! Московское время пол третьего ночи!: р
можно тебя, кстати, на пару слов в лс?
Прям так и захотелось сейчас взять и начать понарушать правила. Капсиком там… зАбОрЧиКом...
Но пожалуй лучше пойду забибеню омлетику, в час то ночи
Или бибизян88?
То есть массовая рассылка приглашений в закрытые блоги через функционал сайта(приглашение в блоги) разрешена?
ЕМНИП в причине бана говорилось, как маленький бедный сервер табуна трещит под злобными SQL запросами…
Как-то уж слишком категорически и отдает прогибом под роскомпозор. Лучше, на мой взгляд, перенести это в рекомендации абзацем ниже. Типо, можно гитлара обсудить, но особо не увлекайтесь.
И насчет мата непонятно — вроде в начале упоминается некое послабление в закрытых блогах, а дальше о нем, родимом, ни слова.
Но наверно не стоит его запрещать, любителям спецолимпиады это вряд ли помешает, а не к обиде брошенное крепкое словцо создает прецедент для нормального юзера.
В остальном почти классические «форумные» правила.
— Порой мне хочется врезать по твоим идеальным зубам.
Вау.
На правах человека, в данном деле опытного, рекомендую добавить: «косвенно» — убрать, бо неизмеримо, добавить «намеренно» и «понятие „оскорбление“ трактуется в соответствии с росссийским законодстельством, конкретно статьёй АК 5.61. Оскорбление». Сама статья с комментариями на нее. А то ведь без рамок пропадем.
Наконец-то безбожников начнут банить за фразы «я атеист» и «Бога нет». Хотелось бы приложения с расшифровкой принятого на Табуне понятия «пропаганда». Например.
Таки желательно добавить припуску о подчинении Табуна рос. зак-ву — или хотя бы желательности его исполнения. Т.е. чтобы народ не поминалчетыре страшных слова и их производные и не призывал к насильственному свержению гос. строя — что таки можно сделать без оскорбления или пропаганды.
А так вообще довольно типовая версия.
надеюсь это сарказм такой)
Это был иронический намек на необходимость формализации. А также в целом безблагодатности борьбы с пропагандой, бо практически что угодно может быть таковой воспринято — и, что самое забавное, таковой является.
Серьезно, доверять власть такому неугомонному кадру ни в кое случае нельзя. Для его же пользы, ибо злокачественное ЧСВ его добьет.
Если только пр сами правила, то пытаться вводить их нужно было в период штормов и набегов троллей. Сейчас все вроде и так мирно, а вот подобные провокации могут народ расшатать.
Запрет мата и всех сколько-нибудь горячих тем — это прямое преступление против сути Табуна (при том, что я сам стараюсь без этого обходиться).
Опять Табун с двачем перепутал?
Унылый, убогий, увечный.
А где правило про соблюдение правила? Единственную пользу, которую я могу вынести отсюда — то, что зарегистрированные на ресурсе администраторы обязаны соблюдать правила и банить сами себяА почему не принятия пользователем? Т.е пользователь должен постоянно обновлять страничку с правилами, чтобы не обнаружить, что за три секунды до публикации им комментария там добавили что-то?А без массовых нарушений она такого правила не оставляет? И как же именно будет происходить модерация закрытых блогов? А личную переписку будут просматривать на предмет мата или нет? А то ведь там тоже можно дискуссию устроить и людей приглашатьКаких обязанностей-то? Без списка «модератор блога обязан» это правило смотрится полнейшей дичью.Какие, нафиг, принципы? Неужели засовывание постов в сервис-зону происходит руками?
Правила — это то, что регламентирует работу людей. Поведение скриптов правилами не является. Вы бы ещё написали «пользователю гарантируется, что при нажатии на зелёную стрелочку рейтинг выбранного поста будет увеличен на %формула%».Главное — вовремя отпереться. А за что вообще несёт действия администрация?Хорошее правило. А за посты в стиле «я забыла пароль от аккаунта, которым три года назад пользовалась, встречайте, это снова я» расстреливать на месте.Одно слово: ФоЕ. Там, что не пост — так идёт изображение жестокости, стреляет там кого-нибудь, бомбы ядерные падають… Что вы собираетесь делать с этим блогом? Перемещать в закрытые?Ну, тут уже достаточно много высказались. Придётся выпилить половину табуна. Кстати, интересно, как сделать так, чтобы 9 мая посты под эту категорию не попадали? Поздравляем с годовщиной победы над тем-чего-нельзя-называть?Эммм… а что считается уязвимостью-то и направлено «против нормального функционирования ресурса»? Вон, недавно скандал был, что оказывается, таковой считается рассылка инвайтов в блог. А что ещё?
Зачем делать настолько обтекаемые формулировки? Чтобы можно было всех забанить? Дак на то восьмой пункт есть.Шта? Что за нафиг? Должны быть правила — ответственность за нарушение. Что значит не рекомендуется? За это нет ответственности? Тогда вообще нафиг это читать?Как бы мне это сказать… Вы в курсе, что говорящие пони не существуют? Поэтому 99.9% табуна — заведомо ложная информацияА чем отличаются грубые нарушения от негрубых и как это связано со стеной текста выше?Забаненный устраивает публичную фелляцию администратору? Приведите мне пример, как это правило улучшало бы нормальную работу ресурса, а не служило бы оправданию произвола.Так вот зачем был нужен п.1! Если что непонятно — ты нарушил правило не нарушать правила. Железная отмазка.
Вправе потребовать? А администрация вправе ему отказать? А без этого у него и права такого нету? Опять-таки, что на нафиг?
Подводя итоги:
1. Смешались в кучу алгоритмы работы табуна, рекомендации, и требования.
2. Есть упоминания про модераторов, а кто это такие, какие у них обязанности/права и прочее — загадка.
3. Обтекаемость формулировок. Сделано по примеру иных государственных законов — чтобы можно было посадить любого, на усмотрение судьи
4. Вообще непонятно, как многие из этих правил связаны с удобством для пользователей. Создаётся впечатление, что главная цель — отмазать администрацию и легализовать её право делать что она хочет.
Ну и памятуя правило «критикуя — предлагай» оставлю ссылку на предмет того, как на мой взгляд выглядят более адекватно оформленные правила.
2. Если админ не прав смотрите п.1
Такие правила тебя устроят?
Потому что есть вещи, которые администрация сайта не может досконально отслеживать, но если прибежит пользователь весь в слёзках, то его жалоба должна на основе чего-то рассматриваться. Да, это не является чёткими запретами, но в случае злоупотребления — администрация должна вмешаться. Самым банальным примером будет, например, травля пользователя или постоянные оскорбления в его адрес.
Устроит?
Fixed.
Good Show
Good Show
СТАЛО
БЫЛО
СТАЛО
БЫЛО
СТАЛО
БЫЛО:
СТАЛО:
БЫЛО:
СТАЛО:
Были добавлены следующие пункты:
Была добавлена следующая уточняющая информация:
СТАЛО
Хорошо, что была возможность оторваться по полной до появления правил, не так ли? А сейчас да — что называется, «после семидесяти все соблюдают высокоморальный облик».
Не удивительно, что ты больше не испытываешь необходимости цитировать чужую личку. Цель уже достигнута.
Человек может, к примеру, ограбить магазин с фигурками пони, успешно удрать от погони, собрать полную коллекцию и радоваться. А потом, довольный и счастливый, рассказывать, что так-то воровать нехорошо.
Потому что у меня хватило мозгов пойти к Рэндом и предложить ему наконец-то добавить правила/пояснялки на ресурсе. Вполне понятно, что при этом мне их составлять и пришлось. Если тебя что-то не устраивает — предложи исправления или же свою супер-шикарную версию правила, которая устроит как пользователей, так и Рандома.
Я помню полуночники год назад, а может более приходили к админам с идей внести модерство, либо соблюдение правил, не?
Понятное дело, что скорее всего какие-то предложения поступали, но вряд ли дело дошло до чего-то вроде этого структурированного текста. У нас администрация, прямо скажем, весьма своеобразная, так что пока не принесёшь всё на блюдечке — даже не почешется.
Не думай, что я считаю, что ты там власти хочешь и прочее, но не понимаю, куда ты ведёшь.
Роль администратора ресурса меня слабо интересует, хотя может быть я с нею и справился. Тут проблема в занятости: черкануть за недельку правила и постоянно следить за их исполнением — это две большие разницы. Хотя администрация у нас очень уж сильно оторвана от простых пользователей и это проблемка та ещё на самом деле.
То есть, сайт уже существует огромное количество времени именно по правилам двача или форчана. За всю историю сайта уже куча народу горлопанило за введение правил, но всё время «побеждали» те, кто были за саморегуляцию. И наконец, когда подавляющее большинство успокоилось и смирилось, создав бложики и разными другими способами свои нервы сохранив — ты решаешь, что пора? Именно сейчас нужны правила?
Так может вместо правил сначала наладить контакт с администрацией? Назначить новых, которые со временем начнут намного чаще и активнее контактировать с пользователями, вводя правила постепенно?
Огромное количество времени — это год-полтора? Потому что правила (пускай и в форме FAQа) на сайте были. И ты не улавливаешь ключевой момент: правила не отменяют саморегуляцию, но поясняют, что администрация на ресурсе таки есть и в таких-то и таких-то ситуациях она может вмешаться. Мне напомнить вайны по поводу «несправедливых банов»? Вот я примерно о том же.
Да ты шутник. :)
Которые абсолютно не соблюдались, а банились только вопиющие на взгляд администарции случаи.
Твои правила не решают эту проблему, не? В твоих правилах не просто показывается, что админы есть, а то, что админы сами по себе ( что и сейчас есть ): решат, что правила нарушены — забанят. Какая здесь «справедливость», когда любое действие можно оправдать «там же написано, что за нами решающее право, а значит всё».
Разве? А по моему это намного легче и правильней, когда ты не ставишь людей перед фактом «вашей прежней жизни теперь конец», а начинать постепенно. Но для этого нужно работать на цель, а не просто придти и сказать, что ребята — это новые правила. Всё.
Это же не значит, что правила были плохие, да? Или что они вообще не нужны? :)
Это честнее. Сейчас это не написано вообще нигде. Ну и искать справедливость в интернете… В остальном — я прописал механизм обжалования, который до этого вроде как бы и был, но вроде как бы и нет. Теперь он будет открыт в случае блокировки.
Потому что не будет у нас новых или каких-то других администраторов. Всё.
Реалистичнее как-то надо быть.
Так почему бы их и не оставить? Зачем усложнять, тем более когда столько народу против? Зачем Ограничивать себя? Чтобы у админов совесть проснулась?
Процесс обжалования по твоему же описанию может выглядеть так: «Я хочу обжаловать. Я там наложал, но не успел отредактировать, ибо отсутствовал, могу я разбан получить?» — «Нет. Всё по правилам.»
Так я к этому и ввёл. Со стороны админов правила соблюдаться не будут. Это думаю и тебе ясно. А получить бан можно будет ещё легче, даже обснования придумывать не надо будет. «Бан на месяц. Пояснение: читай правила»
Спроси у Рэндома. Куда они делись и почему он не хочет их просто восстановить.
Народ вайнит заранее, т.к. опасается, что будут злоупотребления. То, что сейчас дорога для злоупотреблений разве что ковровой дорожкой не покрыта почему-то никого не волнует. Серьёзно — правила очень мягкие, многие моменты носят характер рекомендательных.
Это убедительная причина для отмены бана.
Если администрация соглашается принять правила — это для того, чтобы их не соблюдать? Клёвая логика. Особенно учитывая, что сейчас правила вообще нет, так что администрация может делать вообще что левая пятка зачешется.
А мне кажется, что народ вайнит потому, что ты их в первую очередь ограничиваешь.
То есть, ты отрицаешь даже возможность того, что админ может послать нафиг человека ( по личной неприязни, к примеру ) в плане обжалования? Стойкая у нас администрация, получается. Как кремень.
Так твои то правила направленны в основном на ограничение пользователей, а не администрации. Тебе об этом все и говорят. Твои правила практически никак не ограничивают администрацию. И я понимаю, что при всём желании ограничить админов никто не сможет. Но зачем, опять же, ограничивать юзеров?
Я их ограничиваю? Серьёзно? :)
Предлагаю я как раз адекватно регламентировать поведение на Табуне, дать возможность обжалования банов, дать подспорье новичкам на ресурсе, а также подлатать некоторые дыры. Для этого надо совместно доработать предварительно одобренные правила. Может быть после доработок администрация их и не примет, может быть в итоге правила и не будут устраивать всех (это вряд ли возможно), но это явно не повод писать простыни на тему «аааа, нас ограничивают».
В соответствии с правилами — реагировать она должна. И у нас не один админ, если что, хотя Орхид старается и не лезть в дела с блокировками.
Мало говорить, надо предлагать. К тому же со слишком жёсткими ограничениями администрация просто всех пошлёт, не забывай об этом. К тому же я предлагаю честно признать те нормы, что есть уже и сейчас. Какие новые ограничения есть в этих правилах, напомни? Что ЦП нельзя кидать на внешку? Или что твинководство запрещено?
Так в чём проблема?
В твоих правилах ты никак их не ограничиваешь из-за своих же приписок про «право администрации решать».
Ты считаешь, что вся эта тема это простые «ко-ко-ко», а юзеры сами просто не понимают, что им надо, верно?
В противном случае правила не будут приняты вообще, и если тебя завтра засадят в бан — апеллировать тебе будет не к чему. Право администрации решать в любом случае будет, у нас нет блокировок по коллегиальному решению.
Эта тема — для внесения доработок в предложенные правила. Если сводить её к «ко-ко-ко», то я в этом же не могу помочь, согласись? Есть пожелания — пиши. Некоторые пункты я уже поправил.
А если меня забанят при твоих правилах — мне будет чем апеллировать? В твоих правилах ограничиваешь ты юзеров, а админов… Ты сам понимаешь, что админы правилам подчинятся не будут. То есть, ты лишь даёшь повод забанить человека ещё проще.
Я об этом и говорю, что ты даже не допускаешь мысли о том, что твои правила не нужны. От слова совсем. Что если и надо сделать, так это сделать небольшую подборку базовых правил.
Мне просто интересно происходящее. ОлдБой по его словам хочет сделать лучше для пользователей, сделать хоть как-то администрацию более вменяемой. Но в правилах вводит куча условностей, которые позволят той же администрации забанить человека за какой-либо пустяк.
1. Это не аргумент против правил.
2. Я не очень понимаю, с чего ты это берёшь в качестве аксиомы. Ну либо держишь админов совсем уж за каких-то мразей.
Я не вижу, как это проще. Сейчас тебя могут заблокировать просто так после дождичка в четверг и потом предложить писать унизительные извинения на Табуне. По правилам этого уже не получится. Ну а если администрация будет нарушать свои же собственные правила — ресурс просто опустеет.
Был запрос на то, что нужны открытые правила для пользователей (мне дать ссылки на треды?), а не некие тайные, которые знает только админ. Я их предлагаю сейчас. Можно доработать. Можно потом даже проголосовать, нужны они в таком доработанном виде или больше по душе, когда тебя могут засадить в бан просто так.
Хорошо, пиши. Будет альтернативный вариант. Хотя проще довести до ума уже нечто имеющееся.
А, не. Всё, до меня дошло. Если это ещё только в процессе «а надо ли нам это и в каком виде» — то тогда все мои контр-аргументы безсоновательны, ибо что бы продолжать конструктвиный диалог, мне как минимум нужно свои правила разработать, а уже на их основании продолжать спорить. Но этим не располагаю.
Какие пункты? На что исправлять? Как дети чесслово.
-формализовать правила поведения на ресурсе, в которые можно тыкать носом новичков
-ограничить произвол модерации, чтобы можно было оспорить баны по желанию левой пятки
-легализовать произвол модерации, чтобы на любой бан нашлась причина и можно было ткнуть забаненного в неё, чтобы не возникал
-что-то ещё.
Какую именно цель преследуют эти правила, можете сформулировать чётко?
Плюс возможность оспорить решения администрации (модераторов у нас нет), но в то же время возможность и для администрации чётко приводить причину для блокировки или ограничений, налагаемых на учётную запись. К тому же в правилах есть пункт по поводу самомодерации (саморегуляции), который вполне можно было бы уточнить и дополнить. :)
Во многом с этим куда успешнее справлялся старый фак+гайды по выживанию новичков и тд. Хотя я не спорю, что наличие некоторых формализованных правил, на тему того, как делать строго запрещено(например, то же создание множества аккаунтов) необходимо.
В том-то и дело, что тут этого нету. Тут не указано никакого механизма, который была бы обязана соблюдать администрация. Всё что тут есть — запрет жаловаться в первые две недели после бана(!) относительно текущего полного отсутствия правил. И вы удивляетесь, почему людям это не нравится?
А кому это надо, в таком-то обтекаемом виде? Подобная штука имеет смысл, когда народ понимает, какой смысл от пунктов правил для комфортного общения и принимает их. Например, баны «за обсуждение администрации» под эту категорию не подходят.
По-моему ты что-то неправильно прочёл. Попробуй ещё раз перечитать этот пункт — жаловаться ты можешь, но первоначально идёшь к тому, что выдал тебе бан. Если он тебе не отвечает определённое время, то ты идёшь прямиком на Табун возмущаться, при этом ссылаясь на чёткий пункт правил.
И, нет, я не удивляюсь, что людям это не нравится — потому что люди, похоже, с трудом воспринимают больше двух абзацев текста в большинстве своём. :)
Обсуждение администрации и не должно влечь за собою бан.
Писаные правила — штука такая, надо понять, как их можно трактовать, прежде чем принимать.
Означает ли это, что если прошло не две недели, а только 11 дней, то пользователь НЕ имеет права обращать на спорный вопрос внимание посредством публичного обсуждения? Является ли подобное нарушением правил? Получает ли друг пользователя, который обратил внимание на этот вопрос, бан? Что будет, если администрация ответит, но этот ответ будет признан неудовлетворительным? Что делать, если пользователь не согласен с соразмерностью мер? Тоже нельзя обсуждать?
А почему у нас пользователи после каждого бана должны заводить учётку и бежать трезвонить на Табун? Не стоит впадать в крайности, только и всего. :)
У нас слишком много мастеров софистики для этого.
Да, это будет нарушением правил.
Чётко не прописано, но можно уточнить, если надо. Хотя на мой взгляд тут стоит посмотреть на практике, будет ли это вообще надо. Одно дело, когда люди спрашивают «куда пропал такой-то юзер» и несколько другое — когда что-то пробуют публиковать от его имени. Но если у тебя есть готовый вариант дополнения к правилам — пиши.
Обсуждать дальше с админом, других вариантов тут априори нет. Да и кто этот ответ признает неудовлетворительным? Сам пользователь? В худшем случае для администрации это будет лишь репутационными потерями, других способов повлиять тут нет.
Впрочем, как я уже высказался ниже — я за то чтобы баны со стороны администрации всея табуна если и были, то за крайне небольшое количество технических вещей, типа того же разведения твинков, или по жалобе из РКН. Варианты же «поставил картинку без спойлера» или «употребил завуалированное оскорбление» в принципе оставить вне юрисдикции рандома. ИМХО это будет наиболее устраивающий всех вариант.
Это не запрещено.
И это не запрещено.
Оба этих действия из разряда «не рекомендуется», т.к. пока кто-то массово не начинать страдать подобным, то и банить его никто не будет — тут на откуп самомодерации.
Ты точно внимательно читал предлагаемый вариант правил? У меня стойкое ощущение, что нет.
Где гарантия? Где начинается массовость? Вы же сами только что сказали —
Что мешает администрации сослаться на это «не рекомендуется»?
Как уже сказали — если вы прописываете правила хорошего тона и уголовный кодекс, не надо валить это в одну кучу. Да, припоминаю, вроде с рандомом обсуждали бан одного человека, имеющего привычку других говноедами называть. Это по подобному своду правил может рандом сделать или нет?
То, что это «не рекомендуется», а не «запрещено». Скорее всего я немного переделаю эту часть, т.к. она в любом случае больше касается того, за что можно огрести при самомодерации, нежели от админа. Впрочем, определённые её пункты вполне можно использовать для блокировки при регулярных нарушениях. Один раз закинул крупную картинку — коммент заминусовали пользователи. Продолжил спамить крупными картинками — улетаешь в бан.
Или можно запилить механизм делегирования права писать от твоего имени. Но это не только работа для кодеров, но и вообще какой-то бред.
Понибудь, сделайте фотожабу на плакат новых «Мстителей». На месте героев — соответствующие табунчане.
А он тут?
По сути я вижу две проблемы(поправьте меня, если я ошибаюсь):
1. Возможность регистрации множества аккаунтов
2. Невозможность локальным модераторам открытых блогов забанить в них определённого человека так, чтобы это не обошлось двумя кликами мышки.
Ну и можно при большом желании про переназначение модерации притянуть пункт.
Если эти две дыры заткнуть — то что ещё администрации всея табуна делать-то? И никаких проблем с придумыванием правил не будет, всё на само+локальной регуляции будет держаться.
А почему именно закрытый? У нас же не запрещено сейчас это выкладывать в открытом доступе.
Причём тут модераторы? Модераторы ЧЕГО?
Запрещено на уровне РКН, который имеет приоритет над правилами табуна. Пока на табуне плашки 18+ не стоит.
Свежесозданного блога, очевидно же. Создайте блог, откройте его описание и посмотрите, кто же назначен за него ответственным.
Ну да, при таком подходе доступ к личноблогам со внешки придётся закрыть(опционально-выпилить из ленты), а внутри оно может выглядеть как /b/ с поправкой на самомодерацию. Но действительно ли это будет так ужасно?
Дык мы ж тихонечько. :)
…
Я создаю блог, я публикую в нём провокационные материалы — кто меня накажет, если я админ блога? Только администрация сайта, согласись. Причём тут модераторы свежесозданного блога, когда я в любом случае его хозяин? Если администрация сайта меня снимет с блога — то на каком основании? Я правил сайта не нарушал — может у вас тут полноценный порнохаб или типа того.
Это уже не очень здорово, прямо скажем.
Соглашусь. Зато при такой схеме в разборках участвуют только админы блогов. Во-первых, администрации табуна проще, так как их блогов в сотни раз меньше, чем пользователей, а во-вторых, проще параноикам — надо просто не заводить открытый блог(а если уж завёл, то мы в ответе за тех, кого приручили и так далее).
А что, сейчас оно плохо работает? Саморегуляция не справляется? Давно за посты в личноблоге людей приходилось банить админам?
Их вообще кто-то читает?Саморегуляция очень легко может упереться в проблему, для решения которой нужны админы (типа того же бризюка с его порновбросами). Правила должны учитывать и такие сценарии тоже. Даже в первую очередь именно их.
Правила сами по себе ничего не могут сделать (не повторяй чужие глупые комментарии плиз), но были бы чёткие критерии, под которые подпадали бы его действия. Потому что на тот момент с формальной точки зрения он никаких правил тогда и не нарушал. :)
Как это ему помогало?
Ну вод представь — сейчас тебе поставят -1000 в карму.
…
Блокировка без основания и блокировка по правилам ресурса — это всё же несколько разные вещи. Да, на тот момент проще было минусами «опускать», но что если бы народу не было во время его комментариев? Или бы он их чуть лучше прятал? А так админ зашёл, посмотрел свежие реги, выдал баны или нужное количество «минусовой» репутации строго согласно с правилами.
Зашёл Злюка, посмотрел новые реги, проставил минусы в профили. Я просто не вижу, чем тут администрация эффективней.
А, собственно, если слово хуй никому не мешает, то зачем его убирать и банить за него?
Ну, фигли, выкладывай теперь текст — посмотрю, что можно позаимствовать.
Сидит такой олдбой, думает «бля, скучно, главная еп подо мной, чоб еще такого сделать чтобы оставить свой следочек в истории рупонифендома… О!..». Пришел к Рандому в лс, написал «так и так, чувак, го я делаю правила а ты меня в админы». Рандом не ответил ибо нахуй, «молчание знак согласия» и олдбойчик пошел придумывать анальные огородки.
Все.
СТАЛО
Да нет её, сколько можно повторять.
Все и так нормально, без этих ваших правил.
Упяченным?
Убитым?
Узколобым?
Удручающим?
Как быть с «Пони писателями» в которых часто публикуется такой материал? Попадает под 4.2.2 или 4.2.1 и перенесен в награнь\ППП? Действуют ли старые решения «Орхи»\«рэндома» в отношении данных вопросов?
И я в курсе, что пока удаление постов не работает, так что может быть из конечной версии правил этот пункт и пропадёт или будет изменён.
ОлдБой! #запилиредактирование!
Олдбой, ну пожалуйста, ну через нихачу, верни редактирование!
: З
Такими темпами по бредовости дойдём до правил MC4EP
Честно говоря, вообще понять не могу, зачем нужна эта плюшка.
Разглашение уязвимостей и другой критичной информации.
Ты же прост становишься соучастником.
Ась?
Ну строй дальше.
Впрочем на то она и администрация.
А всякие негласные нормы, за нарушение которых сливают (или сначала советуют не делать так) — да, отдельно (в старом FAQ же вроде и было что-то такое немножко, если я правильно помню?). Тогда и читающим правила не будет так прям неуютно. Т.к. одно дело в форме совета «у нас вот такое нге принято», другое — когда оно вместе с правиламси, которые строгие, и фиг поймёшь, в чём шаг влево, шаг в право — уже ужс, а в чём ещё могут простить косяк. Новички могут переволноваться и забояться (из тех, кто читает правила =_=)
Это оно и есть по сути своей (в шестом пункте с учётом некоторых запретов). Т.к. ты предлагаешь вынести это в отдельный блок после основных правил, я правильно понял?
Также, Бодрин не совсем понял, есть ли у модераторов блогов / администрации ресурса возможность убирать посты / комментарии из публичного доступа и полностью их удалять. В случае наличия такой возможности хотя бы у кого-нибудь, Бодрин предлагает рассмотреть возможность добавления пунктов примерно такого содержания:
1) Администрация вправе удалить пост / комментарий формально соответствующий правилам, однако признанный наносящим вред Табуну, без применения к его автору санкций.
2) Администрация вправе до разрешения вопроса о соответствии спорного поста / комментария настоящим правилам ограничить его публичную доступность.
Ники у нас по сути никак не регулировались (если было в FAQ — можете поправить). Боюсь, что придётся охватывать слишком большой пласт возможных вариантов, так что и без того немаленькие правила распухнут ещё больше. Можно попробовать лаконично сформулировать, но я пока не вижу как. Да и спорный это момент — нам запрещать всех Адольфов, например? Или только Адольфов Г?
Она у них была, но сейчас не пашет, так что пункт 2.3 пока на тот случай, если это будет восстановлено.
Первое — путь для злоупотреблений, так что предлагаю остановится на формулировке из пункта 7.1. Второе — довольно неплохая мысль, добавлю.
Сама нынешняя конструкция ресурса уже делает эту затею смешной, а я уж молчу про контингент и явные дыры, которые местами специально оставлены в вышеизложенных.
Кто такая эта администрация? Пойди туда не знаю куда.
@
Сразу отвечай
@
Сразу отвечай
Вот вдруг и они не знают? Тогда Табун сколлапсирует же!
оставить в единственном экземпляре и вообще повыбрасывать лишние слова.
Это сделает правила чуть короче.
1. Админ всегда прав.
2. Если админ не прав, смотри пункт 1.
Если моча и впрямь будет свирепствовать, поставлю на него еще и турбонаддув.
Да здесь не такая уж и стена. Так, поребрик.
Кстати, раз тут все свои версии правил постят, почему бы нам не выкатить что-нибудь вроде бункерских?
Эти правила являются систематизированной версией фактически действующих норм. Т.е. для нормальных пользователей не изменится вообще ничего, а вот всяким димонам и примусам разводить говнище уже будет сложнее.
От себя хочу добавить, что для эффективного управления блогами следует предоставлять их администраторам возможность редактирования каментов, чтобы чистить посты от всякого цопе при его появлении.
В этот пункт стоит добавить допустимость обсуждения любой политики администрации в любых случаях, а не только по прошествии двух недель и при бане. Свобода слова — наше все.
Спасибо Олдбою и причастным за работу. Вы делаете хорошее, годное дело. Недовольным полуночникам:… хочется напомнить, что они приходили с правилами фактически анального рабства, и я еще тогда костьми лег, чтобы им противостоять.
Было же всё, но благополучно «куда-то делось» после взлома. -__-
Рационально. Добавлю.
Только с обязательным появлением метки «отмодерировано», ибо модеры всякие бывают.
Ликсус продался!
Пусть Орхи запилит модерам функционал, чтобы модерские правки отличались от поста юзера и юзер не мог их подделать\съимитировать.
1) Админ всегда прав
2) Если админ не прав, смотри п.1
Все остальное — игры в демократию. Но только игры. Разумеется админ будет смотреть сквозь пальцы на over 95% возможных нарушений, но если ему приходится проявлять власть, то задействуются лишь вышеназванные правила.
Те, кто пользуются автонабором с телефонов могут легко ошибиться. Или иногда клавиша просто не пропечатывается. Всякое бывает.
Что касается мата… Ну это как бы по-уму надо оставить на откуп Его Величества Самомодерации. Если матерный пост набирает отрицательную карму, то он не нужен, если наоборот, то всем пофиг на мат. Такие уж тут люди. Вы их переучивать собрались?
Не стоит путать посты и комментарии на Табуне. На комментарии тут по-моему уже все махнули рукой.
С чего бы? Просто если от пользователя идут посты ТОЛЬКО с матом — то попрощаться с нами он может независимо от рейтинга.
А вот это, кстати, интересно! Если какой-нибудь «сферический конь в вакууме» пишет лишь матерные посты, которые тем не менее набирают положительные рейтинги, о чем это может говорить? Наверное о том, что они острые и интересные. Мат без причины, сам по себе скучен и уныл. И оценивается соответственно. Так что опять же — самомодерация. Но это если речь не идет о «накрутках» постов.
Я полагаю, что карать в этом случае нужно не за мат, а именно за накрутки.
«Ватник» я или «либераст» — пусть это будет моим маленьким секретом.
Самое банальное — политика в области Интернета.
Чтоб в случае, если будет отключён доступ к заграничной Сети, можно было б обсудить, как лошадок-то смотреть будем.
Или меры в отношении неформальных объединений или «регистрацию» творчества или…
После костылей это станет огромной длины простынёй, которую попросту внимательно читать никто не будет. Вообще, это всё ребячество какое-то, не вижу весомых поводов чё-то такое выдумывать.
Эти правила — ёбаное говно. Очередная попыточка каких-то маня-царьков ограничить нормальное общение на Табуне, а то, а вдруг про путена плохо скажут(((((, или, а вдруг материца будут а тут дети!!!((. Хуйня, товарищи. Целый список цифр и букв был придуман, чтобы вогнать Табун и так глубже, чем он есть. Пока, Маяк, пока другие чатблоги, где можно обсуждать всё и вся. Не отрицаю, что читал от силы плохо эти правила, чисто принцип, но меня не отпускало ощущение, что всё написанное — вода, и где-то между этих строк написано "Я ТЕБЯ ЗАБАНЮ ЗА ТО, ЧТО ТЫ СУЩЕСТВУЕШЬ, МРАЗЬ".
И так и будет, я тебе отвечаю.
Где тут именно «не обижать Путина» и с чего ты взял, что эти правила ограничивают только правосеков и прочих? Как раз из-за таких как ты, которые сразу метаются в «вы правосек, вам нельзя» при любом хапрете, и надо запретить политоту.
А провокационные сообщения могут быть какими угодно — правилами это не нормируется, надо смотреть по ситуации.
Ибо эти правила являются стандартными и едиными во всех уважающих себя ресурсах и обществе в целом.
Надеюсь, все эти правила в окончательном итоге примут в обиход.
Этот ресурс, изначально, был создан для фанатов сериала, который, в свою очередь основан на добре и дружбе. Люди начали это забывать.
Ебать знаток Табуна в треде.
И это явно не площадка для троллинга, полит — срачей, унижения других и всё в этом духе.
Табун это не просто сайт где 3,5 понилюба обсуждают на протяжении 5ти лет, какие же поняшечки милые. Это целый организм со своими мемами, историями, героями и т.д. И тут есть как хорошее, так и не очень. А срачи с троленком неотъемлемая часть всего этого. И кстати очень хороший инструмент для периодического отсеивания неадекватов.
А вы таки берётесь указывать другим, для чего же это? Может, ещё последуете примеру Александра-летающего и заявите что настоящие брони только и должны делать, что серии раз за разом пересматривать?
Ньюфажек. С посвящением тебя. Это именно что площадка для троллинга, полит — срачей, унижения других и всё в этом духе. Ты тут срачиков эпичных не видел что ли?
З.Ы. это просто любопытное наблюдение, и ничего более.
СЛАВА ДЕМОКРАТИИ
Посмотрел на правила:
2.2 — ненужен
2.4- не нужен
4.2.2 — приписка про администрацию — убрать.
4.2.6 -не нужен или переделать
5.2. «грубые нарушения»- дописать — «правил!»
5.3- опять бред — иные нарушения ). тут фантазия безгранична) — не нужен
теперь про рекомендации:
оставить только
п 1.5 и 1.7
остальное — в принципе не нужно
по мне так единственное нормальное правило. Ну и законы РФ
Подсасывать законам — вообще наитупейший бред, который в этих правилах есть. Лично у меня вообще создаётся впечатление, что правила придуманы, прежде всего, не чтобы как-то организовать правовые вопросы жизни на Табуне, а чтобы домен everypony.ru не забанили в РКН
Итак...На сайте есть некоторое количество мудаков, увлекающихся почесульками своего ЧСВ за счёт нервов других людей, которые первым ничего не должны. Модераторов нет, админы блогов (кроме чат-блогов) не занимаются модерацией. Есть только саморегуляция, не способная ни заткнуть неправого (потому что коммент/пост можно написать так, что некоторым будет проще поставить плюс, чем минус), ни снести весь срач (снос поста в СЗ не считается — там могут быть и норм ветки). На сайте нет никаких механизмов противостояния ни троллингу, ни даже травле. В сообществе тоже нет — Табун жив в основном срачами, выяснениями Истины™, кармоклопом и кармовойнами и прочими дисциплинами СО. И все мы вынуждены жить в этом. Ну окей, к такой системе саморегуляции можно привыкнуть. В конце концов, в небольших сообществах она работает сносно, а программист, выбравший LS, мог не знать, чем этот выбор обернётся, спустя несколько лет.
Но тут появляется правило, почему-то запрещающее постить материалы, не имеющие никакого отношения к атмосфере на сайте (потому что портить её можно и без них). Т.е. расчленёнку, длиннокотов, оскорбления, шутки-хуютки (из-за которых у некоторых может измениться отношение к их объекту в худшую сторону, если они были грамотно составлены), троллинг любой толщины и доёбки постить можно, и с этим, если что, должна справиться саморегуляция, а вот именно это — нельзя. При этом ограничиваются пользователи в целом и их нахождение на сайте делается менее уютным. Даже если бы ты никогда не стал постить такие материалы, твоя благоразумность — достаточное основание, чтобы не считать тебя потенциальным мудаком и не ограничивать тебя сверх твоих же мозгов. А против мудаков это не имеет никакого смысла, поскольку это — единственное ограничение для них. Единственное возможное обоснование — в запрещающих это законах, и вводом данного правила они ставятся выше блага пользователей безо всяких на то оснований. Не только жителей РФ, кстати. А это уже означает вылизывать кое-чему его грязную сраку.
Но админы Табуна не такие, а также не настолько мудаки, чтобы заставлять заниматься этим броняш. Поэтому я верю, что Рандом, согласившись с этой поеботой, просто недостаточно хорошо обдумал этот момент
2.3. То есть к моменту введения этих правил
Орхитехническая команда табуна наконецто вернёт возможность редактирования комментариев, которая уже почти год как не работает?2.4. Гипотетическая ситуация на основе реальных случаев:
бризюкзлоумышленник несколько дней подряд постит длиннокотов и гомонигров в рандомном блоге, например «Срочно в номер». Через неделю админы табуна удаляют блог «Срочно в номер», как неблагонадёжный?4.3.1. то есть теперь будет нельзя писать посты «орхиверниредактирование» ибо это уязвимость. Печально, но переживём.
4.3.2. а где 4.3.2? Если есть 4.3.1. то и 4.3.2. обязан быть!
>>пунктом 7
в правилах из ШЕСТИ пунктов.
з.ы. и мне сейчас редактор показывает что у вас слово пользоРвателем с ошибкой написано.
з.з.ы. ушла читать комменты.
Нет, т.к. написано «пользователями». Если одного пользователя «уносит» — то в бан улетит только он. Защита от теоретически возможных «вредительских» блогов.
Это не уязвимость — это криворукость. :)
2016 год. Ктото до сих пор не знает чем спойлер отличается от ката?
И они запрещают ковырять нам рогом в чужом носу?!
А ты пробовала, Кисточка? Как ощущения. Носовое кровотечение долго у жертвы было? :3
Тебе стоит об этом самого себя спросить.
А размер…
Ну вот в этом обсуждаче есть длиннокот в 20000 (двадцать тысяч!) пикселов длинной. Без спойлера. Он сильно тормозит прокрутку?
Но вот у меня он выбивает броузер с достаточно большой вероятностью, когда попадает в видимую часть экрана.
А есть доказательства что пользователи бризюк, бризюкович, бризюкошвилли и бризззз это один пользователь? Как по мне это четыре разных человека, а не муж и жена ©
И это был пример. Что мешает двоим или троим пользователям запостить гомонигров в одном блоге? Двое — это уже пользователИ. Правила формальные? А в этом случае формально — следует удалять блог.
И да, надо попросить парочку знакомых\друзей\родственников, не понифагов, зарегаться на табуне и запостить скинутые им копипасты с гомониграми в этом блоге. И правила соблюдены (это не твинки!), и неугодный блог «сам собой» удалился!
Предлагаю ввести запрет на удаление\редактирование старых постов. Которым больше одного-двух месяцев, например. А то некоторые любят злоупотреблять подобным. Ну или банить за подобное.
ЛенинаФарю поминал?!Зачем? Чем, к примеру, этот пост вам помешал?
И кстати посты вида «файл» сейчас почти год как запрещены к редактированию. Ибо табун тупо перестал их все показывать.
Вот это очень давно нужно сделать)
Если очень надо, у андреймала пост можно найти, хоть удалённый, хоть старую версию отредактированного. Если запрет на удаление+возможность просмотреть всю историю редактирований, — тогда я согласен. Но не уверен, что Рандом захочет хранить такое на сервере.
Ну, запрещать редактирование старых постов — это в любом случае идиотизм, тут больше смысл вести речь о том, чтобы пользователи не начали пихать в свои уже давно «уплывшие» с главное треш и угар. Думается, это надо оставить на уровне рекомендации с парой небольших уточнений.
И это тоже, разумеется. Только речь не о снесении, а как раз о сохранении изначального состояния.
И почему ты ставишь лично себя «как МНЕ обновлять пост с...» ставишь выше остальных, которые лишаются возможности читать фанфики, смотреть рисунки, читать обсуждения и прочее? Не слишком эгоистично?
Я вот тоже могла бы сказать «ой, мне торренты типа обновлять надо, в ЯРОКе пост с правилами обновлять» — но почемуто я
об этом не ору на каждом углу?не ставлю приоритетом над интересами других?Вобщем скорее принимайте эти правилами, и я вас там научу свободу любить ©
Так что «только после вас!»: р
Трёшь всё подряд = злоупотребляешь = огребаешь. Всё просто на самом деле, если не пытаться играть в дурачка.
хейтерыкомментаторы.: рА на самом деле вы хрена с два всё предусмотрите.
А насчёт «предусмотреть всё» — ну как в версии правил ЯРОК которым уже полгода с момента последней правки предусмотрено всё, касающееся ЯРОКа. По крайней мере не помню ни одного исключения* за этот период времени.
«Исключение» — чтото, что требует какойто реакции (или отсутствия оной) и не описано в текущем варианте правил.
Орхиверниредакти…
…
Но вообще-то — да, сообщения с нарушениями неплохо бы хотя бы удалять (в крайнем случае — редактировать или переносить). Но это сообщения С НАРУШЕНИЯМИ. Т.е. если тебе кто-то в блог кинул прон — ты же не побежишь к Рандому с просьбой, чтобы он убрал такой пост. Ты сам его спокойно потрёшь или перенесёшь в закрытый блог. Всё просто.
правильно, удалю.
А если ктото кинул в комменты? орхиверниредактирование, лол. Также удалю пост, ибо коммент удалить не могу.
Т.к. пост не нарушает правил — это будет нарушением уже с твоей стороны. :)
В остальном — да, надо вернуть возможность удалять комментарии для админов блогов. С этим нет смысла спорить.
При наличии факта отсутствия возможности удалять отдельные комментарии или редактировать их.
Можете создать специальный закрытый блог для админов, куда мы сможем перемещать подобные посты, ожидающие пока к ним прикоснётся Великий, но… суть блоговой структуры в том что на утро вчерашний пост нахрен никому нинужен уже.
Еще 5 лет без правил, изи ^^
Как это связано с бекапом вообще? Мне казалось, что фраза «Если вы так любите бекап...» должна намекать, что бекап — плохо, но никаких аргументов я пока не услышал.
з.ы. Причина будет соответствовать Правилам Табуна ®
Ну да. Как и любой другой админ в администрируемом им блоге. Это пост на уровне КО, однако над же поворчать. :)
+1
9_9
Я это запомнила.
echo
?>
1000-й коммент, товарищи!
number=1000;list=[];[].forEach.call(document.querySelectorAll(".comment"), x => list.push(x.id));list=list.map(x => parseInt(x.substring("comment_id_".length,x.length))).sort();list[number-1]>11085857
Возвращает id коммента под номером number.
Меня коробило то, что ОлдБой придумывал и выставлял это на обсуждение. Но сам столкнулся с ситуацией, когда правила нужно вводить. Ну ок. Завтра предложу)
Что касается законодательства о блокировке сайтов, то, насколько я знаю, наличие или отсутствие утвержденных правил ресурса во внимание законом никак не принимается — на практике сайт разблокируют только после удаления запрещенного материала, а не от введения каких-то там правил.
Резюмируя, всплывающее при заходе на табун сообщение «Пони, помни о дружбомагии и РКН и не жалуйся, если тебя забанят или сдадут в органы» окажется эффективнее всего.
Вы это так несмешно шутите, да?
Измнение2.5 В случае злоупотребления полномочиями или неисполнения своих прямых обязанностей по поддержанию порядка и соблюдению установленных правил администратором блога и/или его модераторами, администрация сайта оставляет за собой право назначить новых администраторов и/или модераторов в блог. Прежний администратор может опротестовать данное изменение в течение двух недель.
p.s.
Раз уж зашел в эту гнусную тему, предлагаю — исключение на запрет автовоспроизведения музыки, на личной страничке (о пользователе), т.к. она личная, и украшается на цвет и вкус самого пользователя.
*пошёл смотреть код Табуна и насколько сложно реализовать это*
Так себе идея с кучей подводных камней.
Просто так получить разбан всё равно не получится, потому что не любое поведение может быть признано сообществом как нормальное. А в обсуждении должно рассматриваться именно оно.
И я не говорю, что этот вариант идеален. Конечно, можно как-то схитрить и при недостаточном внимании Рандома к мелочам получить разбан. Но эти правила — вообще ппц.
1. Раздел для обжалований будет частью Табуна или изолирован от него? В первом случае пользователи получат к себе в ленту кучу ненужной им информации, во втором — им надо будет куда-то вступать, регистрироваться и т.д.
1. В случае массовых банов твинков их владелец получает возможность по сути заспамить такой раздел своими обжалованиями.
2. Пользователи Табуна ещё кое-как могут определять, с кем они хотели бы «тусить», но в большинстве своём встаёт логичный вопрос «а судьи кто?». Ты предлагаешь обязать голосовать и высказываться всех?
3. А если забаненый попросит отписаться пару своих приятелей в поддержку?
4. И что будет по результатам этого обсуждения? Разбан? В противном случае — это будет просто трёп ни о чём.
Я видел систему, когда пользователи могли жаловаться на действия модераторов админам, но у нас просто нет этой промежуточной «прослойки», а админы в любом случае могут всех послать куда подальше (правил-то нет вообще никаких). К тому же пользователям быстро наскучит читать довольно однообразные сообщения — раздел останется для админов и забаненных с их друзяшками. Нафиг не нужно.
Многие «резонансные» блокировки у нас и так обсуждаются.
1[2]. Есть такое. Решение аналогично #1[1]. Но и систему рейтингов никто не отменял. Если пользователю сольют карму — зачем ему возможность постить в блог?
2. Они могут заниматься любой хуйнёй и прикрывать последних троллей и мудаков только из-за человеческого фактора. Но при этом они не настолько тупые, чтобы понимать, что на самом деле человек должен быть забанен и забанивший поступил правильно. В общем-то, тут цель в том, чтобы разобраться, прав был забанивший или нет. Ну а если не прав — чтобы он разбанил юзера.
Не обязывать. И одна из функций бана — оградить от любого проявления деятельности забаненного всех, кто не должен видеть такой деятельности, по мнению забанившего. Но в данном случае — оградить всех, кроме давших явное согласие видеть такую деятельность.
3. Главное, чтобы им было, что писать ;)
4.
И видели это только админы. Это проблема.
Админы могут послать, но зачем им это делать просто так? Тут должна быть основа — уверенность в том, что такая система не будет крайне неудобна. Т.е. если некто рассылает спам через ЛС — должна быть уверенность, что юзеры не побегут защищать того, кто так делает. Но они и не побегут, потому что не мазохисты, а админ всё-таки действует в интересах юзеров. Если кто-то начнёт его защищать — это сможет опротестовать кто-то другой.
Тут надо заводить твинка (чтобы самому отвечать), просить кого-то из друзей (хотя сейчас (почти) сгодится и твинк, если нет ограничений на минимальный рейтинг для создания поста) — неудобно. И даже не специальном блоге ведь.
#редактированиевернись
Хотя так можно и подставить человека, показательно ведя себя как долбоёб, находясь якобы на его стороне. Надо будет подумать об этом
2. И на этом пункте вся твоя чудесная система рушится как карточный домик. Никто никого просто так разбанивать не будет. Админы просто не согласятся на то, что за них будут решать Пети и Васи, т.к. нужное количество Петь и Вась при желании можно набрать из друзяшек, да и твинков заранее нарегать (хотя тогда твой разбан вообще нафиг не сдался, пожалуй).
Самое главное — у тебя нет методов воздействия на Админов. Да, похожая проблема и в моих правилах, но там это по крайней мере не будет превращаться в дешёвое шоу, которое быстро всем наскучит. Извини, но ты предлагаешь просто всё взять и усложнить с совершенно мне непонятными профитами. Да, система обжалований не худший вариант, но я сильно сомневаюсь, что всё будет работать так, как ты себе представляешь.
Можешь попробовать предложить админам такую схему, я же не вижу вариантов, чтобы она прошла.
Если блог будет полузакрытым — набирать специально не нужно.
2. Ну так пусть будут аргументы — почему бан должен быть или не должно. Какая разница, друзьяшки этим будут заниматься или нет? На Табуне хватает людей, умеющих в аргументированность, для обеих сторон.
Админам не нужно, чтобы сообщество считало их самодурами. (Да и самим быть такими — тоже.)
Основная проблема твоих правил в том, что они просто ни о чём. Если я не прав, то покажи мне хоть один пункт (правил, а не рекомендаций), в соответствии с которым запрещается троллить, оскорблять юзеров, разводить срачи (включая: начинать срачи, намеренно провоцировать срачи) и ухудшать атмосферу сайта любым другим способом.
Предложение — в этой ветке. Писать в личку админам я не буду. Предполагаю, что Рандом итак это прочитает (в т.ч. потому что правила он примет тоже не просто так, а с учётом мнения табунчан. А если нет...).
А также хватает людей, которые думают, что умеют в аргументированность.
И в том, и в другом случае эта система терпит крах как объективная.
Про объективность я и не говорил, единственное, что я хотел — внести возможность избавиться от недопониманий а-ля ситуация с ПринцемМарсом.
АХАХА ОХОХОХО
Но получилось именно так…
Которые, вот так неожиданность, я и пытаюсь составить. Но проще же без них, да? :) Админ блочит за что хочет?
Тогда на кой чёрт в него идти народу, который сам не сидит в банах? Ну разве что поглумиться над неудачниками и попортить нервы админам, да. Вот тут ты попал прямо в точку.
На основе чего будет аргументация? Правил, напомню, нет (ты их немного выше отменил). Админ может делать всё, что захочет.
Админов априори считают самодурами, о чём ты вообще? Им же не надо переизбираться раз в год, так что общественное мнение имеет крайне слабый вес. Единственный вариант — голосовать ногами, но твоё предложение тут мало что даст, кроме выноса сора из избы.
Раздел второй (само выступление) + пункты 1.1 и 1.2 этого же второго раздела. Троллить никто не будет запрещать, нежные тушки могут не переживать по этому поводу, но если это уже начнёт превращаться в многокилометровые треды только с разборками — да, у админов будет повод вмешаться. По своему усмотрению.
в голос :D
То же, что в случае с «Жилеткой». И там тоже будут тролли, да. Но таких можно быстро выявить и не обращать на них внимания. Во всяком случае так может сделать Рандом. От количества остальных, сделавших так, будет зависеть количество говна в комментах, но от этого также зависит шанс снятия бана. На крайняк, в блоге тоже можно забанить (только тогда надо пофиксить одну из проблем безопасности).
На основе здравого смысла и человечности. Админ не может делать всё, что захочет (а вот с такими правилами — сможет), но его мнение — решающее. Т.е. если сам админ руководствуется здравым смыслам, и в соответствии с аргументами пользователь не должен находиться в бане в соответствии со здравым смыслом, то админ разбанит юзера. А если не руководствуется — то другие увидят это. А вот в случае с такими правилами будет «админ всегда прав».
Может потому что не видят, что на самом деле админ действовал в интересах общества? См. 2-мя строчками выше.
Это рекомендации. Могут быть истолкованы, а могут и не быть.
И Рандом побежит банить таких разборщиков, агась. Ты же понимаешь, что самое главное и самое сложное в разборках — понять, в чьём поведении и какой именно части этого поведения проблема?
«По своему усмотрению.» — я о том же.
Спасибо за мнение. Всего хорошего в таком случае. :) Удачи в убеждении Рандома, как именно надо банить пользователей.
После Часа Дискорда и перед ППП-эфиром!
Под соответствующую музыку.Их разыскивает милицияОни забанены на ТабунеИх разыскивает милиция«Разыскивается живым или мёртвым!».
Кстати, неплохая идея для стартапа. Предложить награду за поиск забаненных, скрывающихся под никами твинков…
Вот все рушится на «но при этом они не настолько тупые». А если они не хотят видеть человека в бане, ммм?
А что насчёт песочницы?
Я считаю, что эти правила нужны, необходимо более чётко формализовать систему банов и обсуждение выносимых администраторами решений. Обратная связь — штука очень полезная, но она должна быть чётко организованной. Я предлагаю следующее правило: при вынесении бана длительностью более, например, недели, администратор сам в тот же день создаёт пост, в котором указывает причины вынесения подобного решения, в специализированном блоге (который нужно создать) для общего обсуждения. В этом блоге должны быть только подобные посты, и в комментариях должны быть запрещены комментарии не по теме бана, действий забаненного или администрации. Дальше недели только на выяснение причины бана это слишком много! За две недели должно пройти обсуждение и уже может быть вынесен окончательный вердикт.
И ровно на этом месте действующая администрация сайта посылает тебя куда подальше. :)
Я правильно понимаю, что вам категорически не нравится эта идея? Потому что, если это не так, возможно вы сможете предложить пути её усовершенствования
В принципе, я не думаю, что баны у нас будут слишком частыми априори — большая часть говн будет выпиливаться админами и модераторами блогов, но даже в таком случае система выглядит избыточной, к тому же лишённой перспектив прохождения одобрения. Можешь предложить её Рандому в качестве альтернативы системы обжалования, что описана у меня (понятное дело, что она далеко не идеал), но я крайне сильно сомневаюсь в перспективе её принятия. Но вдруг. :)
Я постараюсь как-то её улучшить, и, если выйдет что-то более-менее путное, отправлю её Рандому. Когда вы планируете закончить предварительное обсуждение правил и отправите получившуюся редакцию на утверждение? Я не вижу смысла отправлять мою идею администрации до этого события.
И вообще, мою идею могут завернуть уже по той причине, что я никто и звать меня никак. Подозреваю, что в личку Рандому сыпется довольно мого мусора, чтобы рассматривать всё подряд от неизвестных источников было большой потерей времени.
Она весьма очень, если не забывать о самомодерации. Вмешательство админов сайта будет требоваться ОЧЕНЬ редко.
Это приведет к бардаку и не возможности адекватно решить проблему. Крайне не эффективный метод.
Учитывая, что враги свободы сплошь и рядом отпираются от признания своих верований религией, во избежание недоразумений выглядит рациональным слегка подкорректировать вышеуказанную фразу до:
Заниматься религиозной, антирелигиозной и/или политической пропагандой за рамками постов, где обсуждение подобных вопросов подразумевается автором.
А то выйдет еще как с конституцией СССР.
Отлично!
Действительно — отлично. Зело отлично от того, для чего по идее конституции и пишутся.
Собственно я, как местный культурный феномен и мем, появился исключительно потому, что враги свободы решили использовать данный сайт в качестве площадки для швыряния грязью в идеологических оппонентов.
где обсуждение подобных вопросов подразумевается автором
Враги свободы и прочее кококо. Правило внимательнее прочитай. Тебе никто не мешает ебать мозги своей религией в постах, подразумевающих религиозный срач. Тем не менее, именно подобные тебе любят пихать религию куда не стоит или никто о ней не говорит. Например, в посте про придурков:
Эту тему тоже поднял любитель христиан. До него никто об этом никто не упоминал в том посте.
Ты под свободой подразумеваешь право навязывать свой образ жизни? Лезть со своей религией в посты, никак ее не затрагивающие?
Т.е. Табун — сайт про цветных лошадок — является местом, предназначенным для антирелигиозной агенды? Вау.
Т.е. Ликсис, пихавший свою неприязнь к религии на сайт про цветных лошадок — подобен мне? Ох и расстроится же он.
Данный вывод не из чего не следует — вот уж свой образ жизни-то я отродясь не навязывал.
Я сейчас материться буду. Правило еще раз перечитай. В нем конкретно сказано.
Если пост создан специально для религиозного срача-добро пожаловать со своей религией.
Но блядь, в посте «вы все-придурки» никто не упоминал религию до тех пор, пока не пришел какой-то хрен и не написал «Сударь, вы тоже из-за пары христиан обвиняете всё человечество в том, что они неспособны быть нормальными?». Всем было похуй.
Нет? Не называл врагами свободы тех, кто выступает против навязывания образа жизни «молиться, поститься, слушать радио Радонеж»?
Это называется призыв — отметьте, направленный исключительно своим. Не пропаганда.
И я таки не использовал их деятельность в оправдание своей — мне оно банально не нужно — лишь указав на отсуствие у меня негативных ощущений от подобных постов.
А говоришь что ничего не навязываешь.
Продукты жизнедеятельности же производят все — правда не каждый склонен выставлять их на всеобщее обозрение.
Кстати, Д'Артаньян по книге — тот еще мерзавец. Так что я только рад отказаться от сего звания.
И мне таки кажется, что Табун сам по себе — не место для антирелигиозной пропаганды. Вы впрочем свободны считать иначе.
Да — и был он атеист. А потом и его единомышленники подтянулись.
Нет: я называл и называю врагами свободы тех, кто начертал на своих метафорических знаменах «свобода — это осознанная необходимость», «свободы воли не существует», «свобода воли есть иллюзия», ходящих на митинги за свободу совести с флагами СССР и так далее. Т.е. тех, кто так или иначе отрицает свободу воли.
Конечно. Это отличное место для религиозной пропаганды, постов-молитв и поношения антирелигии.
Атеист кто? Тот, кому был задан вопрос? Это довольно забавно.
Не было бы антирелигии — не было бы и религии. Во всяком случае, от меня. И в мыслях не держал устраивать подобные беседы на сайте про цветных лошадей — пока ликсисовы посты не увидал.
И тот и другой вообще-то.
Охрененный тренд.
Впрочем, на деле как раз партиями — конкретно китайской, вьетнамской и северокорейской — враги свободы нынче по сути и удерживают на глобальной карте свои оставшиеся 1,8 процентов населения — это с
4,5 в семидесятых.
Как по мне такие церкви* с землёй ровнять надо.
* в данном случае «церковь» не здание, а образ мыслей\духовное состояние и т.п. нематериальное.
Самое банальное, житейское и близкое мне сравнение: при советах меня, как подрывающего строй одним существованием сектанта и близко бы к высшему образованию не подпустили бы — а нынче у меня два красных диплома и пусть низкооплачиваемая, но никем не отторгаемая работа в сфере образования.
dovolny_yoba.png
Так что про нормальное «антицерковное» учение могу сказать что оно учит точно тем же ценностям, что и церковь.
А сектанты нинужны, ибо опасны для общества.
*ушла помолиться Принцессе Луне*
отсутствие свободы воли (свобода есть осознанная необходимость), экономический исток нравственности (Мы, напротив того, утверждаем, что все моральные теории являются — в последнем счете — результатом данного экономического состояния общества.), ее классовую природу (мораль была постоянно классовой: она или оправдывала власть и интересы господствующих классов, или же оправдывала возмущение против их власти и защищала интересы будущности угнетенных как только последние приобретали достаточную силу. ), постулирование отказ от нее как таковой (Коммунисты вообще не проповедуют никакой морали) и в итоге всё неизбежно приходит к единственной доступной им форме этики — революционной (нравственно всё, способствующее делу революции). Отсюда и отсюда. И это лишь вершина айсберга.
Таким образом, заявление о тождественности позиций является не просто издевательским, но и категорически безграмотным. Впрочем, повторюсь: возможно вы просто видели уже очеловечившегося и готовящегося перестать жрать кактус коммуниста. Потому как вообще-то марксисты прямо бросают вызов нашей цивилизации, отвергая самые ее основы.
В общем, слава Пламени, что хотя бы в Европе они по большей части передохи.
Тогда что ты делаешь тут? Я не припомню того, чтобы табунчане занимались подобным. В постах, которые тут есть нет антирелигиозной пропаганды. Есть высказывание мнения. А вот религиозной хуйни тут хоть отбавляй.
И да, есть разница между пропагандой и высказыванием мнения. Например,
Это высказывание мнения. Аргументы аналогичны по своей сути.
Но блядь.
Это уже пропаганда.
Не припоминаете. Хреновая же память — да даже в упомянутой беседе было.
Ну вот и хорошо, что я даже по вашему мнению пропагандой не занимаюсь.
Ты, то, как раз и занимаешься:
А в той беседе один дегенерат пытается доказать другому что его идеи круче.
Он табунчанин? Да. Следовательно…
А я указал на табунчанина, коий таки занимается отрицанием свободы воли, тем самым освежив вам память.
#мирнакхараке
А так хоть Аллахом назовите.
А ты должен знать разницу между бог и Бог
Первый — ровный пацанчик, а второй — на убер-пафосе.
Приведите Кипера, он вам всем пояснит по теме :3
Точно!
Но она няша!
Хотя наверное Ликсис сумеет прокомментировать это вопрос :3
А почему просто не запрет?
Изображения же, которые как раз строго в закрытых блогах.
Т.е. ты можешь выложить комикс про то, как Селестия рассказывает про сказочный секс прошлой ночью (с соответствующим предупреждением в заголовке поста), а вот иллюстрирующие картинки — уже не очень.
ЕВПОЧЯ
Мне, например, отсюда не очевидно, подразумевается ли тут, что в других местах постинг этого запрещён, или нет. Все остальные подпункты 4… содержат указание того, что именно запрещено, а из этого пункта почему-то выпилено. Получается уже какой-то скорее рекомендательный тон, чем запрещательный.
Устроит?
Именно с такими — да. :)
_.._ .,c=""" _JLccccc, ,r=" ,,-' "=c ,J" ,c$?$ $ `$c `=, ,c"' ,J"" J ( j' "$. "c, ?????????????""""""???"=hcJ$" JL `r `$r "$q `.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`J" j'L `L \ ?c "g `.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.J j'`?c ?. t `$. `=hc,;c??? `.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`_,$ z'.`.?L $ `h "=c, ,cJ????""`.`.`.` `.`.`.`.`.`,cPP?"""'? J ;,?.`z$$h`"$.'L3, `L $ "" $`.`.`.`.`.`.`.`.` `.`.`.,c??" ,f $ / $.`.,,,`"=`?h`?$c `r 3r .$`.`.`.`.`.`.`.`.` "hcr=" j F j P.`$$$h3$,`.`???$c `cc$r.P.`.`.`.`.`.`.,r`.` `.$ ( J d$ j'.`?.$$$$`.`.,`.`="$c.,cP"" $.`.$??"??$hc$".`.` `.`h ( $ $$ $`.`.`.""""`.J:`hJ?$h,`.$ JF.`$" .$.`.`.` `.`.?. `j' ($$ $`.`.`.`.`.`f.`?$$$$$$r'3 J"`.J" \ .P`.`.`.` `.`.`?. $ ($' $`.`.`.`.;`.`.`.`"?$??"`$ .F',$F L .P.`.`.`.` `.`.`.?. j' ($' $`.`.`.`"=cj'.`.`.`.`.`,P $'$l?F $ j'`.`.`.`.` `.`.`.`?, `$. ? '$`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`,$ $$j'j' $z?.`.`.`.`.` `.`.`.`.?, ( $ j'`.`.J$I?$c,.`.`.`.`.J$F $cJ 3F`.`.`.`.`.` `.`.`.`.``h j' $h`.`.?6$cI$9;`.`.`.c$$" .$" L .P".`.`.`.`.`.` `.`.`.`.`.`?. $ J$?,.`.`.??i???`.`.`.`$F.P$$ ? J?.`.`.`.`.`.`,P `.`.`.`.`.`."h. $ J$$.?.`.`.`.`.`.`.`.`,$$,c'`$ L,P.`.`.`.`.`.`.,F h.`.`.`.`.`.`.?h J J3$$.`3`.`.`.`.`.`.`.J$$"$ $ J"`.`.`.`.`.`.`,P `h`.`.`.`.`.`.`.?h .F J'<$F.`.?h_.`.`.`.,c$$$$$ $ ,P J?`.`.`.`.`.`.`.,P $.`.`.`.`.`.`.`.?$ J' <$`.`.`.`?=hc=?"'J$$$$" $ $.P`.`.`.`.`.`.`.`,P $`.`.`.`.`.`.`.`f $ <$`.`.`.`.`.`.`.;$$$$ F $?.`.`.`.`.`.`.`.,F ?.`.`.`.`.`.`.(f $. j'`.`.`.`.`.`.`.$$$P JF JF`.`.`.`.`.`.`.`,F ",.`.`.`.`.`.`$'F J)`.`.`.`.`.`.`J$P Jl$$?.`.`.`.`.`.`.`.,F; "i`.`.`.`.`.`? $ ($.`.`.`.`.`.`.z$" J$"J"`.`.`.`.`.`.`.`,P } j ?`.`.`.`.`.`.?` P.`h`.,c`.`.`J" ,' z$"'J".`.`.`.`.`.`.`.,P j f ?.`.`.`.`.`.`h F.`$'z?.`.`,",$" zP"`.`?`.`.`.`.`.`.`.`,P , j' ?`.`.`.`.`.`.??'.<$$.`.`.J$"j'c$.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.j' $ j . $.`.`.`.`.`.`.`.$?`.`.`.`.,$?.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`JF .F J"L $`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.J$ $ .P k `h,c.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.,$$$ `h P ,P"`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`,$"$$ $ $ ,P.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.;$F $$r ?c, _c" ,P"`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`;$'F $$ "" .$"`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.,P $ `$$ J?`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`,$ $ "=,_ ,P`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`$$ ? "=cccc" ,$"h`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.,cc,`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.JP$. `t -c 3, $`.3`.`.`.`.`.`.`.;.`.`$,c,3`.`.`.`.`.`.;;`.`.`.`.`;$ `L $ 3. ?. $$iJ`.`.`.`.`.`.`;;.`.`$?;t$).`.`.`.`.`;;;`.`.`.`.,$' $ `L $ $ ?$F;`.`.`.`.`.`.`;;.`.``$iP"`.`.`.`.`.`;;:`.`.`.`.$$ $ 3. $ 3 `h;;,.`.`.`.`.`.`?;;`.`.`.`.`.`.`.`.`.;;3.`.`.`.`,$$ j'L $ J" $ ?;;;;,.`.`.`;;.`$;;;.`.`.`.`.`.`.`.`;;;P.`.`.`.`$$F j ?. `"??" v' `h;;;;;;,;;;;).`?h;;,`.`.`.`.`.`.`;;;;$`.`.`.`.f'$F J ?, .$" ?c;;;;;;;;F`.`.$h;;;,`.`.`.`.,;;;;;$'`.`.`.`f $) $ `"?????c=" 4r ?c;;;;;;F.`.`.`?y;;;;;;;,;;;;;;;iP`.`.`.`.J' $ $ j' `"?jj$F;.`.`.`.`$y;;;;;;;;;;;jP".`.`.`.`;$ $ F j' 3;;.`.`.`.`.`?hijjjjid$?".`.`.`.`.,f $ F j' h;.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`,;$' ;F L P ?h.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.,;;$ $ ? ,cc $ `$;`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`,;;;$ $ " ?. z" ?;`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.;;;;;$ `r h.,zJ" h;.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`;;;;;;$ ? `$ `h;;;,.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`;;;;;;$ $ .F $;;;;;;.`.`.`.`.`.`.`.`.,;;;;;;$ "hcc$ $ `h;;;;;,`.`.`.`.`.`.`.`.;;;;;;;$. j' ?;;;;;;;.`.`.`.`.`.`.`.;;;;;;;9L, J' ?;;;;;;;`.`.`.`.`.`.`.;;;;;;;;h "cc,__,c" $;';;;;,.`.`.`.`.`.`.;;;;;;';9r $;`.`.`.`.`.`.`.`.`.;;`.`;`.`?c. $;.`.`.`.`.`.`.`.`.;.`.`.`.`.`."c._ h;`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`."?c, ?;;.?;`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`."=c_ $;.`$h.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`."c ?;;`.$)`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`."h. h;`.`?`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`?. `C;;`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.?c $;;,.`.`.`.`.`.`.`;;.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.h ?;;;;`.`.`.`.`.`.;;;;`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`h h.;;;;`.`.`.`.`.;;;;';`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`?L ?.`;;;;.`.`.`.`.`;;;;;`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.3. ?`.;;;;`.`.`.`.`.;;;;`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`$ $`.;;;;,`.`.`.`.`.;$`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.``L $`.`;;;;.`.`.`.`.;$`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.$ $;`.;;;;;.`.`.`.;9`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.3 $;,`.`;;.`.`.`.;?`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.3 $h;;`.`.`.`.`.;;L.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.3 $'"$;;;;;;;;;;;j$.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.$ $.```?;;;;;;jjJ?$.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.$ J'`.`.`"hiii?";;;?h`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.$ ,$`.`.`.`.``?i;;;;;;$`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`j' c"`.`.`.`.`.`.?$i;;;;$`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`$ .P`.`.`.`.`.`.`.`.`?iii9`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`f z?.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`3).`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.j' J'`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`?).`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.3 j"`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.h.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.3 ,P`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.$.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.`.3#fix
-Но товарищ Сталин, почему в зелёный?
-Рад что по первому пункту разногласий не возникло.
Хениально!
А если модераторы блога вовсю разгулялись (в плохом смысле слова)? в пункте 7 расписаны подробности, но здесь такая формулировка создаёт впечатление, будто администрация сайта к таким конфликтам вообще отношения не имеет. Помню, на одном форуме была формулировка вроде «статус модератора никаких преимуществ [в нарушении правил] не даёт».
Вопрос для общего развития: а что становится с постами пользователей после удаления блога? Они отправляются в сервис-зону? или совсем удаляются? Останутся ли такие посты видны их создателю?
Может, есть смысл открыть в доступном для пользователей месте страничку, где будут автоматически публиковать имена забаненных? Чтоб можно было оценить: вот, очередной бризюк не просто устал спамить, а перехвачен доблестными админами, хвала им! Или, для любителей теорий заговора: активист и борец за права простых юзеров не уехал в Заполярье, а перехвачен злобными одминами, нужно его спасать!
На вкус и цвет ИМХО. Смысл от этого не меняется вообще.
Их снимут и отлупят по попе. :) Смысл в том, что админы сайта не могут нести ответственность за то, что какой-то админ блога начал всё вайпать негрочленами, например. Или же стал массово удалять комментарии просто так. Это на его совести, а не на совести администрации сайта. Логика в этом.
Можно дополнительно оговорить, но случай скорее всего будет ЭКСТРЕМАЛЬНО редким (проще снять админа блога), так что и решаться будет индивидуально по каждому посту. Т.е. это должен быть случай блога по типу «Вайпаем Табун голыми сиськами». :)
Тут вопрос чисто технического характера, на что я вообще никак не могу повлиять. И так-то на данный момент вписал пункты о удалении комментариев модерами/админами блогов. :\
Логику этого пункта я понимаю, просто создалось впечатление, что при желании его можно истолковать превратно. Может, и показалось.
Задел на будущее, дело хорошее )
Ежели я неправильно истолковал оный порыв — окей.
Обо мне не беспокойтесь: меня уже давно в монитор дебилом на внешке называют и призывают сжечь вместе со всей семьей. Привык.
На самом деле правила нужны очень чёткие и каждый пункт нужно делать чуть ли не опросом. Но естественно не самые важные пункты.
Уважение к другим — это важный пункт!
Запрет мата в комментах на внешке — это важный пункт! Не знаю есть он или нет!
Невозможность слива пользователей по сговору — это важный пункт!
Уважение к администрации — это изменённый пункт! Администрация… это особый вопрос. Хочется чтобы раз мы её любим, чтобы и она нас тоже и общалась с нами хотя бы разок в неделю — типа открытого окна жалоб и предложений с Рэндомом!
А так все правила нужны, все правила важны! -_0
Небольшие изменения в формулировке:
Было:
Стало:
Было:
Стало:
Было:
Стало:
Добавлен список пожеланий по доработке, который будет доведён до сведения администрации сайта. В окончательной версии правил его, разумеется, не будет.
это срисовказа основу взята работа другого автора.Ибо в том же ЯРОКе иногда попадаются вроде достойные рисунки, ставишь типа плюсик, и читаешь комменты… Перечитываешь пост — и там НИ СЛОВА о том что это перерисовки. Хорошие, годные, но перерисовки. А плюсик ужепоставлен, и обратно его не переголосовать.
Ну так запретите СБК! В смысле запретите голосовать за посты в СБК или прибавлять сбк-шную карму к карме пользователя!
Как вариант списывать к примеру по 10к кармы за раз, или до нуля (+10 или сколько там чтобы нормально создавать посты?), если текущее значение кармы менее 10к — то просто до нуля.
Минусовую карму не трогать.
фалломорфируетаппроксимирует* чтото около ver 5.2. А что? Разве номер к чемуто обязывает?Вон, тот же фотошоп к примеру уже давно по кругу нумерацию пустил
Я хочу сказать Олди пасибо за очень приятный скриншот Рэрки в шапке — хорошо поднял настроение и подарил вдохновения мне. —
Боюсь, что такое голосование будет строго рекомендательным (решать в любом случае Рандому), но можно провести.
Мнение большинства — всегда ошибочно, ибо большинство людей…
Our noble Oldboy…
Это не оговорка.
Отличный вариант.
Я так понимаю, большинство правил слизаны оттуда?)
Даже нужно!
Правда всего на пару деньков)
Никто пока не обсуждает пермабаны.
Охуенно!
Чатик он и есть чатик.
Хочется увидеть реальное мне о текущем варианте правил — создавай с ними новый пост. Вот в нём, возможно, и можно будет услышать чтото новое. А в чатике на полуторатысячу комментов ничего кроме чатика нельзя найти по определению. Ибо замечания по теме обычно заканчиваются на первой полутысяче-тысяче комментов. А потом лишь упорки и слоупоки остаются.
Учитывая, сколько правок я вношу и насколько часто — смысл это будет делать, когда доберёмся до той самой версии «готово для утверждения».
СюрпрайзуСансет я всё больше и больше начинаю разделять её точку зрения по отношению к этим правилам.Весь смысл этой пословицы в том, чтобы предупреждать стигматизацию. Но в таком качестве она работает только в том случае, если мудак признал, что обосрался. Если он продолжает быть мудаком, то предупредить об этом как можно больше людей — это хорошо и правильно. Сокрытие гнусности в этом случае будет не более чем пособничеством, вот и весь «сор».
Это я не к обсуждаемому вопросу, если что, а к тому, что надоело уже эту чушь про сор из коммента в коммент читать. Подумай перед тем как в очередной раз повторить, пожалуйста.
По обсуждаемому вопросу — не вижу в этом случае серьезной опасности стигматизации, а польза от информирования очевидна.
Может ты болен?
А вообще мне все равно, будут банлисты или нет. Мой комментарий касался фигуры «вынесения сора из избы» и неуместности (за исключением довольно узкого контекста) ее использования в качестве аргумента.
А то, что это может быть плохо для админа, которого начнут дёргать по поводу любого бана — такой вариант типа не рассматривается? :) К тому же я говорил в первую очередь тоже о вынесении сора из избы и даже отметил, что информация о банах тут не самый красноречивый пример.
Вообще, поговорку про сор из избы придумали те, кто хочет, чтобы их неблаговидные поступки оказались незамеченными.
Тот же Филатов мудро отметил:
Чтоб худого про царя
Не болтал народ зазря,
Действуй строго по закону,
То бишь действуй… втихаря.
Я не поняла, почему начнут дергать? Дергать будут скорее при отсутствии банлиста. Так Мэри, одолеваемая своими вопросами и не спавшая три ночи, в итоге напишет админу письмо с просьбой разрешения ее мучительных сомнений.
> К тому же я говорил в первую очередь тоже о вынесении сора из избы
Ты говорил об административной кухне. Это технические процессы, политика их публичного освещения не несет груза этического измерения и мне, по большому счету, безразлична. Но при чем тут сор?
Разумеется. Только надо опять же немного подумать и сообразить, что это не только технические вопросы, но и приличное количество куда более личных.
Ээээээ… Но зачем мне об этом говорить? Я и не ратовала за вынесение в публичное пространство обсуждений личной жизни админов (или еще чьей-нибудь). Типа расширил контекст уместного употребления? Ну ок.
На самом деле, я не знаю, что я делаю в этом треде. Про «сор» написала только из-за того, что эта пословица часто стала мелькать в качестве аргумента там, где она аргументом не является. Чтобы ссылку глупеньким давать потом.
По правкам, раз уж вторую ты принял, у меня всё. Потому что с первой (преамбулой правил) у меня связаны другие надежды, я уже поняла, что ты на себя ответственность по ее внедрению брать не будешь. А третью (преамбулу рекомендаций) имеет смысл обсуждать не раньше исправления системы саморегуляции, потому что сейчас этот костыль убирать нельзя, будет только хуже.
> А вообще мне все равно, будут банлисты или нет.
Скорее не вижу, кому от этого может быть хуже.
Ну да, никаких истерик.
Ослабить хватку ягодиц и подумать, что писались они не под одного человека, а под весь Табун целиком.
Если такая вещь, как защита точки зрения и достаточное обоснование для внесения изменений. Просто чьи-то хотелки — это недостаточное обоснование.
…
Ну серьёзно.
мат запрещён или как? #$%^&*&^%$#$%^&*(*&^%$# ты считаешь что тут все целыми днями сидят с мощных девайсов и не работают, не учатся, не живут ирл жизнью а только то и делают что безвылазно читают этот топик? Похоже стоит тебя разочаровать. Ибо тех кто неотрывно следит за
марсосрачемолдбоесрачем можно пересчитать по пальцам. А все остальные, которые «адекватны» единожды заглянули в этот срачетред и свалили отсюда.…
Есть народная мудрость: «Если нехороший человек говорит, что дважды два четыре, дважды два всё равно будет четыре, даже если он нехороший человек».
Шпрота камментом ниже абсолютно права. В конце концов, нам шашечки или доехать?
forum.everypony.ru/viewtopic.php?f=3&t=1269
Олсо градация «категорически запрещено» и «запрещено» — зло, потому что намекает, что то, что запрещено — можно, если очень хочется, а нельзя только то, что категорически запрещено.
Ну чо, отличные правила, они точно всех здесь устроят. :)
Я не про конкретные пункты, а про сам концепт. Мне не было больно читать эти правила, потому что они короткие (а если исключить этот пункт, станут ещё короче) и написаны с юморком. А ты пытаешься развести какую-то юриспруденцию.
Вместо правил лучше бы сформировали нормальный корпус модераторов, которые просто банили всякую дикую дичь. Как и предлагало само сообщество Табуна года два-три назад. А теперь навешивать эти правила от одного изъявившего желание, ну не взлетит же
турецкому султануОрхи/Рандому, чтобы побанили гадость всякую. А после того случая, я даже и не помню ничего жесткого(хотя уже и сам не особо слежу за всем).Ладно, ты просто хочешь сделать Табун «няшнее милее». Можно было бы и попробовать, но правила так непривычно воспринимаются здесь)
П.С. Я когда этот пост увидел, вообще даже офигел немного, типа — Стоп! А на Табуне что, НЕ БЫЛО ПРАВИЛ?!
Так как не через почту или сообщения. И не настойчивая реклама. И является ли закрытый блог ресурсом, упомянутым в этом определении не понятно.
Поэтому надо конкретнее, что-нибудь вроде: «Запрещено рассылать приглашения в закрытые блоги людям, которые его не попросили. Для сбора просьб о приглашении нужно использовать соответствующий пост в общеличном блоге». Или «Разрешено использовать функционал рассылки приглашений в закрытые блоги, если количество рассылок в день не превышает N(тут число которое не нагружает сервер, вроде была речь о непомерном напряге для сервера)» Или «Разрешено использовать функционал приглашения в закрытые блоги без ограничений». Содержание правила зависит от позиции администрации, но оно обязательно должно быть.
СТАЛО:
БЫЛО:
СТАЛО:
БЫЛО:
СТАЛО:
Спорный пункт, но надо посмотреть, как будет работать. Если начнутся злоупотребления — «исключая» быстро сменится на «включая».
БЫЛО:
СТАЛО:
По рекомендациям:
БЫЛО:
СТАЛО:
Вполне понятный пункт, на который регулярно будут забивать. Тем не менее, при появлении кромешных мудаков, которые только этим и занимаются на Табуне, будет основания для блокировки. Впрочем, ещё до этого их успеют слить.
Добавлен в рекомендации пункт касательно мата:
Если пользователь написал на внешке двадцать раз подряд один и тот же комментария со словом «хуй» — вполне предсказуемо он улетит в бан.
> 2.1 Правила Табуна имеют превалирующее право
Права у людей, а не у правил. Превалирующую силу.
> блокировать нарушивших правила
Нормас, хотя «за нарушение правил» звучит лучше, имо.
По существу
Осталось раз, два, три и будет збс. Исключительно важные поправки, все три.
Не понимаю, чего ты стесняешься в скобках раскрыть список дискриминаций, при том, что религиозную считаешь необходимым раз за разом выносить…
И речь не о подколках. Речь о прямых оскорблениях.
Позиция составителя правил и подход к составлению ясны, на этом разговор можно заканчивать.
И кстати, «Правила Дорожного Движения РФ» этот такая тоненькая книжечка, но к ней со времён СССР издавалось раза в три превосходящее по объёму издание с названием типа «трактование ПДД» где развёрнуто пояснялись все пункты. Исходя из твоей позиции минимализировать сами правила — планируешь ли ты написать развёрнутую инструкцию по их применению и трактованию? Типа вот как твой вот этот коммент.
На здоровье — это не запрещено, лишь не рекомендуется.
1. Там не написано про дискриминацию ни слова.
2. Это небольшое уточнение играет на руку только фундаменталистам.
Извини, но это определённо какой-то личный бзик.
СюрпрайзСАНСЕТ? Ты просто не умеешь правильно их готовить!Да, это сложно, долго, порой бесит, но это возможно! И знаешь, результат стоит того мучения
Где гарантия, что травля будет наказана? Ведь админы ничего никому не должны.
И травить можно без использования прямых оскорблений, если что.
Разумеется. Где гарантия, что все возможные нарушения будут наказываться? Никаких тоже.
И в правилах чётко написано:
Мне бы хотелось, чтобы Табун перестал быть кормушкой для любых троллей. (Именно для них и существуют двачики, а они тусуются здесь.) В противном случае в правилах нет смысла — нам и без них
неплохоприемлимо.Я знаю может быть 2-3 человек, которые могли бы обратиться в своё время с этим. Сейчас я даже затрудняюсь сказать, есть ли у нас что-то подобное за рамками минусования постов/комментариев только в зависимости от ника. По моим прикидкам к Рандому будут обращаться конечно же чаще, но максимум раза в два и по большей части за разъяснениями какого-либо пункта. :)
Моментально этого точно не произойдёт и отлов будет только совсем уж беспредельщиков. Подвох в том, что на табуне троллят и просто отпускают саркастические комментарии практически все — банить только за это было бы крайне глупой затеей и убило бы активность если не в нули, то крайне существенно. Да, это лишь моя прикидка, но всё же.
Я и не планировал направлять правила против троллинга, цели стояли иные: разъяснение приличного количества неясных моментов (должны ли пользователи жаловаться на всё подряд или большая часть будет отдана на откуп админам и модерам блогов; надо ли «закручивать гайки» в отношении того же мата или оставить всё примерно как сейчас и т.п.) и умеренно подобный материал для новичков, которые сейчас не знают, куда бросаться и что делать. Да даже если правила помогут просто сохранить стабильное статус-кво — это уже неплохо. :)
Пример: «твой рисунок гавно, иди отсюда», «лошади не пони», «сначала научись рисовать, потом пости сюда», «у меня глаза вытекли, перенеси в лично блог».
Некоторые комментаторы пишут ТСам что «ТС должен быстро удалить свой пост, иначе его забанят на табуне!»
И да, это не такие уж и единичные случаи. И как по мне — так это более важно чем вопрос допустимости обсуждения расистов или христанутых на табуне.
Вопрос-то важный, но его сложней всего отрегулировать. А если человеку просто не хочется оставлять подробный пост с критикой? Мы ему запретим называть говёные рисунки говёными? На мой взгляд — это как раз та самая часть, которая должна нормироваться правилами блога, а не правилами Табуна вообще. Конечно, если один и тот же человек комментирует в такой манере КАЖДЫЙ пост от какого-то одного пользователя, то это уже должно рассматриваться администрацией и сайта тоже, но это совсем уж крайняя ситуация.
Например в ЯРОКе можно постить всё (что не СБК, не ППП, не Грань, не Комиксы и кое что ещё) — но ктото черезчур умный иногда пишет «ты не умеешь рисовать — иди в блог помощи» (при том что в блоге помощи посты, подобные посту ТСа запрещены по правилам БПНХ), или «тут нет пони — иди в непони!». Или когда в мерчендайзоблоге ктото выкладывает посты про, допустим G3 — и ему говорят «переноси это в херп-дерп, здесь этому не место!»
И да, если рисунок говёный — можно писать что он говёный. Фигурка не нравится — напиши что она говно. Но НЕ СМЕЙ указывать ТСу что ему делать с его постом, если пост соответствует тематике блога, в котором он размещён.
И да, я задаю это вопрос как админ\модер некоторых блогов, ибо раз уж пишутся правила табуна — я хочу чтобы подобных нарушителей, которые портят атмосферу в блогах и на табуне, отпугивают новичков (и не только новичков) наказывали в соответствии с тягостью их нарушения.
орхивернисамзнаешьчто
1. ТСу уже написали что он мудак. При том что многие табунчане существа достаточно нежные — ТС сделает выводы о том что он действительно всё делает неправильно, и как вариант:
1.1. уйдёт с табуна
1.2. перестанет что-либо постить на табуне
1.3. уйдёт в личноблог (кстати, вот что-что, а личноблоги по хорошему надо запретить. Совсем. Ибо для всего есть тематические блоги, а для чего нет — надо создавать при необходимости)
1.4. сделает вывод что тут рады только «своим» и «олдфажикам»
1.5. и т.д., и т.п…
2. Каким образом я узнаю что ТСу написали «ты мудак, тут таким не рады» если пост переехал в другой (непрофильный) блог, или вообще ушёл в личноблог?
2.1. К табуну прикрутят функционал чтобы администрация блогов знала о всех постах, которые перенесены из их блогов кудато ещё?
2.2. мне напишет сам обиженный ТС? Такого не бывает
2.3. Мне напишет мимокрокодил? А вот такое бывает, но редко.
2.4. Случайно наткнусь от нечего делать рандомно тыкнув мышкой в произвольный пост и прочитав комментарии? Бывает, но я не могу просматривать ВСЕ посты на табуне.
3. Ощущение что ты на стороне троллей, а не добропорядочных ТСов. И в свете этого твой пункт о защите христанутых выглядит всё больше как фарс.
Табун для троллей, а не для пони-контента и пони-обсуждений? Ну ОК, если ты действительно так считаешь.
Ты хочешь полный запрет на флейм?
Если ктото написал «перенеси в непони» и на замечание «почитай правила, это разрешено» говорит, «ой, а я этого и не знал» — это нормальное явление. Если ктото с упёртостью неоднократно постоянно пишет «ты не дорос до ЯРОКа, здесь тебе не рады» — вот это уже вредительство. И я как раз именно про второй случай.
Можно дополнительно прописать, что распространяется и на личные сообщения, хотя это вроде бы и так должно быть понятно.
АФК.
Можно сразу банить за любую подъёбку. Ну а чо, пользователь обидится и уйдёт же!
И почемуто ты говоришь что подъебать христанутого это плохо, а подъебать художника — это нормально.
Напиши уж сразу в правилах:
Все пользователи равны, но
свиньинекоторые равнее ©з.ы. нахрена нужны правила, которые закрывают глаза на действия, портящие атмосферу на рессурсе, приводящие к оттоку пользователей и ухудшающие репутацию табуна на прочих рессурсах?
Ах да, а какже принцмарса то банить без правил, нипорядок! Вобщем желаю прежде чем писать правила разобраться для чего эти самые правила пишутся. Правила ради правил? Ну так признай это открыто, сразу многие вопросы к ним снимутся.
По согласованию с администрацией вводить дополнительные правила у себя в блоге или вообще на Табуне (если сможешь обосновать свою точку зрения). Но пинать за такие новшества тогда будут именно тебя.
Есть строгие правила, а есть рекомендации, которые могут привести к бану при явных злоупотреблениях такими «вольностями» — я тебе уже всё чётко расписал, но за тебя не смогу прочесть. Ну нельзя у нас вводить баны за любую грубость, нереально это. Нафантазировать ты себе можешь какую хочешь маниловщину, но не будет она работать — либо админов не будет хватать для отслеживания, либо сами пользователи взвоют от «репрессий».
Не видел я пока что такого.
+ Если не нравится в этом блоге (там админ-самодур и идиотские правила) — иди в другой.
Сейчас нет времени перечитыватьтвою новую версию правил, но в прежней половина пунктов моглда трактоваться как
Так что не вижу ничего плохого, если на один подобный пункт будет больше.
Или ты реально веришь что абсолютно все пункты будут соблюдаться формально, и в итоге через месяц перебанят половину табунчан, если не больше? Сам же понимаешь, что эти правила скорее для администрации и тех случаев, когда нужно както отреагировать с её стороны, а не для того чтобы судить отслеживать каждый коммент каждого пользователя и если что — сразу в бан!
А если он будет игнорировать конкретно меня или подобных мне — какой смысл? Если жаловаться будут редко, то тролли будут кушать как обычно. Если жаловаться будет меньше определённой доли, то у троллей есть шанс решить, что жалуются таки редко и отрываться можно, авось прокатит. А потом Рандом ВНЕЗАПНО забанит их всех?) Не верю.
А смысл банить только беспредельщиков? Так-то и на них можно забить. Это какой-то бред: держать атмосферу сайта примерно на уровне пола, будто так и нужно, а когда совсем падает на пол — поднимать.
Разъяснения эти не нужны. Если Рандом банит — значит банит. Так или иначе, он действует в интересах сообщества. А для разъяснения, насколько качественно он действует в интересах сообщества, можно воспользоваться вариантом, который я предложил выше.
Хотя кое-что можно оставить… Например, злоупотребление большими картинками без спойлеров. Вот тут можно сходить настучать к Рандому, он быстро всё проверит и забанит нарушителя. Но запрет мата, прона (и ладно бы там была обязательна подпись, что это порно, но там хуйня aka «возрастной ценз» /)_-) и материалов из 4.2.3 — зачем? И да, бан за это — бред и им и останется. Зато с твоими правилами админ, забанивший за это, уже будет выглядеть правым.
Так почему же эти материалы плохи и за них нужно банить?
И опять ты предлагаешь превратить ресурс в My Little Brony. :)
Извини, но это исключительно твоё мнение.
Потому что это нарушения законодательства, за которые весь сайт могут заблокировать. Только и всего.
А там было хорошо)
Нет, никогда и не было.
Так что как тебя назвать?
«Человек, которые задал вопрос»?
А вообще, так моветон. Знали бы это те. кто за Стардиском охотились...
1. Кто не просто плюсует/минусует, а выплюсовывает/выминусовывает
2. Кто оценивает (далее смотрим, как этот юзер относится к автору коммента, и делаем выводы)
Мя уже несколько раз писал об этом.
Текущая система подходит только для быдла — она отображает мнение большинства. И пиздец, если он будет, будет именно из-за того что многие не хотят рассматривать каждую ситуацию индивидуально.
По-моему так работает демократия, не?
От формализации один вред. Если админ забанит кого-то в интересах сообщества — у сообщества не должно быть претензий. А если у кого-то они есть — вопрос можно решить организованно.
То, что нельзя твинководить, рассылать спам и использовать дыры в сайте, должно быть ясно и так. Зачем человеку, делающему так, что-то разъяснять? Ведь он действует даже не против сообщества, а против администрации (потому что ей от этого достаётся больше) — а администрация должна с ним вести себя как няша.
Ноуп, «меньше знаешь — крепче спишь» — относительно распространённая во всём русскязычном обществе фраза.
А теперь прочитай спойлер этого коммента плиз.
ПринцМарс.жпг
А я наоборот попросил его инвайт в Мультиблог (ибо интересно, что там), а он до сих пор не прочитал моё письмо
Я уже выше писал об этом — для понимания, кого и за что в конечном итоге могут заблокировать. Сами по себе правила ничего не могут улучшить, только непосредственное их применение на практике.
А кто такой этот «сообщество» и как определить его интересы? :)
Передай привет ПринцМарсу при случае, да.
Меня не спрашивай — я никого не баню и пока даже не собираюсь способствовать этому :) Но вот Рандом, например, решил, что некоторые вещи — плохо и за это надо банить. А ты сейчас составляешь правила, будто ты достаточно хорошо знаешь, что нужно сообществу.
Я с ним не общаюсь, так что нет.
Ты прочитал спойлер коммента по ссылке? Тебе есть что ответить на этот счёт?
Опять же, это твоё личное мнение, которое может не совпасть с другими пользователями в той или иной конкретной ситуации. То, что не нужно тебе — может пригодиться другим. Всё просто.
Мне напомнить, сколько изменений уже было внесено в правила? И что они ещё в перспективе будут вносится?
Смахивает на записки обиженки. К тому же вся претензий снимается после починки удаления комментариев. К тому же ты сам пишешь «Табун жив в основном срачами» и т.д. — ты предлагаешь убить Табун? Не, серьёзно, может быть тебе переселиться на форум местный? Там тишь да гладь, соблюдение правил и всё такое. Вот он — идеальный Табун! :)
Ну и да, в комментарии дофига каких-то твоих личных фантазий по поводу того, что по предлагаемым правилам можно, а что — нельзя. Формулировки тоже не отличаются убедительностью, увы.
Вноси, пожалуйста. Но почему после стольких изменений запрещён мат, порно без подписи возрастного ценза и материалы из 4.2.3? Почему всё ещё пользователь после бана вынужден ждать 10 дней?
В первой части этой записки обиженки описывается, что представляет собой саморегуляция. Потом — что мы должны в ней жить. А потом — что законы РФ ставятся выше пользователей, для таких саморегуляция уже не катит, потому что они, видите ли, нарушают законы РФ.
Я предлагаю не заставлять табуняш вылизывать государству, по своей природе лишённому человечности, его поганую, грязную и заляпанную чужой кровью сраку.
Смотря для чего «можно» и «нельзя». Но то, что срачи портят атмосферу — вполне очевидно, например. (А если нет — можно оставить всё как есть, ведь тогда даже прон без спойлера не должен представлять собой ничего плохого. Ну подумаешь кому-то не нравится, с кем не бывает.)
1. Мат не запрещён, он не рекомендуется.
2. Порно само по себе запрещено, но разрешены те же клопфики, т.е. материалы с описанием постельных сцен. Или ты предлагаешь «Нагую сингулярность» приравнять к порнофильму?
3. Я уже ответил по этому поводу — это практически копипаста с сайта роскомнадзора, чтобы сия доблестная организация не заблочила вумным брони сайт целиком.
Саморегуляция =/= Вседозволенность.
Добро пожаловать на двач — тебе там очень понравится. Если хватает познаний языка — форчан. Я вполне серьёзно. Хотя ты же вроде не любишь срачи. :)
Уже много было говорено, что это и плюс, и минус Табуна. Если ты их тупо вырежешь — априори лучше не станет. Тут вон некоторые личности могут счесть наше с тобой общение срачем, что будем с этим делать тогда? Почему-то никто не думает, что правила в конечном итоге могут обратиться против него же самого. -__-
2. Зачем мне клопфики, если я не читаю фанфики? Я предлагаю не заниматься фигнёй. Порно следует подписывать, чтобы не расстраивать паладинов, но не «возрастным цензом» же. Порно это порно.
3. Почему нельзя просто заставить их соснуть их же жирного хуйца? Что за прогиб?
Свобода. Вседозволенность сейчас вполне неплохо чувствует себя без нарушений законов РФ.
При чём тут двач, почему ты предлагаешь мне идти туда? Надеюсь, ты не приравниваешь следование законам РФ к благоразумности.
Ну мы с тобой срёмся насчёт твоих же правил, а не насчёт твоей личности, всё норм. И то я делаю это только потому что эти правила могут быть приняты. Грань на самом деле очень тонкая. А кто сказал, что будет легко?
2. У нас не ПорноХаб.
3. Потому что мы подчиняемся законам РФ, нравится это кому-то или нет.
Не, так не пойдёт. Либо запрещаем срачи, либо нет.
3. В такой ущербной форме — с каких пор?
Я имел ввиду не все срачи, а инициируемые и развиваемые мудаками с целью почесулек своего ЧСВ, и в которых люди тратят свою жопную энергию.
Но если ставить вопрос так — запретить.
А вообще теги наше всё. Но это надо кодить((
Чтобы атмосфера не стала мафиозноподобной же.
«Превалируют», окей.
Формулировка изменена на более общую.
ОРХИДУЗА ФХТАГН
А кто третий-то? Как я уже заметил,
А почему там Рэрити? По всяким спискам, правилам и прочей бюрократии больше же Твайлайт подходит.
Всё для Фэндома!
Знает и Олдбой!
И вскоре наш герой
Здесь пост закинул свой,
Чтоб предложения внёс любой!
Люблю когда народ конструктивен,
Советы ценные все дают!
Готовы обсудить,
Идеи предложить,
И я об этом радостно пою!
Рекомендации тоже в топку.
Ключевыми стали первые два блока из первого раздела, в которых устанавливаются условия действия правила и озвучиваются сами они. Пока ещё не слишком уверен насчёт предупреждений за оскорбления в той или иной форме, так что решил выбрать промежуточный вариант, когда это регламентируется правилами блога — при должном на то желании правило можно сделать единым для всего Табуна, за вычетом личных блогов быть может. Обсуждение этого вопроса ещё идёт в соседнем посте, так что ещё понаблюдаю.
Это если и не окончательный вид, то уже действительно максимально близко к нему.
> привести к блокировке учётной записи в соответствии в пунктом 6 представленных выше правил.
«Шестой пункт правил» это уже мем какой-то, типа как четвертый этаж в японских лифтах.
Ушла на обеденный перерыв. Вернусь через пятнадцать минут.
Стыдно.
Как-то так.
честву символов? Слов? Корней слов? Слогов? А ты себе представляешь вообще, как должно выглядеть сообщение, чтобы состоять из мата больше, чем на 50%, если в нём слов хотя бы столько же, сколько в этом, и кто такое может написать?
На данный момент это те самые 50%. Чёткая черта. Как можно догадаться, превышать её будут либо флудеры с односложными предложениями, либо не вполне хорошо себя чувствующие люди.
50% для количества слов в сообщении > 10 — это просто нерабочее ограничение. Забанить за такое можно будет по любому другому соседнему пункту, связанному с оскорблениями и флеймом.
Иду навстречу, так сказать. :)
думается, что это неверный вариант.
Более логично запрещать чрезмерное применение мата.
А так например пользователя достали и он написа: пошел на…
и уже можно банить ибо 50%. )
Можно даже в шутку кормить друг друга говном и при этом оба собеседника не будут испытывать дискомфорта от этого. Это может вызвать разве что охуевание людей со стороны. Всё зависит от собеседников и что считается у них нормой в отношении них, а что нет. Для нормального общения каждый должен относиться уважительно к своему оппоненту — как к живому существу, к которому нужно относиться бережно, а не как к еде. А те, кто предпочитает относиться к другим, как к еде, будут оскорблять без использования мата. Если будут банить — будут оскорблять более тонкими способами.
Впрочем, в кое-каком случае (нискажу) всё это может и прокатить…
Да. Почему это и два разных пункта в правилах.
В личке — сколько влезет. В открытых блогах — вряд ли стоит даже сейчас.
А что делать при массовых кормлениях этим самым? Например, твои видео?
Думается мне, часть про косвенные оскорбления стоит убрать. Во-первых, её практически никто не будет выполнять. Во-вторых, под неё можно слишком многое много подогнать. А в-третьих, этот запрет вообще не нужен (ИМХО).
Даже если его и вводить, то не стоит делать это сразу, лучше сначала проверить, как будут исполняться менее спорные пункты.