Пони один из признаков прихода Антихриста?

+112
_Arhelim_в блоге HERP DERP3 июня 2013, 15:16
Совет всем адекватным и не затуманенным разумом брони покинуть сей пост, кто же хочет почитать сей бед добро пожаловать в кат

Сейчас сижу у друга курю кальян, идет какая-то ересь по телевизору, вообщем рассказывается типо антихрист выдаст нам свои имена и метки. У меня появляется аналогия с поняшами, дальше за гуглил по этой теме, нашел следующие:
«И он (зверь из земли, т.е. лжепророк Антихриста) сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их, или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его. Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя; ибо это число человеческое. Число его 666» (Откр. 13, 16-18). НАЧЕРТАНИЕ ЗВЕРЯ
Под начертанием зверя большинство отцов понимало печать ................, а в качестве сходных понятий использовались следующие определения: клеймо (bestiae sigillo), знак, метка (notam), знамение (signaculum). Это можно толковать, как кьютермарки у пони, каждая из них индивидуальна, и думаю все знают обозначают их таланты( КЭП moden on), но это Католики, которые все помнят во времена великой чистки сжигали ведьм и кошек, будут говорить, что это признаки Сатаны или что то подобное.
«И третий Ангел последовал за ними, говоря громким голосом: кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое или на руку свою, тот будет пить вино ярости Божией (...) и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его» (Откр. 14, 9-1 1). А вот это можно принять как наше время не понимают или гонят нашу субкультуру брони.
Из этого следует вывод: не смотрите эту ересь по телеку в накуренном виде, и хорошо что у нас нет инквизции иначе нам было бы хана
P.S. Советую не делайте кальян на бражке
P.S.S. Ушел купаться

1 425 комментариев

Совет на будущее, делайте кальян на основе армянского вина.
xemyli94
0
ну мы хотели сначал на спирте делать, но была бражка и сделали на ней
_Arhelim_
0
Спирт гавно, лучше все таки на вине делать. Особенно на французском.
xemyli94
0
думаю сильно штырить не будет
_Arhelim_
0
Штырнет, еще как штырнет
xemyli94
0
Да мне и от бражки классно, а вообще лучший кальян на тархуне
_Arhelim_
0
Нет уж! Армянское вино надо пить! Тот же «Лерношен» и на кальян?!.. Вот это будет истинная ересь!))
Karinness
+2
Хороший кальян, брат!
RedMoon
0
не то слово
_Arhelim_
0
Рукой бы голову не проломить.
melkor
0
И массонство вспомним с их солнечно-лунной религией (wait, oh shi...!).
AdiosPony
+5
Это были первые брони, Поклонялись Селестии и Луне
_Arhelim_
+3
Вернее Семирамиде и Иштар.
AdiosPony
0
после такого кальяна голову изнутри нужно будет помыть
VGT
+3
ща пойду купаться и помою, вода сегодня 13 градусов
_Arhelim_
0
arheus
0
— Your mother sucks cocks in hell :3
AgentSculder
0
Антихрист?
HowardLinwie
+1
Да кальян же обычный табак, от него так не штырит, только расслабляет. Как тебе вообще не лень было текст набрать :3 Олсо, кальян на бражке? Упрлс?
TwitchyMem
0
Зато в кальянную смесь можно намешать всяких ништячков… тот же гашиш, например.
AgentSculder
0
Фу, нкороманы
TwitchyMem
+4
Зекороманы…
RusReality
+1
Там наркотиков не было, всего лишь процедили бражку залили в кальян, и табак мультифрук
_Arhelim_
0
Тогда няшки :3
TwitchyMem
0
Мне экзамена завтра сдавать какие к Дискорду плюхи? Завтра же вообще не встану с кровати после них
_Arhelim_
0
хороший кальян… Но я больше предпочитаю жидкий спиртовый метод в виде растворения в крови с предшествующим прохождением по кишечному тракту
HastieQuad
+1
Эвана как ты про запой… Запомнить надо…
RusReality
0
запой уйду 19 числа
_Arhelim_
0
Вы так говорите про Антихриста, как будто это что-то плохое.
Blankhead
+7
Два чаю тебе.
Todash
0
А что в этом хорошее?
Necro
0
Учитывая то, что Яхве — садист и убийца, Антихрист вполне может оказаться няшкой, например.
Todash
+2
Яхве

имя Бога

Антихрист

Логическую ошибку чую я-)
Necro
+1
Нет, просто ты еретик :)
Б-г отец, Святой Д-х и Иисус — это одно и то же.
Следовательно, Христос — тоже убийца, ага.
А кто бореться с преступниками? Вово, милиция.
Todash
0
Что есть Бог?
melkor
0
Лишняя сущность, по которой бритва Оккама плачет.
Todash
+2
Хорошо… хорошо, но тогда зачем существует антихрист и джесус?
melkor
0
Что бы церковь могла рубить капусту, разумеется!
Todash
+1
Капуста может быть и гнилой, настанет день когда и церковь стухнет.
melkor
0
Да. Технологический прогресс потушит её.

Эге-гей, ребята! В меня Ликсис вселился. Что-то я позеленел…
Todash
0
Б-г отец, Святой Д-х и Иисус — это одно и то же.

Божечки, что же ты мелешь...O tempora! O mores
Necro
0
По тебе костер плачет, еретик ты мой ненаглядный.
Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино

Я и Отец — одно
Todash
0
Не, ну если для тебя убийства/насилие/инцест и прочее норм, то зачем отговаривать;3
Necro
0
Похоже, это для христиан эти вещи — нормальны, потому что они поклоняются Яхве, который их любит.
Он топил людишек, аки котят в ведре (потоп).
Первенцев убивал.
А у детей Адама и Евы стопроцентно имел место инцест.
Todash
+1
Змей-Искуситель, наоборот сказал правду. Только не уточнил сроки.
Человечество планомерно идет к божественному уровню.
Помести сюда древнеевреев — они бы все как один сказали, что мы уже как боги.
Летаем по небу, общаемся на расстоянии, лечим дочерта болячек…
Todash
0
Не будьте столь презрительно настроены к евреям. У них в конце концов были не одни только боги, но еще и куча прочих существ-сверхчеловеков.
Обратите внимание: Христос исцелял все подряд, людей воскрешал, по воде ходил, море успокаивал, мультипликатировал пищу и так далее — и сколько евреев сочли его Богом?
Dimone
0
Лоол, верить на слово — это пушка мортирная же-)Ох уж эти люди-)
Necro
0
Верить на слово Б-гу? Он что, вруша?
Todash
0
В притчи, няш, в притчи — анализировать, и, не поняв, сути говорить… Ну, выглядит это всегда смешно;3
Necro
0
Всемирный потоп и истребление первенцев — это не притчи. Это религиозные факты.
Todash
0
Это религиозные факты.

Лляляляляляляляллляяяллялялялляля — хороший песня, советую;3 Ибо это логичней, чем притчи разбирать — хоть выглядишь умнее-)
Necro
0
> притчи разбирать
Некро, ты упорот?
Это НЕ ПРИТЧИ.
Ты мало того, что еретик, так и не знаешь основных понятий. Мда-а-а.
Todash
0
Это НЕ ПРИТЧИ.

В каждой истории из библии, скрывается своя мудрость — т.е. ее не надо разбирать научно, ибо это выглядит, как спор к пятилетним о правильной консистенции кислоты для гидролиза — нужно просто читать, искать и наматывать на ус-)Да, это не притчи — но нечто похожее;3
Necro
0
> Да, это не притчи — но нечто похожее;3
Нет, это констатация факта: был Б-г, он залил водой первую цивилизацю людишек. Потом он изничтожил первенцев в Египте.
> В каждой истории из библии, скрывается своя мудрость
Ну да.
Если всемогущее и всезнающее существо выбирает из бесконечности возможных вариантов именно садизм и убийства — это повод задуматься, а ни такое ли оно хорошее, какое из себя строит.
Todash
0
Нет, это констатация факта: был Б-г, он залил водой первую цивилизацю людишек. Потом он изничтожил первенцев в Египте.

Эх, тебе это не идет-)
Если всемогущее и всезнающее существо выбирает из бесконечности возможных вариантов именно садизм и убийства — это повод задуматься, а ни такое ли оно хорошее, какое из себя строит.

Я не читал, но рассуждаю, ибо об этом говорилось в сериалах, особенно в американских:3
Necro
0
Может ты ещё и всемогущество и всезнание Б-женьки будешь отрицать?
За эту ветку диалога тебе, кстати, накапало на два-три костра :)
Todash
0
Может ты ещё и всемогущество и всезнание Б-женьки будешь отрицать?

Отрицать не буду — буду отрицать людские творения;3
За эту ветку диалога тебе, кстати, накапало на два-три костра :)

Брешишь ирод — в православии не было такого.Максимум — это Аввакум и ко, да и то их сожгли не из-за веры, а из-за бунтовщичества-)
Necro
0
Староверы, значит, сами себя сжигали, ага?

1. Будет кто иноверцы, какия ни буди веры, или и русской 70
человек, возложит хулу на Господа Бога и Спаса нашего Иисуса
Христа, или на рождьшую Его Пречистую Владычицу нашу Богородицу и
Приснодеву Марию, или на честный крест, или на Святых Его
угодников, и про то сыскивати всякими сыски накрепко. Да будет
сыщется про то допряма, и того богохулника обличив, казнити,
зжечь.
2. А будет какой бесчинник пришед в церковь Божию во время
святыя Литургии, и каким ни буди обычаем, Божественныя Литургии
совершити не даст, и его изымав и сыскав про него допряма, что он
так учинит, казнити смертию безо всякия пощады.

© Соборное уложение 1649 года
Todash
0
А России до сих пор действует смертная казнь — и кого убили? Так и тут — название есть, данных нет-)
Necro
0
Todash
0
31 января 1493 года в Москве были заживо сожжены в железной клетке приехавший из Литвы князь Иван Лукомский и переводчик Матиас за участие в заговоре против Великого князя Московского Ивана III

Праильная сделали-)
Ну, очень и очень мало народу, в основном, за проповедование чужих взглядов-)
Necro
0
> за проповедование чужих взглядов
В том числе и за ересь. Старробрядцев-то казнили. Причем массово.
Todash
0
Ты подсчитай — там выйдет человек сто-пятьдесят… Это норма-)
Necro
0
Фига себе у тебя нормы!
Todash
0
Раскольничество бьет по людской всеобщности, и если нужно было сохранить народ в это неспокойное время ценой парой сотней жертв — да, это норма:3 Ужасная, но необходимая, наверно…
Necro
0
> и если нужно было сохранить народ в это неспокойное время ценой парой сотней жертв — да, это норма:3
Выходит, если понифагов-раскольников начнут сжигать маскулинные качки (фу, мультик для девочек, настоящие мужчины такого не смотрят) — ты будешь только за?
Todash
0
Выходит, если понифагов-раскольников начнут сжигать маскулинные качки (фу, мультик для девочек, настоящие мужчины такого не смотрят) — ты будешь только за?

Если они начнут лезть в политику и устраивать митинги с радужной рембоу деш — да-) Но дело не в этом-)
Necro
0
Но ведь альтернативные взгляды — это путь спасения системы от загнивания. Система с единственными допустимыми взгядами быстро скатится в понец, потому что у неё не будет сдерживающих факторов вроде попозиции. Гугли принцип обратной связи.
Todash
0
Система с единственными допустимыми взгядами быстро скатится в понец, потому что у неё не будет сдерживающих факторов вроде попозиции

А я говорю, что их уничтожу? Плюс и минус всегда будут — тут от одного человека ничего не зависит:3
Necro
0
Ну так вот. И именно поэтому старообрядцев нельзя было сжигать. Если у ПГМ нет сдерживающих сил, оно быстро начнет гнить и разгалаться. Что мы и наблюдали.
Todash
0
Ну так вот. И именно поэтому старообрядцев нельзя было сжигать

Их не всех сожгли, т.к. таких людей был целый восток, так что остальное высказывание неверно-)
Necro
0
Хорошо, что хоть до этого не дошли.
Todash
0
Не дошли, т.к. это и ненужно было делать-)
Necro
0
А тех значит зачем сжигали?
Todash
0
Тяжелое время, тяжелые меры, людской фактор — множество причин…
Necro
0
Флаттершай никогда бы не убила жеребят в здравом уме. Выходит, Яхве злее Флаттершай?
Todash
0
Это рыбок убила-)
Necro
0
Рыбки — не жеребята.
А Яхве топил именно поняшек людишек и убивал жеребят детишек.
Todash
+1
Лол, Мышкин был тоже Флаттершай — и чем он кончил?
Necro
0
А что, Мышкин в конце устроил кровавую резню?
Я после «если б-га нет, то всё дозволено» презираю Достоевского, потому Идиота не читал.
Todash
0
А что, Мышкин в конце устроил кровавую резню?

Божечки, что же ты мелешь

Там, немноженько другой конец-)
Я после «если б-га нет, то всё дозволено»

А я обожаю — все хорошо объяснено и правда;3
Necro
0
А я обожаю — все хорошо объяснено и правда;3

Судя из вышеуказанной фразы, верующие — аморальные мрази, которых только страх господен удерживает от воруй@убивай. Вот за это презираю Достоевского.

> Там, немноженько другой конец-)
Ну так при чем тут это?
Я вообще говорю о том, что даже Флаттершай — намного добрее главного христианского протагониста. Что-то здесь не так, сириусли.
Todash
+1
верующие — аморальные мрази, которых только страх господен удерживает от воруй@убивай

Все люди аморальные мрази, если на то пошло-)Ну, лучше так сказать — были аморальными мразями… Лет этак сорок тысяч назад-)
Ну так при чем тут это?

Я преуменьшил слово немножечко-)
Necro
0
> Все люди аморальные мрази, если на то пошло
Надеюсь, не по себе судишь?
Todash
+1
Надеюсь, не по себе судишь?

А до конца дочитать фразу?
Necro
0
> А до конца дочитать фразу?
Тогда будет ещё интереснее.

> были аморальными мразями… Лет этак сорок тысяч назад
Т.е. сейчас они не такие. Выходит, Достоевский не прав же.
Todash
+1
Т.е. сейчас они не такие. Выходит, Достоевский не прав же.

Мораль, которую еще приписывали людям в первобытных племенах, где только зарождалось понятие бог и наказание за грехи — да, она осталась и сейчас-)Ты же не идешь, и не убиваешь первого попавшего человека на улице-)
Necro
0
Потому что меня так воспитали. Не убивать и не грабить. А не потому что Б-женька накажет.
Todash
0
А воспитали кто, а далее, а далее и т.д. «Б-женька накажет.» был тот косвенный фактор, из-за которого ты сейчас и ни делаешь ничего-)
Necro
0
Воспитывали не из-за религии, в самом начале.
А потому что поняли, что такая мораль приносит пользу общества.
А б-гов уж приплели следом.
Todash
0
А б-гов уж приплели следом.

Агась, в древних племенах, знали что такое есть слово латинское — мораль-)
Necro
0
У них это по другому называлось, разумеется.
Todash
0
Суть одна…
Necro
0
Да. Нормы поведения, которые навязываются научением.
Todash
0
Научение не берется из пустоты-)
Necro
0
Опыт поколений, разумеется же.
Todash
0
Каких поколений? Обезьян чтоль?
Necro
0
В том числе.
Todash
0
У них кол-во опыта… маловато-)
Necro
0
Для зарождения основ морали — предостаточно.
Todash
0
после обезьян было около 10000 поколений вполне современных людей. Чему-то за это времчя можно было научиться, я думаю… К тому же мораль довольно гибко меняется за 2-3 поколения, в наше время пытающийся следовать той же книге Левит будет выглядеть настоящим отморозком.
Howler_jackal
+1
А люди произошли от обезьян?
melkor
0
От человекоподобных приматов
Todash
0
Возможно, но не факт.
melkor
0
Это доказано так же, как и то, что Земля вращается вокруг Солнца.
Todash
0
Тогда я буду слепо в это не верить.
melkor
0
Твое право не верить науке.
Todash
0
И наука ошибается.
melkor
+1
Редко.
Todash
0
И да — это другое, сдерживалось отнюдь не «моралью»-)
Necro
0
Изгнанием из племени, например. Или наказанием.
Todash
0
Это все следствия, вышедшие из почитания высших сил: народ, семья, единство почиталось в них — изгнание, наказание — это позор, который накладывался на человека-)
Necro
0
> вышедшие из почитания высших сил: народ, семья
А откуда взялась нужда в почитании этих высших понятий-то? ;)
Todash
0
Людкой ум загадочен-) Эх, темка то хорошая, но жаль, придется откланяться — уже пять часов, а завтра экзамен, нужно и подучить что-нибудь;3
Necro
0
У меня тоже, лол.
Ну удачи, чо :)
Todash
0
Тебе того же-)
Necro
0
Ага а ведьм на кострах, да и крестовые походы, не считая инквизиции были нормой?
melkor
0
В том-то и дело, что нет.
Не помогла в данном деле религия, вот совершенно!
Значит, есть другой фактор…
Todash
0
Вы же анологично вроде считаете?
Dimone
0
Вообще-то эта мысль принадлежит одному из его героев, и в том же произведении высказывается и противоположная.
Howler_jackal
0
Да.
Todash
0
На самом деле, Антихрист никакого отношения к Яхве не имеет. Для Нового Завета образ иудаистского Яхве был основательно изменен. Если раньше Бог не был «добрым», то в Новом Завете его «кастрировали».
innumeratis
+1
Если Б-г не добрый, то зачем ему поклоняться?
Todash
+3
В общем-то, все уже написано до меня:
СпойлерНарод, который ещё верит в самого себя, имеет также и своего собственного Бога. В нём он чтит условия, благодаря которым он поднялся, – свои добродетели. Его самоудовлетворённость, его чувство власти отражается для него в существе, которое можно за это благодарить. Кто богат – хочет давать; гордый народ нуждается в божестве, чтобы жертвовать… Религия при таких предпосылках является выражением благодарности. Народ, благодарный за своё существование, нуждается для выражения этой благодарности в божестве. – Такое божество должно иметь силу приносить пользу или вред, быть другом или врагом; ему удивляются как в добре, так и в зле. Противоестественная кастрация божества в божество только добра была бы здесь совсем нежелательна. В злом божестве так же нуждаются, как и в добром: ведь и собственное существование не есть лишь дар снисходительности и дружеского расположения к человеку… Какой смысл в божестве, которое не знает ни гнева, ни мести, ни зависти, ни насмешки, ни хитрости, ни насилия? которому, быть может, никогда не были знакомы приводящие в восхищение ardeurs победы и уничтожения? Такое божество было бы и непонятно: к чему оно? – Конечно, если народ погибает, если он чувствует, что окончательно исчезает его вера в будущее, его надежда на свободу, если покорность начинает входить в его сознание, как первая полезность, если добродетели подчинения являются необходимыми условиями его поддержания, то и его божество должно также измениться. Оно делается теперь пронырливым, боязливым, скромным, советует «душевный мир», воздержание от ненависти, осторожность, «любовь к другу и врагу». Оно постоянно морализирует, оно вползает в каждую частную добродетель, становится божеством для отдельного человека, становится частным лицом, космополитом… Некогда божество представляло собою народ, мощь народа, всё агрессивное и жаждущее власти в душе народа – теперь оно только лишь благое божество… Поистине, для богов нет иной альтернативы: или они есть воля к власти, и тогда они бывают национальными божествами, – или же они есть бессилие к власти – и тогда они по необходимости делаются добрыми ...
innumeratis
+2
Вся церковь — это большая шутка, того кто хотел нажиться бесплатным трудом на вере.
melkor
0
Ну изначально как бы потому, что он, как верили, может поставить тебя рачком, если ты ему очередных девственниц в жертву не принесешь в новолуние. То биш утащит на дно, долбанет молнией, или нашлет понос там с импотенцией.

Мне кажется, добрый бог — скорее результат того, что все эти явления, которые ранее приписывались злым богам, нашли рациональное объяснение, и в итоге осталась только психологическая часть ака абстрактное добро и зло. А так как заставлять людей быть добрыми и злыми одному и тому же существу было бы как-то не очень логично, то и возникло разделение на дьявола и бога.
Lurgee
+1
Атеисты рассуждают о Боге в наркоманской теме…
Slivkiman
+5
Таки я не атеист.
Lurgee
0
Я про ветку вообще, ты просто последним пришелся.
Slivkiman
0
Ну так люди любят на такие темы порассуждать. Такие посты — это наши виртуальные скамейки перед подъездом)
Lurgee
0
виртуальные скамейки перед подъездом

Ох Лургия Ивановна, сейчас я тебе такое расскажу про Сашу из 2 поста, ужас просто, куда модеры смотрят.И все-читая правда, вот те пруф, Орхидом Святым клянусь.
Slivkiman
+3
Ну так! Примерно в таком духе и общаемся)
Lurgee
0
А зачем любить убийцу и лгуна?
Todash
0
> Ты сначала докажи, что Бог есть
Бог — мифическое создание. Но ведь и их поступки тоже можно судить.

> Бог делает то, что Ему хочется
Он всемогущ, значит может пропалывать сорняки любыми методами. Но он выбирает убийство из бесконечности возможных вариантов. Это говорит о его гнилой сущности.
Todash
+1
Это говорит о его гнилой сущности.

Ох уж эта ваша категоричность.
Почему вы, не зная ни настоящих целей — промежуточных или конечных — ни ситуации беретесь кого-либо судить? И тем более учитывая, что по вашем же словам предмет осуждения нечто бесконечно более совершенное и чуждое человеческому разуму существо?
Dimone
0
> и чуждое человеческому разуму существо
Это по моим словам.
Согласно библии, Б-г — мало того, что схож с человеком (хуманы созданы по образу и подобию), так ещё и ведет себя как типичный ублюдошный земляшка.

> ни настоящих целей — промежуточных или конечных — ни ситуации беретесь кого-либо судить
Цели Б-женьки он ясно изъяснил в Библии. По-моему, всё с ним понятно.
Todash
+2
созданы по образу и подобию

Сперва гляньте сюда:
azbyka.ru/dictionary/14/obraz_i_podobie_bozhii-all.shtml
Они официально потеряли одно или оба сих явления — ответ в зависимости от деноминации.
так ещё и ведет себя как типичный ублюдошный земляшка.

то есть, вы считаете Его действия простыми и познаваемыми?
Цели Б-женьки он ясно изъяснил в Библии

Можете изложить, а то мне честно весьма интересно?
Dimone
0
> то есть, вы считаете Его действия простыми и познаваемыми?
Разумеется. Как много раз я говорил: если всемогущественное существо из бесконечности вариантов избирает именно убийства и прочие мерзости — значит, это следует из её внутренней сущности.

Образ Божий – духовное основание человеческой личности, непосредственно сотворенное Богом и отражающее такие свойства Творца, как бессмертие, свобода воли, разумность, способность творчества и др.

Можно пруфы из Библии?

> Можете изложить, а то мне честно весьма интересно?
И вот, Я наведу на землю потоп водный, чтоб истребить всякую плоть, в которой есть дух жизни, под небесами; все, что есть на земле, лишится жизни

В полночь Господь поразил всех первенцев в земле Египетской, от первенца фараона, сидевшего на престоле своем, до первенца узника, находившегося в темнице, и все первородное из скота
Todash
+1
избирает именно убийства и прочие мерзости — значит, это следует из её внутренней сущности.

Чрезвычайно спорное заявление. Вот вам например как бы я поступил: один человек прогнил полностью и уже не обратится. Он уже мертв — почему бы не использовать его смерть на благо других — быть может кто-то, услышав о его жуткой участи, прислушается-таки к совести и займется делом.
А в целом же мне кажется вы не последовательны:
> и чуждое человеческому разуму существо
Это по моим словам.

> то есть, вы считаете Его действия простыми и познаваемыми?
Разумеется.

Можно пруфы из Библии?

Увы, нет — данная тема меня никогда не интересовала. Вполне хватало первродного греха, отделившего человека от Совершенства. Но если вдруг найду постараюсь послать.
И вот, Я наведу на землю потоп водный, чтоб истребить всякую плоть, в которой есть дух жизни, под небесами; все, что есть на земле, лишится жизни

Ну так это средства. Цель-то какова?
Dimone
0
Вот вам например как бы я поступил: один человек прогнил полностью и уже не обратится. Он уже мертв — почему бы не использовать его смерть на благо других — быть может кто-то, услышав о его жуткой участи, прислушается-таки к совести и займется делом.

Ты ведь всемогущий. Выведи этого прогнившего человека на путь истинный? Не можешь? Ну так и не ври о всемогуществе.

> вы не последовательны:
Моя концепция сверхразума и библейская, относительно которой я веду разговор — две разные вещи. В одной сверхразум не познаваем, в другой — ещё как.

> Ну так это средства. Цель-то какова?
И раскаялся господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце своем. И сказал господь: истреблю с лица земли человеков, которых я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо я раскаялся, что создал их
Todash
+1
Выведи этого прогнившего человека на путь истинный? Не можешь?

Он отдал ради этого самого себя на поругание и смерть — чего вам еще надо? Лишить человека свободы выбора и превратить его в послушно выполняющего все команды робота?
в другой — ещё как.

Ни в одном глазу. Даже пути Его у нас неисповедимы.

Повод и постановка задачи. Цель-то какая?
Dimone
0
> Он отдал ради этого самого себя на поругание и смерть — чего вам еще надо
Всемогущий бог?
Нет, у него точно не всё в порядке с головой.

> Лишить человека свободы выбора и превратить его в послушно выполняющего все команды робота?
Нет. Пусть обстоятельства сложатся нужным образом.
Б-г ведь взаимодействовал с нашим миром, ещё как. Те же казни египетские… Он офигенно лишил свободы воли первенцев, выбрав за них смерть.

> Даже пути Его у нас неисповедимы.
Типичная отмазка, которая звучит в ответ на логическое несоответствие Библии… :(

> Цель-то какая
У него случился баттхерт от осознания, что при своем всезнании он допустил вариант развития событий, когда земляне стали слишком развратными. Ну и решил изничтожить существ, поскольку ничего лучше придумать при своем всемогуществе не смог.
Todash
+2
Всемогущий Бог?

Единственное, что может Его ограничить — это Он сам. Однажды поставив закон справедливости…
Пусть обстоятельства сложатся нужным образом.

Например, убив кучу уже достигшего спасения или же напротив обреченного народца?
свободы воли первенцев, выбрав за них смерть.

Ангел смерти, как и прочие природные бедствия, не разбирает кого убивать. Не соверши евреи Пасхи, их постигла бы та же судьба.
Типичная отмазка, которая звучит в ответ на логическое несоответствие Библии… :(

Попробуйте пояснить тогдашнему аборигену принцип действия 3d-акселлератора. Или хотя бы его назначение.
А ведь тут речь даже не тысячах лет разницы в развитии.
Впрочем, данный тезис я вам напомнил в ответ на откровенно бредовое утверждение, будто с точки зрение Библии Бог познаваем.
У него случился баттхерт от осознания, что при своем всезнании он допустил вариант развития событий, когда земляне стали слишком развратными. Ну и решил изничтожить существ, поскольку ничего лучше придумать при своем всемогуществе не смог.

Насчет «раскаянья» так я вам четко говорил, что это лишь фигура речи(а если вы читали мои ссылки, то там есть более развернутое пояснение сему феномену).
Ну и решил изничтожить существ, поскольку ничего лучше придумать при своем всемогуществе не смог.

Ради прикола: ваши предложения?
Кстати, цели тут до сих пор не вижу.
Dimone
0
> Единственное, что может Его ограничить — это Он сам
Ну вот.
Он не ограничил себя в садистских наклонностях. Вот такая вот справедливость!

> Например, убив кучу уже достигшего спасения или же напротив обреченного народца?
Если бы он действительно любил людей, он бы сделал всё для обращения их на путь истинный.

> Ангел смерти, как и прочие природные бедствия, не разбирает кого убивать
А кто послал ангела? И зачем? Ну вот.
Злодеяние, совершенное чужими руками — тоже злодеяние.

> Насчет «раскаянья» так я вам четко говорил, что это лишь фигура речи
Всё равно. Не мог ведь он сделать так, что бы раскаянья не было?

> Ради прикола: ваши предложения?
Сделать бы так, что бы Солнце с каждым днем тускнело всё больше и больше. А в конце вообще потушить. При этом насылать сны с тонким намеком, мол, ребята, вы делаете не так.
И сказать, что, мол, насколько вы верите, настолько ярко будет светить Солнце.
И объяснить, как надо верить. Например, тоже в сне.
К примеру. Я же не всемогущий б-г, и вбросил первое, что пришло в голову :)
Todash
+2
Он не ограничил себя в садистских наклонностях. Вот такая вот справедливость!

Моя любимая цитата:
«Все согрешили и лишены славы Божией… а возмездие за (всякий) грех — смерть»
А справедливость таки и правда задерживается — из милости.
он бы сделал всё для обращения

Например, дал бы им себя распнять?
А кто послал ангела? И зачем? Ну вот.

То есть, вы и против стихийных бедствий. Ок.
Не мог ведь он сделать так, что бы раскаянья не было?

Лишить людей свободы.

Вы же сами отлично видеть проблемы сего плана. От простого неверия до того факта, что Он уже кучу раз все им объяснял и даже встроил универсальный детектор — совесть.
Dimone
-1
возмездие за (всякий) грех — смерть»

Какой-то он у вас псих.
Lee
+3
возмездие за (всякий) грех — смерть»

А почему нет?
Dimone
0
Потому что не соответствует вине. Даже я бы не стал убивать того, кто у меня что-то украл (даже если бы весь дом обчистил — пусть просто вернёт украденное и, ну, не знаю, поработает на стройке пару лет, для приучения к труду), а у вас бог всемогущий. Не, точно псих.
Lee
+2
То есть, по-вашему возвращение награбленного стирает преступление из истории? Гляньте «угон транспортного средства без цели хищения»
Dimone
0
Стирать не стирает, а убивать за кражу — это параноидальная шизофрения какая-то. Воровали у меня, кстати, неоднократно и без возврата, что в условиях небогатого детства было довольно пиздецово, потому что хотелось жрат. Однако же я этих людей убивать не хотел и не хочу.
Lee
+2
Почему совершенное существо должно терпеть самостоятельно ставших несовершенными существ?
Dimone
0
Ну, его адепты говорят, что оно всеблагое, и чуть более, чем полностью, состоит из любви.
Lee
0
чуть более, чем полностью, состоит из любви.

Бог наш есть огонь поедающий

Господь наш — Бог-ревнитель
Dimone
0
Ну, и что в этом психе хорошего, в таком случае? Он всемогущий же, послал бы пророка восьмидесятого уровня. Не-не, я знаю что пророки типа были, только их уровень какой-то совсем не восьмидесятый.
Lee
0
Он САМ спустился на землю и отдал САМОГО СЕБЯ на смерть.
Куда круче-то?
Dimone
0
Стоп.
Если Иисус — Бог, а Бог убил людей. То Иисус — ведь тоже убийца, выходит?
Todash
0
Ну, если вы считаете Яхве убийцей, то не вижу причины вам не считать Христа таким же.
Dimone
0
Всегда так делаю, они едины же.
Lee
0
Я не считаю, так и есть.
УБИЙЦА
УБИ́ЙЦА, убийцы, муж. и жен. Человек, убивший, преступно умертвивший кого-нибудь. Наемный убийца

© словарь Ушакова.

Бог = Иисус. Бог убил людей --> Иисус убил людей. Иисус — человек --> Иисус убийца.
Todash
+1
Разве можно убить нечто, не имеющее жизни? А всякий грешник уже мертв.
Верующие же не умирают а «переходят из жизни в жизнь»
Dimone
0
Ну, это уже шизофазия какая-то, бессмыслица.
Lee
0
Все по Писанию, хотя увы пока не могу представить ссылок.
По сути же все просто:
а=б при с.
Если с — не значимо:
а=б
грех=смерть, возможно чуть дальше по времени, которое для Бога не имеет значения, то есть просто:
грех=смерть.
Логично.
Dimone
0
> грех=смерть
Младенцы безгрешны. Они умирают.
Todash
0
Младенцы безгрешны.

Если Христос сам сказал, что их есть Царствие Божие, то вам не кажется, что здесь можно приравнять к верующим?
Dimone
0
Младенец не может веровать.
Todash
0
Да ладно? С чего бы это?
Христос сам дал их как образец веры.
Dimone
0
Ну, это уже тралленг.
Lee
0
Почитайте Евангелие от Матфея.
Dimone
0
Читал, так себе книжка, на Перумова похоже.
Lee
+2
Нашел более точную ссылку:
bibleonline.ru/bible/rus/40/18/
Dimone
0
Там написано «верующих в меня», а у младенцев-то вера откуда?
Lee
0
Вы выдрали три слова из 6 стиха, проигнорировав поставление в качестве примера ребенка в предыдущих.
Dimone
0
Давай-ка ты мне конкретную цитату дашь.
Lee
0
Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них
и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;

2-3
Dimone
0
Это уже сознательное дитё. Младенцы — они, знаешь ли, больше ползают, чем на ногах стоят. Какая у них вера? Они спять, жрут и срут.
Lee
0
Да не, в тогдашней традиции дети — это все от о до 13 лет.
Dimone
0
В цитате у тебя, как ни крути, никакой не младенец, а ты нам про младенцев рассказываешь.
Lee
0
Учитывая, что ни эмпатии ни осознания зла нет — разница несущественно. Именно осознание идеи ответственности является признаком перехода в более взрослое состояние.
Dimone
0
Даладна? Я лет в пять, вроде, уже осознавал, что мать с работы пришла, устала, будить её нельзя.
Lee
0
Сомневаюсь, что здесь имеет место осознаю зла. Возможно проблески чувственной эмпатии или условный рефлекс на усталую мимику.
Однако если вы правда осознавали зло в полноте, значит стали взрослым.
Dimone
0
«Осознание зла» мы получаем через научение и личный опыт.
Lee
0
Не вижу.
Dimone
0
Потому что мыслительные функции ещё не сформированы у младенцев же.
Todash
+2
Вы думаете это препятствие для Бога? К тому же вера — не только и не столько явление/процесс человеческий.
В целом: чем вам не нравится идея перехода безгрешных младенцев в жизнь вечную?
Dimone
0
Тем, что «согрешили все»
Todash
0
Грех, как мы уже говорили, требует осознанности.
У детей этого нет, а значит и грех не действует.
Dimone
0
Но ведь ты сказал, что согрешили именно все. Значит действует. Или твоя цитата — ложь.
Todash
+1
А как вам такое измышление:
он есть, но не действует до осознания человеком понятия греховности.
Что же до собственно цитаты, то по-моему вот здесь мы уже все обсудили:
tabun.everypony.ru/blog/61845.html
Dimone
0
То есть, не будь понятия греховности, все бы его не осознавали, да и в рай попали?
Lee
+1
Понятие есть в принципе, как и само Зло.
Не могу утверждать наверняка, но по мне так выглядит логично, что в случае отсутствия осознания творимого никакого бремени на творящего не возлагается.
Dimone
0
Э нет. По-вашему, бог всемогущ, зачем он его, понятие, вообще сотворил?
Lee
+1
Часть свободы и разума.
В конце концов, чтобы выбирать нужен выбор.
Dimone
0
Когда тебя за свободу в кутузку кидают — это никакая не свобода. И вообще, зачем ему, всемогущему, вообще понадобилось создавать людей, если большая их часть погубит себя? От большой любви?
Lee
+1
Вы свободны курить или не курить. Вас честно предупредили, что КУРЕНИЕ УБИВАЕТ.
Вы проигнорировали сие и потом возмущаетесь раку легких.
Честно — понятия не имею. Может существование в любом случае лучше несуществования? Увы, я не Он — объяснить его нерассказанные планы не могу.
Dimone
0
Ерунда. Как только люди смогли, они сделали электронные сигареты — они если не безвредны, так гораздо меньше вредны, чем обычные, а как смогут — так сделают и вовсе безвредные. А бог, по-вашему — всемогущий. Это он так устроил, что «курение убивает».
Lee
+1
Второй части не смог понять.
Даже при электросигарах многие люди все равно курят вредное.
Dimone
0
Электронные пока не те, что настоящие, потому настоящие и курят. Мы как можем — так сразу опасное для человека убираем, а бог, по-вашему — нет.
Lee
0
Не вижу.
Dimone
0
Он курения вообще не устраивал. Он устроил вредным вдыхание всякой гадости. А если некоторые вдыхают гадость ради удовольствия — так это не его проблемы.
Ukiwa
+1
Так ведь мы делаем, чтобы это гадостью не было, а он что же, не может?
Lee
0
Может. Он вообще изначально сделал так, что вдыхание гадости не является жизненно важной потребностью. Ну а дальше свободная воля и все такое… Если кто-то не может получить удовольствие иначе, как вдыхая гадость, то это опять же не его (бога) проблемы.
Ukiwa
0
Как же это не его, если люди — его творение?
Lee
0
И что?

Вот создал ты автомобиль, бензиновый. И внезапно видишь, что он себе в бак опилки засыпает. Ты ему «Это вредно!», а он тебе «Ну так сделай, чтоб было не вредно». Сделать-то можно, только это будет уже другой автомобиль.
Ukiwa
+1
Если бы я был всемогущим, я сделал бы автомобиль, который можно заправлять чем угодно, я же всемогущий.
Lee
+1
«Бог творит чудеса, а не чепуху» — да-да, опять Льюис.
Какой смысл создавать автомобиль, ездящий на чем угодно, если можно создать автомобиль, ездящий на бензине?

И задумайся еще вот над чем: кругом полно отличного чистейшего высокооктанового бензина. Даром! Ну так нафига этот автомобиль начал сыпать в бак опилки??? Из прихоти? Назло? Ему кто-то подсказал? А может быть у него просто с бортовым компьютером проблемы?

И следующий логический шаг: когда у тебя в автомобиле с компьютером проблемы, ты что делаешь? Чинишь компьютер или начинаешь смешивать разные виды топлива, чтобы подобрать такую комбинацию, на которой детонировать не будет?
Ukiwa
0
Как — зачем? Универсальный автомобиль круче неуниверсального, экологичней, экономичней, интересней. Реально, глупый вопрос.
Lee
0
Ну создай универсальный. Потом расскажешь, какого он будет размера и сколько будет стоить.
Ukiwa
0
Если бы я был всемогущим
friendshipocalypse
0
Да ведь если я всемогущий, я могу сделать его любым.
Lee
0
Только не забывай, что перед этим ты создал законы природы. А чтобы сделать любой автомобиль, это и законы природы должны быть любыми. То есть полный бардак и беззаконие. Собственно, что и было до сотворения мира. Уверен, что это интересно? Какой смысл что-то создавать, если оно уже и так есть?
Ukiwa
0
Зачем он создал такие неудобные законы? Он же всемогущий.
Lee
0
Почему неудобные-то? Вот тебе чистый воздух, атмосфера — дыши не хочу! Зачем надо курить? Вот тебе яблоки, картошка, пшеница всякая — зачем жрать камни?
Ukiwa
0
Зачем дрочить на трахающихся лис?
Lee
0
Затем же, зачем жрать камни.
Ukiwa
0
Это слив, да?
Lee
0
Почему это?
Ukiwa
0
Но… Ты жрёшь камни… И говоришь, что жрать камни плохо…

БЛЯДЬ, ГДЕ Я.
Lee
0
Ну что поделать, грешен. Пытался отучиться жрать камни, даже чуть не женился — не получилось. Теперь вот как-то с этим живу…

Вообще-то большое спасибо, я эту мысль ранее как-то так четко и ясно не осознавал.
Ukiwa
0
Братюнь, я не против — от этих камней никому не хорошо и не плохо, но ты выбери одно что-нибудь, ты трахаешься за девственность же.
Lee
0
Да я уже выбрал… И пусть мой пример послужит всем уроком.
Ukiwa
0
Каким уроком?
Lee
0
Дрочево на трахающихся лис и прочих поней семьи не заменит.
Хотя некоторые умудряются успешно совмещать.
Ukiwa
0
Но… Ты куришь… И даже публично… И все об этом знают… И вот ты приходишь ко мне, и шумно борешься с курением…
Lee
0
Дети, не курите, кончите как я, раком! Это что касается меня.

А ты тут пытался доказать, что в том, что у меня будет рак, виноват бог, потому что он создал зависимость «курение — рак». Про это и был весь спор.

Заодно «курильщики», в свою очередь, пытаются обвинить бога в том, что это он создал их такими. Но чем дальше, тем больше я склоняюсь к мысли, что человек может измениться в любой степени, было бы желание. В конце концов, человек создан по образу и подобию, а бог ведь всемогущ, значит, и человек тоже.
Ukiwa
+1
Дети, не курите, кончите как я, раком!

А потом ты идёшь публично курить.
он создал зависимость «курение — рак»

Да, он создал зависимость «курение — рак».
бог ведь всемогущ, значит, и человек тоже

Телепортироваться умеешь?
Lee
0
Телепортироваться умеешь?
Пока не получается, но я не теряю надежды.
Ukiwa
+1
Каша в голове это называется, не обижайся.
Lee
+1
Угу, вот сижу пытаюсь понять, где объебался…
Ukiwa
0
он есть, но не действует до осознания человеком понятия греховности.

А откуда ему взяться-то, греху?
Или б-г настолько справедлив, что наказывает детишек за то, что они не совершили?

Ацтеки и Майя, до прихода Кортеса и его щайки-лейки тоже не знали о греховности. Они безгрешны?
Todash
+1
Укажите мне по-вашему безгрешного человека.
Грех=зло.
Понятие зла есть у всех культур.
Dimone
0
> Укажите мне по-вашему безгрешного человека.
Малые дети, которые наследуют царство Божие.

> Понятие зла есть у всех людей.
Для какого-то жителя древней южной америки зло — не зарезать девушку, которую положили на алтарь.
Всё относительно.
Todash
+2
Отлично. а почему они безгрешны?
Ну че я могу сказать? Возвращаю вас к общению об язычниках и их законе в сердцах.
Dimone
0
> Отлично. а почему они безгрешны?
Потому что ещё не успели совершить греха, либо его не осознают своей греховной природы (как было сказано выше неким протестантом :).
Todash
+1
Второй части не понял — у меня уже место кончается.
Напоминаю например про первородный грех.
Dimone
0
> либо его не осознают своей греховной природы
Дети не осознают зла, а значит не грешат. Пока не вырастут.
© Diomone
Учитывая, что
«Все согрешили»
Сириусли, тут на лицо логическое противоречие!
> Напоминаю например про первородный грех
Согрешили Адам и Ева.
А люди лишь пожинают последствия.
Todash
+1
Понял от силы половину.
Как я вам уже объяснял в той теме, «все согрешили и лишены славы Божией» писалось апостолом Павлом к верующим, которые уже отлично знали о безгрешности детей, а следовательно ему не было никакого смысла добавлять лишние строки.
Dimone
0
К тому же вера — не только и не столько явление/процесс человеческий.

А где же тогда свобода воли?
Lee
0
Мы свободны позволить Господу коснуться нас и даровать, скажем так, «вторую половину» веры свыше, а можем заперется.
Dimone
0
Воу. Младенцы и это могут?
Lee
0
А это уже не промладенцев.
Скорее всего. Хотя кто его знает…
Dimone
0
Прекрати молоть чушь.
Тебе статью из толкового словаря запилить, или сам загуглишь? [2]
Todash
+1
По мне так все логично.
На бытовом уровне:
я точно уверен, что к моменту моего прихода булочек не будет, ну я и приравниваю их к нулю.
Dimone
0
СМЕРТЬ, и, мн. и, е́й, ж. 1. Прекращение жизни, гибель и распад организма

Выходит, грешники — зомби, ходячие трупы?
Todash
+1
Пример с булочками по-моему достаточно красноречив.
В данный момент — врдя ли. НО имеется ли смысл рассматривать данный момент, когда уже все ясно наперед?
Dimone
0
Какими булочками?
Lee
0
Выходит, я имеют полное право убить убийцу и не заработать минус в карму?
Todash
+1
Сразу вспомнилось:
«Если Бога нет, то всё позволено»
В принципе, если рассуждать логически и оставить в стороне совесть и мораль, то вы уже мертвы — почему нет?
Не убийство его не спасет вас, хотя убийство определенно усложнит ко спасению.
Dimone
0
> хотя убийство определенно усложнит ко спасению.
Это ведь не убийство. Грешник не жив.
Todash
+2
Вы же не видите всей полноты времени. Вы даже не можете утверждать, что он не раскаялся буквально за час до вашего прихода.
Dimone
0
Припустим, этот убийца — Брейвик. Он не раскаялся.
Todash
0
Пока нет, но вы же не видите его жизнь и нутро на всем протяжении времени.
Dimone
0
Но ведь мы выше уже высянили, что грешники мертвы.
Todash
+1
Для него — да.
Вы-то об этом не знаете, как не можете знать покаялся ли грешник в эту самую секунду или нет.
У вас просто не хватает возможностей.
Dimone
0
Можно убивать на угад, авось пронесет :)

Алсо, если грешник покаялся, а потом начал бы опять воровать-убивать? — это покаяние принимается или нет?
Todash
0
Можно убивать на угад, авось пронесет :)

Ну че, флаг вам в руки, о мой убежденный пацифист. О вашей же душе речь.
это покаяние принимается или нет?

Вот это, увы, ответить не смогу. Очень старая тема «можно ли потерять Спасение» вкупе с не менее почтенным предметом споров «Спасение — это процесс или акт».
Все отвечают по-разному.
Dimone
0
> О вашей же душе речь.
Дык, если убица не покается — то убившего в ад не отправят?

> можно ли потерять Спасение
Грешники же теряют и попадают в ад.
Todash
+1
Дык, если убица не покается — то убившего в ад не отправят?

Диверсанта, не знавшего, что в бараке нет солдат и потому при взрыве никого не убившего тоже по-вашему судить не будут?
Грешники же теряют и попадают в ад.

Так я же говорю — неизвестно можно ли раз спасясь, затем потерять Спасение. Это сложный дискуссионный вопрос.
Например Кальвинисты считают, что нельхя, а если кто-то после покаяния отпадает, то считается, что он и изначально не был искренен и спасения не имел.
Dimone
0
А у тебя, стало быть, хватает?
Lee
0
Я принимаю это на веру вкупе со всем остальным указанным в Писании и соответственно четко осознавая греховность сего акта и неотвратимость возмездия, никого убивать не буду.
Dimone
0
«Если Бога нет, то всё позволено»

Я и гляжу, у меня в роду одни бандиты да головорезы были — кто военврач, кто физику преподавал, кто хлеб растил. Безбожные это всё занятия, услаждение князя мира сего.
Lee
+1
единственным официально порицаемым занятием помимо всяких проституций в Библии указано творение крепких спиртных напитков
Вам виднее, че.
Чем же вы не согласны с цитатой?
Dimone
-1
Ну, батя вот атеист, а я не разу не видел, как он старушкам головы отпиливает, а ему дозволено же. Блин, он даже спирт с работы не таскал, в чём-то здесь подвох.
Lee
+1
И к чему вы это? Факт дозволенности не принуждает чего-либо таскать.
Dimone
0
Это я к тому, что нечего тут рассказывать о спасительности христианской этики.
Lee
+2
А я и не рассказывал. Просто сразу вспомнилось.
Хотя и вы не можете не признать — ни одно атеистическое государство Царствия Божия на земле так и не построило.
Dimone
0
А какой из христианских построило?
Lee
+2
А оно и не собиралось, в отличие от прямо обещавших Светлое Будущее руками человеков атеистов.
Царствие Божие снисходит свыше и человек в принципе не способен на него повлиять.
Dimone
0
Тогда и говорить не о чем.
Lee
+1
Отчего же?
Называвшие себя атеистами поубивали кучу народу якобы ради своей «гадом буду, а добуду» мечты и нифига. Типа никакого «Плана Путина» никогда и не было, идем дальше.

Называвшие себя христианами поубивали кучу народу якобы ради «Истинной Веры». И что бы вы думали? Христианство вполне себе живет — цель достигнута.

Ну и какой вывод?
Dimone
0
Как найдешь партию атеистов с репрессиями и погромами — приноси пруфы.
Lee
+2
Признайтесь коммунисты — это атеисты. Они обещали Царствие Божие на земле без всяких богов и замочили для этого кучу народу.
Где проблема?
Dimone
0
Где проблема?
проблема в усах гитлера :3
friendshipocalypse
+2
Не вижу.
Dimone
0
Уже несколько раз объяснял, коммунисты — атеисты, а Гитлер — усач, а дело не в атеизме, и не в усах.
Lee
+3
«Если кто-то клянется именем Таш и сдержит клятву правды ради, это Мною он клялся, того не зная, и Я отвечу ему. Если же кто совершит жестокость именем Моим и скажет „Аслан“, он служит Таш, и Таш примет его дело.»
Ukiwa
+2
Так это он сам так устроил. А зачем, если он людей любит, и всё может? У вас же даже реинкарнации нет. Не, реально, мне вредили крепко — и воровали нехило, и били неслабо — левая рука до сих пор к перемене погоды ноет — однако ж я их убивать не хочу, вор пускай отработает, грабитель лес попилит. А всемогущему как можно повредить, если он всемогущий?
Lee
+1
Я потерял нить диалога в вышине.
А всемогущему как можно повредить, если он всемогущий?

Не знаю. Думаю нельзя.
Так это он сам так устроил.

Если во про несовершенство, так тут как раз постарались люди своей свободной волей.
Dimone
0
Это я тебя объясняю, что у меня на воров такой злобы нет, как у вашего бога, у которого и украсть-то нельзя.
люди своей свободной волей

Что же он их таким скверными создал?
Lee
+1
такой злобы нет, как у вашего бога, у которого и украсть-то нельзя.

О злобе речи нет — лишь совершенная справедливость.
люди своей свободной волей
Что же он их таким скверными создал?

Вы против свободы?
Dimone
0
совершенная справедливость

Да-а? Не вижу никакой справедливости в том, чтобы убивать за кражу, ушерб неравноценный.
Вы против свободы?

Это никакая не свобода.
Lee
0
Я так вижу — мы, в конце концов, должны быть совершенными.
Это никакая не свобода.

Свобода курить и пожать плоды в виде рака или не курить и жить дальше. Чем не свобода-то?
Что по-вашему есть свобода?
Dimone
0
Это он так сделал, что плоды курения — рак. Зачем? Свобода — это когда можно съесть вишню, и ничего за это не будет, и можно съесть черешню, и ничего за это не будет.
Lee
0
Вероятно затем же, зачем и установил кругооборот веществ в природе.
Свобода — это когда можно съесть вишню, и ничего за это не будет, и можно съесть черешню, и ничего за это не будет.

Ну так кто вам мешает — ешьте и то и то и яблоки тоже, но пожалуйста, не кушайте камни, мухоморы, селитру, ядовитую рыбу и прочее не предназначенное вам в пищу.
Dimone
+2
Для чего же всемогущий сделал камни несъедобными, если мог сделать съедобными?
Lee
0
А зачем? Он итак дал человеку покушать разного и с избытком.
Dimone
0
Так он же всемогущий, чего ему стоит?
Lee
0
Так а нафиг, реально?
Dimone
0
А нафиг людей?
Lee
0
Так я уже вам выше отвечал, что не посвящен во все замыслы Божии.
Dimone
0
Да-да, я понял, что это слив.
Lee
0
Ну чего, не грешить же мне, утверждая, будто я проник во все Его помыслы.
Dimone
0
такпроста же.
friendshipocalypse
0
Есть мнение, что в порядке эксперимента.
BlackSpectrum
0
Всемогущий способен поставить любой мысленный эксперимент без реальных моделей же.
Lee
0
ну ведь нет никаких пруфов, что этот эксперимент — не мысленный.
friendshipocalypse
+1
А почему мы не можем являться частью мысленного эксперимента? Как вондерленд у тульповодов, только детальнее и масштабнее.
BlackSpectrum
0
Тульпы — это иллюзии, у них самосознания нет, они не страдают и не радуются.
Lee
0
Может, какие-нибудь другие боги про нас точно так же думают.
BlackSpectrum
0
Интересно, а за мученическую смерть во имя веры в рай попадают? Если да, то можно было бы неплохой бизнес организовать по отправке шестерок к пахану.

Соглашайся, будет клево.
innumeratis
+1
Dimone
0
Ну так верь, кто тебе мешает. Быстрее к пахану попадешь, плохо ли?
innumeratis
+1
У нас всех на Зеемле есть крест — труд по спасению других.
Dimone
0
Хорошая отмазка, да.
innumeratis
+1
Можете верить или нет, но в данный момент я смерти не боюсь.
Более того, склонен согласится, что на небе лучше.
Однако же Богу лучше знать как и когда меня использовать.
В конце концов, не быть же мне правда дезертиром трудового фронта, особенно если вспомнить, что «самострел» — тягчайший из грехов.
Dimone
0
> А всякий грешник уже мертв
Тебе статью из толкового словаря запилить, или сам загуглишь?
Todash
+1
Выше
Dimone
0
Алсо, среди египетских первенцев были и безгрешные младенцы :P
Todash
+1
А тогда Яхве еще не отчикали его карающий хуец.
innumeratis
+1
Выше
Dimone
0
А толку-то, если это не сработало? Он у вас, походу, ещё и мазохист.
Lee
0
Сработало. Принявшие его на суд не приходят.
Dimone
0
Как-то маловато принявших — у всемогущего скилов не хватило?
Lee
0
Теоретически треть населения планеты и ничто не мешает всем остальным последовать их примеру. По-моему славный результат.
Dimone
0
Для всемогущего — так себе.
Lee
0
Что поделать — Он же наделил своих детей свободой.
Dimone
0
А кто ему запрещает послать уберпророка? Пускай он всех убедит.
Lee
0
Так посылал уже. Две тысячи лет назад. Куда уж уберистее…
Ukiwa
0
А почему он не сработал? Для всемогущего какой-то низкий КПД.
Lee
0
мана кончилась
friendshipocalypse
+4
Анекдот «Я знал, что ты праведник, но не знал, что ты идиот» рассказывать?
Ukiwa
0
трави.
friendshipocalypse
0
Ниже читай.
Ukiwa
0
Рассказывай. Алсо, христианин-фрфаг-дрочер («озабоченный клоппер» у тебя в профиле — я глянул, просто как-то не поверил сначала, что это ты) — доставляющее сочетание.
Lee
0
Я не христианин, я нарниец. Если ты заметил, я вместо библии всегда «Нарнию» цитирую. Христианство слили в полное говно, как сказал все тот же несравненный Льюис, «Господь дал вам самое ценное, что только мог — религию, но и ее вы извратили до неузнаваемости».

Жил-был праведник. И вот случился Всемирный Потоп.
Сидит он на крыше своего дома, и тут плывет корабль: «О, давай к нам, у нас как раз одно место осталось» — «Нет, я праведник, меня Господь спасет».
Сидит он дальше, уже на дымовой трубе, и тут лодка: «О, давай к нам, у нас как раз одно место осталось» — «Нет, я праведник, меня Господь спасет».
Сидит он дальше, уже не сидит, а на цыпочках стоит на трубе, чтоб не захлебнуться, и тут мужик с бревном в обнимку гребет: «О, давай, цепляйся, бревно большое, двоих выдержит» — «Нет, я праведник, меня Господь спасет».
Ну потонул он, понятное дело, является пред очи Самого, упрекает: «Как же так, Господи, я всю жизнь праведником прожил, а ты меня не спас...» Бог устало: «Я знал, что ты праведник, но не знал, что ты идиот — я тебе трижды помощь посылал!»
Ukiwa
+1
А Льюис разрешил смотреть картинки с трахающимися лисами и дрочить? Расскажи побольше, глядишь, я тоже нарнийцем стану, так, по приколу.
А идиот человек или нет — это воля божья же, без воли божьей и волос с головы человека не упадёт, по-вашему.
Lee
+1
без воли божьей и волос с головы человека не упадёт
так ведь нет же: бултыхание туда-сюда юрисдикции господней — оченно православное занятие, не?
ну, там, «спасибо господу, что создал медицину» «контрацепция — выдумки грешных людишек» и прочие ништяки.
friendshipocalypse
0
Погоди, мне очень интересно, как у нарнийцев с трахающииеся лисами. Я такие экземпляры ещё не видел.
Lee
0
М-м-м… Кстати, интересный вопрос. Очень интересный!

Действительно, фанфиков по Нарнии очень мало, во всяком случае у нас. Западными как-то не интересовался. А клопфиков я не видел вообще никогда. И самое интересное: при том, что если я что-то и пишу — то это только клопфики, у меня никогда даже не возникало мысли написать клопфик по Нарнии. То есть вообще. Нарния — это тихое священное место, в котором хочется отдохнуть душой. От клопфиков :)
Ukiwa
0
пишу клопфики

Господь одобряет?
Lee
0
Не знаю, лично пока еще ничего не говорил. Но угрызений совести не чувствую. А как тут где-то заметили, совесть и есть что-то типа гласа божьего.
Ukiwa
0
Мне нравится — значит можно? Какие же вы все лицемерные.
Lee
0
Может быть, мне просто нравится то, что можно?
Ukiwa
0
Братюнь, это, какбэ… ну… порно с животными… Иисус любит порно с животными? БЛЯДЬ, ГДЕ Я?
Lee
0
Не знаю, я у него не спрашивал.
Ukiwa
0
Не запретил :)
Ukiwa
0
Воу. «Даже не знаю, что и сказать».
Lee
0
Сработал, как я уже вам выше заметил.
Dimone
0
Для всемогущего — очень слабо.
Lee
0
читы — это скучно.
friendshipocalypse
+1
А кто сказал про читы? Он всемогущий же.
Lee
0
одмин с читами тоже всемогущий в рамках своего мира, но шастать в фуллсете и убивать любого монстра одним кликом — адова унылота.
friendshipocalypse
+2
НУ да, а вы значит достаточно круты, чтобы судить о результатах.
По мне так теоретическая треть планеты и потенциал спасения для всех остальных — отличный результат при свободе воли.
Dimone
0
Для всемогущего — так себе. Он же всё может.
Lee
0
Однако Он поставил себе ограничение, коего не хочет переступать.
Ну правда: вы действительно хотите стать исполняющим исключительно чужие, пусть и самые правильные, команды биороботом?
Dimone
0
Зачем он поставил себе ограничение? Он же ни в чём не нуждается.
Lee
0
Вновь вынужден напомнить, что я — не Он, а значит во все планы не посвящен.
Dimone
0
А это называется «слив».
Lee
0
Ну, если честное признание в том, что я не знаю зачем Бог делал то-то и то-то, притом, что Он сам ничего по этому поводу не рассказывал, то ладно — считайте слился.
Dimone
0
Бог — есть любовь ©
Todash
0
И огонь поядающий.
А также много чего другого. Хотя разумеется ни лжи, ни ненависти, ни чего-либо подобного в нем не найти.
Вы же и сами наверное не из одних усов и программирования состоите?
Dimone
0
> Вы же и сами наверное не из одних усов и программирования состоите?
Одно не исключает другое.
А здесь — взаимоисключающие параграфы.
Прям 1984 во все поля!
Todash
0
Откуда?
Родители любят своих детей и потому наказывают. Масштабы просто другие.
Вот честно — я же с вами вполне нормально общаюсь, стараясь честно и благожелательно отвечать на вопросы в меру своих сил. Почему бы мне не ожидать взамен того же?
Dimone
0
Ерунда, родители не всемогущи.
Lee
0
И? По-вашму, будь они всемогущи, то давали бы дитятку заниматься ерундой и скатываться?
Dimone
0
Если бы они были всемогущи, обошлись бы убеждением — они ведь во всём убедить могут, если всемогущи.
Lee
0
Убеждение — процесс двусторонний.
Ukiwa
0
Всемогущий бог слаб в убеждении?
Lee
0
Он сам ограничил свою всемогущесть свободной волей человека. Так что если человек не желает убедиться — это тот самый камень, который бог не может поднять.
Ukiwa
0
Так значит, не всемогущий — верно?
Lee
0
Ты можешь убить человека. Но ты не убиваешь, сам ограничил себя в возможности убить человека. Значит, ты не можешь убить человека.
Ukiwa
0
Могу, не хочу просто.
Lee
0
Вот!
Ukiwa
0
Лишить свободы. Не вариант.
Dimone
+1
Неа. Если он всемогущий, у него и убеждение всеубеждающее — свобода есть, да убедил делать вот так и вот так.
Lee
0
Чем же в таком случае убеждение отличается от приказа? Просто предварительным брифингом?
Dimone
+1
Убеждение отличается от приказа тем, что убеждённый получает достаточные знания, чтобы делать так, а не иначе, и по другому делать не хочет.
Lee
+1
Но при этом человек сам решает, что и как делать.
Господь прямо и неоднократно говорил людям чего и как делать, вставив заодно в них и столь любимую вами совесть.
Ну вот вы, отлично зная и не сомневаяясь, что КУРЕНИЕ УБИВАЕТ, все равно берете и курите.
Dimone
0
Почему же всемогущий такой неубедительный, и почему он сделал так, что курение убивает? Это всё равно, что ради забавы хомячкам две миски поставить — одну с обычной едой, другую с отравленной. Даже если они и понимают, где какая (кстате, у вас стопицот инструкций, и в каждой по-разному написано), всё равно я какой-то мудак, если так сделаю.
Lee
0
Он отдал самого себя в жертву, воскрешал мертвых, останавливал бури, основал крупнейшее и ныне старейшее движение в мире — чего больше?
У хомячков мисок полно, однако они с чего-то взялись кушать пластиковую коробку.
Dimone
0
Да-да, развлекался как хотел, только КПД низкий. А зачем вообще отравленную миску ставить? Посмотреть, как они дохнуть будут? Ну, збс. Братюнь, я от твоих проповедей если и уверую, так не христианином стану, а гностиком, манихейцем.
Lee
+2
По-моему высокий.
Да нету никакой отравленной миску — есть только куча всего изначально для еды непредназначавшегося.
Неужели вы правда думаете, что я вам проповедую?
Это просто довольно забавный диалог на весьма интересную для меня тему, которая возможно принесет какую-то пользу и вам.
гностиком, манихейцем.

А поподробнее?
Dimone
0
Для всемогущего — очень низкий, он всемогущий же.
Да нету никакой отравленной миску

Есть еда, от которой умирают. Тот, кто мог сделать её съедобной, сделал её несъедобной и вкусной.
А поподробнее?

Креатив — говно, автор — мудак, похож на шкодливого мальчишку за отцовским рабочим столом, или скверного подмастерье, стащившего у мастера инструменты. Работать толком не умеет, вещи ломает, поймал кошку, издевается над ней. Ничего — мастер вернётся, инструменты заберёт, вещи починит, кошку перевяжет, мальчишку выгонит.
Lee
0
Самоограничесние по свободе, коей и вы сами наверняка очень дорожите.
Есть еда, от которой умирают.

сделал её несъедобной

По-моему еда-это по определению нечто съедобное.
и вкусной.

В детстве любил есть серу со спичек — вкусная штука, я гарантирую это.

Не понял по поводу подробностей.
Dimone
0
Когда есть настоящая любовь, в ней нет места ревности. Имхо.
Todash
+1
Вот честно — я же с вами вполне нормально общаюсь, стараясь честно и благожелательно отвечать на вопросы в меру своих сил. Почему бы мне не ожидать взамен того же?

Это к чему?

Родители любят своих детей и потому наказывают. Масштабы просто другие.

Сущность наказания говорит о внутренней природе родителей.
Меня вот мать — добрейший человек — если и била, то лишь несколько раз (когда слишком довёл. и то, не порола, а просто ударила) — и потом всегда извинялась. Предпочитала воспитывать тонкими психическими методами.
Ваш христианский Б-г, который способен на убийство при своем всемогуществе… Я же и говорю, что у него с психикой что-то не так.
Todash
+1
Это к чему?

Указание на то, что я двоемыслю и вообще у меня полный 1984 без выслушивания ответного аргумента не кажется мне правильным и вежливым путем беседовать. Особенно учитывая, что вы до сих пор ни разу не побили меня в споре, тем самым являя недостаточность собственных аргументов.
Ваш христианский Б-г, который способен на убийство при своем всемогуществе… Я же и говорю, что у него с психикой что-то не так.

Про убйиства выше.
Dimone
0
То есть вам будет фиолетово, если ваша избранница будет вести самый что ни на есть свободный образ жизни, всячески опускаясь и теряя человечий облик?
Dimone
0
Я её бить не буду.
Todash
+1
Значит кое-какая ревность о ее благополучии таки будет и вы попытаетсь воспрепятствовать, хотя бы уговорами?
Dimone
0
А надо будет ее убить? Утопить, или сжечь на костре как ведьму? Мило :3
Kasywai
+3
Вам виднее — это же не я тут про истинную любовь без ревности говорю.
На своем месте я бы определенно попытался воспрепяттвовать возлюбленному человеку в его деле саморазрушения, в том числе и ограничив его свободу.
В конце концов, общество зачастую пытается лечить наркоманов без их согласия.
Dimone
0
Докажи реальный вред.
Lee
+1
Наркомании? Сам небось знаете.
Dimone
0
Нет. Ты понял, о чём я.
Lee
0
Как раз нет.
Тут было про истинную любовь с наплевательским отношением к занятиям второй половины.
По-моему, это неверный путь, как минимум потому, что сам исторический процесс сложился так, что у человечества возник институт брака, явно зачем-то ему да нужный.
Dimone
0
лечить наркоманов без их согласия

Ну да, в санаториях содержать за деньги налогоплательщиков :)

в том числе и ограничив его свободу

т.е. изменившую женушку, ты бы приковал наручниками к батарее?.. И это хорошо и правильно?..
Kasywai
+1
С их точки зрения это ещё милосердие.
Lee
0
Я имел в виду не государственные учреждения(хотя таки любого привезенного наркомана «холодным способом» прочистить медики обязаны).
т.е. изменившую женушку, ты бы приковал наручниками к батарее?.. И это хорошо и правильно?..

Просто за пересыпание с кем-то другим?
Нет. Я бы призвал ее покаятся и в случае положительного ответа простил.
А если бы это все было фикцией и никакой любви она ко мне не испытывает, предпочитая утолять страсть с кем-то другим — так просто бы развелся, дав ей возможность жить с тем, кто ей люб.
Dimone
0
Лол. А если любовь к тебе испытывает, но ты настолько задолбаешь ее своими призывами покаяться, что она предпочитает ходить «налево»?.. Не, ну мне правда интересно.
Kasywai
+2
То есть, она сходила, отказалась покаяться и снова ходит налево.
Скажите, а где тут по-вашему любовь, коли она раз наплевала на мои чувства и сделала мне больно, налевала на мою боль, отказалась покаяться вместо того, чтобы хотя бы притворится, тем самым сделав мне еще больнее, и далее продолжает плевать мне в душу?
По-моему, ее нет.
Dimone
-1
сделала мне больно

Мне — не больно, я не против. Презерватив только пусть надевает (не себе, кому надо, тому пускай и надевает).
Lee
0
Ну так мы же тут говорили об истинной любви и моем личном мнении.
Dimone
0
Ну вот представь картину: она тебя любит, но ты такой доставучий му*ак и так задолбал своими проповедями, что она просто физически не может с тобой спать. Да и тебе так-то спать с ней можно и нужно исключительно для деторождения, верно? Иначе — фуфуфу грех и стыдоба! :3
А у бабы потребности. Вот она и идет налево. Плачет и изменяет с каким-нибудь Васей, думая о любимом, но вконец повернутом на религии Димоне.
Kasywai
+2
задолбал своими проповедями,

В смысле она не была в курсе за кого замуж выходит? Уверяю вас — я всегда стараюсь показать людям, что из себя представляю, дабы они не обманывались и в случае непереваривания подобного мировоззрения просто шли дальше.
для деторождения, верно?

С какого бодуна? Только в браке, а исключительно про деторождение ничего не знаю.
Читаните:
bibleonline.ru/bible/rus/22/01/
А у бабы потребности. Вот она и идет налево.

По-моему вы как-то низковато думаете о женском поле. Я так всегда считал, что человек живет мозгом, а не инстинктами.
Dimone
0
человек живет мозгом, а не инстинктами

Так то человек :3
Всякие повернутые на христианстве умники обычно любят срачи на тему «баба — не человек, а изделие из ребра»
Kasywai
0
Ну не знаю. Используемая мной доктина гласит:
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.(Гал. 3:28)

Универсализм, че.
Рад, что с остальным у вас вопросов нет. А Песню Песней-то попробуйте — знатная книженция.
Dimone
0
Я так всегда считал, что человек живет мозгом, а не инстинктами.

И при этом собираешься сажать человека на цепь, как какую-нибудь собаку:

На своем месте я бы определенно попытался воспрепяттвовать возлюбленному человеку в его деле саморазрушения, в том числе и ограничив его свободу.
innumeratis
0
Я говорил что-то про цепи?
Ну реально: а вы бы не попытались снять наркомана с иглы?
Dimone
0
Нет.
Liksys
0
Честно говоря, прежде я бы и сам не стал заморачиваться — в конце концов, он сам виноват в своем состоянии и в любом случае его жизнь — это его дело.
Однако ныне я призван быть менее безразличным к окружающим и как минимум один раз я бы попытался против его воли «помочь» человеку переломаться.
Dimone
0
Ты говорил про ограничение свободы. Ну и сравнивать супружескую измену с наркоманией — это МОЩНО. Уж на что я МШС, но да такого и то не додумывался.
innumeratis
0
Изначально было о ревности Божией. Потом разделилось на наркоманию и обычную измену.
Гляньте ЧТО такое ревность Божия:
www.godembassy.org/pastor/books/item/2598-revnost-bozhya.html
Пусть я лично гражданина Сандея обычно всерьез не воспринимаю, однако книга неплоха.
Dimone
0
Давай ты будешь отвечать кратко и своими словами, потому что перенаправление на религиозные сайты попахивает пропагандой.
Liksys
0
Кратко: ревность Божия не является просто негативными эмоциями вследствии заинтересованности в другом лице. Это целый комплекс явлений, имеющий своей целью благополучие цели ревности. В принципе, это нечто вроде «заботы Божией», но сложнее. Хотите познать — читайте.
Dimone
0
Что-то эта «забота» подозрительно смахивает на игру в куклы.
Liksys
0
Не вижу.
Dimone
0
не мудрено, ты смотришь через призму религии и не способен критически мыслить.
Liksys
0
Не вижу.
Dimone
0
Ну вот, сломался :-(
Liksys
+1
Не вижу.
Dimone
0
прозрей, слепец. все вокруг видят, а ты — нет.
friendshipocalypse
0
не вижу.
Dimone
0
это потому что ты ослеп от своей веры.
любой пытливый критический разум прекрасно видит эту ветку.
friendshipocalypse
0
Не вижу.
Dimone
0
говорю же: шоры с начертанными крестами на них. :3
шоры не на глазах, но на разуме.
friendshipocalypse
0
Не вижу.
Dimone
0
ну и как, спрашивается, слепцу объяснить красоту заката? эх…
friendshipocalypse
0
Не вижу.
Dimone
0
Это у вас у христиан мантра такая? Чуть что не по вашему, так «еретик, сжечь, еретик сжечь, еретик сжечь» (это в средние века), а сейчас пальцы в уши и «Ла-ла-ла!»?
Kaajuss
0
Не вижу.
Dimone
0
не, он просто вайдмодом пользоваться не умеет :3
friendshipocalypse
+1
D:
Kaajuss
0
Разговор про ревность начался с этого комментария Тодаша:
Когда есть настоящая любовь, в ней нет места ревности. Имхо.

Где ты там ревность божию углядел? Говори уже на нашем языке, а не на подземном наречии проповедников смерти.
innumeratis
0
Так а с чего он про нее-то сказанул в нашей рел. дискуссии?
Вторую часть уже не понял.
Dimone
0
Потому что приводил пример с родительской любовью к детям. Понимаешь, некоторые люди все еще используют примеры из реальной жизни, а не из сборника сказок.
innumeratis
0
Не вижу.
Dimone
0
innumeratis
0
не вижу.
Dimone
0
Пост он твой не видит, продублируй ниже.
Liksys
0
не вижу.
Dimone
0
Что-то поменять в себе, конечно, религия не позволяет. Наивно ожидать того, что для предотвращения супружеской измены достаточно всего лишь исполнять формальные обязанности, не больше. Женщина — это не придаток к мужчине, и она не будет его любить, просто потому что «так надо». Для мужчины, что характерно, подобное тоже справедливо.
innumeratis
+1
А зачем, если я по определению прав? Причем отметьте — не своему, но данному мне свыше.
И о каких «формальных обязанностях» или «так надо» может идти речь, если эта ветка об Истинной Любви?
Dimone
-1
Потому что «Истинная любовь» — это как загробная жизнь: в нее верят, но никто ее не видел. В реальности люди, о ужас, с возрастом могут меняться, и их партнеру тоже придется меняться, чтобы сохранить отношения. Просто нацепить колечко и «быть верным мужем» недостаточно, чтобы сохранить любовь.
А считать себя правым только на основании текстов из сборника сказок двухтысячелетней давности — это за гранью разумного. Подмена реального мира на мир идеальный.
innumeratis
+1
В таких случаях обычно говорят «слюбится-стерпится».
Впрочем, я не собираюсь связывать свою жизнь с кем-либо, не разделяющим мои взгляды.
А считать себя правым только на основании текстов

А на основании чего можно считать себя правым?
Dimone
0
На основании фактических доказательств. Писание таковым не является.
Liksys
0
То есть " фактических доказательств."? Тут ведь не математика, где 2+2 твердо равны (без доп. условий) 4, а всякие чувства, эмоции и даже вечно меняющаяся мораль.
Dimone
0
Особенно забавно, что вечно меняющуюся мораль пытаются перекрыть древними сказками.
Liksys
0
Они ж не меняются. К тому же согласитесь, что если их выполнять в точности, то на выходе получится идеальный гражданин и отличный человек.
Dimone
0
Не, не получится. Он слишком много времени будет тратить на метафизическую чушь. Ну и мерить меняющуюся мораль не изменившимися сказками — странно. Это как пытаться поменять колесо палкой-копалкой.
Liksys
0
Вспомните не раз уже показываемую вам Протестантскую Трудовую Этику.
Вторую часть фразы не понял.
Dimone
0
Ты уже заколебал своей трудовой этикой. Ее сделали, чтобы народ не бунтовал, собрав общие логичные правила в одно. Это не заслуга религии, а уж тем более — бога.
Liksys
0
Не вижу.
Dimone
0
В таких случаях обычно говорят «слюбится-стерпится».

Или не стерпится, а разведется. Пускать такое дело на самотек — это неумно.

А на основании чего можно считать себя правым?

Заканчивай цитаты из контекста выдирать.
А считать себя правым только на основании текстов из сборника сказок двухтысячелетней давности — это за гранью разумного.


Или у тебя вся фраза в оперативку не влезла?
innumeratis
0
Пускать такое дело на самотек — это неумно.

Вы предлагаете мне отдать свою и ее душу в обмен на продолжение разваливающегося союза? Как например?

Сия цитата не несла иной смысловой нагрузки, кроме как указание, куда я отвечаю. Реально:
А на основании чего по-вашему можно считать себя правым?
Реально:
Dimone
0
Вы предлагаете мне отдать свою и ее душу в обмен на продолжение разваливающегося союза? Как например?

Нет, я предлагаю попытаться понять, какие из земных причин привели к измене, и что-то поменять в отношениях и в себе, чтобы подобное не повторялось

Сия цитата не несла иной смысловой нагрузки, кроме как указание, куда я отвечаю. Реально:
А на основании чего по-вашему можно считать себя правым?

Нужно выстроить собственную систему оценок и по ней оценивать свои действия. при этом отказавшись от признания существования объективной «истины», «правильности» и «неправильности».
innumeratis
0
привели к измене, и что-то поменять в отношениях и в себе,

Если при этом мне не придется изменять Истинной Вере, то сделать все для счастья своей половины — мой священный долг, коий я безусловно попытаюсь выполнить.

Я покаялся в 17 лет, будучи вполне сформированным молодым человеком, большую часть жизни считавшимся умнее окружающих. Просто сравнив собственные взгляды с доктринами Писания, мне стало абсолютно очевидно, что там идеи получше. Как минимум, гораздо заслуженней.
Dimone
0
Если при этом мне не придется изменять Истинной Вере, то сделать все для счастья своей половины — мой священный долг, коий я безусловно попытаюсь выполнить.

Т.е. если счастье ближнего пойдет вразрез с «Истинной Верой»tm, то вера в дядю на небесах окажется для тебя важнее близких? Вот, налицо разобщающий аспект христианской религии. Выбить у человека почву (в виде семьи и друзей) из-под ног, заставить его страдать от множащихся противоречий, а потом нагло заявить, что только «Истинная Вера»tm способна помочь.
innumeratis
+2
А что может быть важнее душ ваших родных и вас самого?
Dimone
0
Мнение родных, а не дяди на облачке.
Liksys
+1
Не понял.
Dimone
0
Самый не самый, а если развеется на стороне пару-тройку раз в год — так, сквозь пальцы погляжу, только пускай презервуар юзает. А, баптистам же нельзя презервуар, лол.
Lee
0
Самостоятельно ставшие несовершенными могут своим примером показать остальным, чем конкретно это плохо. Но ваш бог решил их уничтожить, тем самым сведя всё к «это плохо, потому что я так не хочу».
BlackSpectrum
+1
Так почему бог убивает грешников несмотря на то, что оставление их в живых гораздо убедительнее подталкивало бы остальных к спасению?
BlackSpectrum
0
Клевый вопрос, на который много разныхответов.
Возможно они стали слишком опасны для других людей. Быть может, лишь смерть кого-то из них может обратить других. И так далее
Dimone
0
Уже показали, причем в полной мере — не в первое же поколение пришел потоп.
Dimone
0
«Все согрешили и лишены славы Божией… а возмездие за (всякий) грех — смерть»

Опять двадцать пять! Но ведь младенцы не согрешили!

> Например, дал бы им себя распнять?
При чем тут это?

> То есть, вы и против стихийных бедствий. Ок.
Одно дело, бедствие — которое само по себе.
Другое дело — когда его насылает Б-г.

> Лишить людей свободы.
Поднять уровень эмпатии, например.

> Он уже кучу раз все им объяснял
Можно цитату, что до Потопа Б-г постоянно наведывался к земляшкам?

> и даже встроил универсальный детектор — совесть.
Ложь. Совесть развивается и зависит от доминирующей морали.
Todash
+2
Про младенцев я уже говорил причем раза четыре. «Таковым принадлежит Царствие Божие» и так далее.
При чем тут это?

Куда уж больше-то?
Одно дело, бедствие — которое само по себе.
Другое дело — когда его насылает Б-г.

Вы же вроде верили, будто все происходит по воле Его? Или не вы?
Поднять уровень эмпатии, например.

Не панацея. Читаните «Альтруизин» Лема.
Можно цитату, что до Потопа Б-г постоянно наведывался к земляшкам?

Начиная с Бытие 2 глава.
ибо когда язычники, не имеющие закона, по
природе законное делают, то, не имея закона, они
сами себе закон. Они показывают, что дело закона у них написано
в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и
мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую(посл. к Римлянам)

Кстати, рекомендую как-нибудь на тему совести пообщаться с Lee.
Dimone
0
> Таковым принадлежит Царствие Божие
Как грешникам может принадлежать царствие божие?

> Вы же вроде верили, будто все происходит по воле Его? Или не вы?
Нет.
Иначе он в ответе за все убийства и изнасилования в мире.

> Читаните «Альтруизин» Лема.
Ок, если не забуду.

> Начиная с Бытие 2 глава.
> Они показывают, что дело закона у них написано
в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и
мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую
Цивилизации, в которых человеческие жертвоприношения и многоженство считались чем-то нормальным смотрят на эту цитату с упреком.
Todash
+1
Дети не осознают зла, а значит не грешат. Пока не вырастут.
А вообще — мы ведь об этом уже говорили.
Нет.

Ладно — значит перепутал вас с кем-то.
Ок, если не забуду.

Искренне рекомендую. Вообще автор замечательный.
Цивилизации, в которых человеческие жертвоприношения и многоженство считались чем-то нормальным смотрят на эту цитату с упреком.

Таковы слова апостола, коий знает и понимает куда больше, нежели я.Быть может они старательно угашали в себе совесть до победного конца? Кстати, это же наверняка вы утверждали, будто в многоженстве нет ничего плохого?
А насчет совести и морали так с вами не согласны считай все «светские гуманисты» и значимая часть атеистов.
Dimone
0
> Дети не осознают зла, а значит не грешат
Террористы не осознают зла, они думают, что делают добро, убивая людей.
В рай попадут?

> Быть может они старательно угашали в себе совесть до победного конца
А зачем?

> будто в многоженстве нет ничего плохого?
Не помню, что бы утверждал. Но согласен.

> так с вами не согласны считай все «светские гуманисты» и значимая часть атеистов.
Ну да. У меня специфические взгляды на мир.
Todash
+2
> Все согрешили и лишены славы Божией
> Дети не осознают зла, а значит не грешат
1984. Опять оно!
Todash
+3
Ну ладно, вновь объясню вам про эту цитату.
Она из послания апостола Павла к римской церкви, состоящей на тот момент по большей части из бывших иудеев. То есть это послание людям самой частью культуры которых была догма о безгрешности детей. Апостолу просто не было никакого смысла добавлять «кроме не осознающих греха детей», как бессмысчленно было бы напоминать о том, что лишь люди являются носителя греха.
Вот так.
Dimone
0
Дети не осознают зла, а значит не грешат. Пока не вырастут.

Да ну? И во сколько же, по-твоему, дети вырастают и начинают «осознавать»?..
Kasywai
+2
Понятия не имею. Да и не мое это — судить.
У евреев например в традиции — 13 лет. У них тогда организуют праздник взросления, дают почитать для всех Тору и прямо заявляют, что с этих пор мальчик ответственен за себя и свои поступки.
Dimone
0
Печально мне зело слышать сие. Я так надеялся, что Иона сможет хоть слегка подкорректировать ваши воззрения в сторону меньшей категоричности. В конце концов, там Яхве прямо говорит, что дорожит человеком и объясняет почему.
Dimone
+1
> там Яхве прямо говорит, что дорожит человеком
Говорит одно, делает другое. Вруша.
Флаттершай — дай ей всемогущество — никогда бы не устроила тех зверств, которые творил Яхве. Поэтому я уж лучше ей буду поклоняться, чем этому садисту.
Todash
+1
Поэтому я уж лучше ей буду поклоняться,

Блог футашай богохульствует — нужно вычистить ересь!
Necro
0
Если бы возле Понивилля образовался лагерь трансвеститов, то Флаттершай бы попросту засмущалась и стала обходить то странное место десятой дорогой. А не искоренять во имя Сестер. Так что ноуп.
Todash
0
и стала обходить то странное место десятой дорогой.

А если бы они стали трогать ее зверей?
Necro
+1
Тогда другое дело. Но ведь футафаги сидят в загончике и не высовываются.
Todash
0
Учитывая, что всю информацию о Нем вы получаете только из одного источника и что собственно потоп Он никак не прокомментировал, остается рассмотривать Его взгляд на вещи только на основе книги Ионы.
Вам не стоит быть столь категоричным уже потому, что вы не знаете, каков был мир до потопа — вспомните хотя бы Рефаимов.
Я не знаю, почему Господь поступает так или иначе, однако не сомневаюсь, что Его деяния в полной мере оправданы в соответствии с единственным имеющимся у меня документом о Нем, где четко сказано о Его милости.
Если веришь в потоп, то значит и в «не желает Господь смерти грешника, но обращения» надо бы — как-никак в одной книге написано.
PS: и кстати, вы ведь понимаете, что за преступлением должно следовать наказание?
Dimone
+1
Прокомментировал. Вначале сказал, что грешники его залягали и надо бы их утопить. А потом соврал, что раскаялся. Потому что он всемогущ и из бесконечности вариантов мог выбрать такой, когда раскаиваться не придется.

> рефаимы не встанут, потому что Ты посетил и истребил их, и уничтожил всякую память о них
Вот, кстати, тоже. Свидетельство гнилой сущности.
И этот убийца ещё смеет гнать на Сатану. Сам не лучше же.

> и кстати, вы ведь понимаете, что за преступлением должно следовать наказание
Разумеется. Только они разными бывают, эти наказания.
Todash
+1
Кстати, в некоторых направлениях сатанизма ничего плохого нет. Он учит рассчитывать в первую очередь на себя, а не на дедушку на облачке, а Сатана — олицетворение собственного эго человека.
Liksys
+2
я атеист и мне пофиг на ад или рай
_Arhelim_
0
А если учесть изначально тролльскую направленность сотонизьма…
GlennWitcher
+1
Он учит рассчитывать в первую очередь на себя

Лоол — он учит скорее, что за деньги у тебя хер длинее станет-)
Necro
0
и не только
_Arhelim_
0
А это что, не рассчитывание на себя?
Liksys
0
Нетъ…
Necro
0
Ты ошибаешься.
Liksys
0
Это расчитывание на их силу с помощью денег и членских взносов-)
Necro
0
А откуда взять деньги, если ты все время молишься богу?
Liksys
0
Че ты несешь?
Necro
0
Ты хоть почитай про сатанизм, школяр. А то выглядишь глупо со своими «лоол деньги секта».
Liksys
0
Папче, лавея читал же — чувак совершенно не умеет в психологию, да и написано бездарным языком, но финансист он хороший — собрал кучку тупых атеистов/нонкомформистов и создал движение:3 Прям как джобс-)
Necro
0
Кучку, да… Прям как Джобс, да…
Liksys
0
Ну утрирование же-)
Да и вообще, ты смотрел на ценники на членские взносы? Чтоб стать крутым перцем, выше неофита, нужно, помимо денег, отработать на определенной территории + пригласить своих друзей… Чем больше друзей — тем круче ты;3
Necro
0
А с чего ты взял, что речь идет конкретно об этом проявлении сатанизма? Можно быть сатанистом, не относясь ни к какой «церкви».
Liksys
0
Кошкодавом.
GlennWitcher
0
Сатанизм как раз под соусом кошкодавства выдают православнутые.
Liksys
0
Ну а откуда, по-твоему, школота узнает про сотонизьм? Из желтухи с подобными статейками. А потом пошло-поехало, вплоть до полнейшего цирка.
GlennWitcher
0
Ну так да. При этом въехать в философию мозгов не хватает.
Liksys
0
Начать въезжать — хватает. Типа попытаться курнуть матчасть и т.п. Но от общения со «старшими товарищами», которые полчаса назад были такими же балбесами, начинается настоящая ухохотайка.
Вон, мне как-то раз один гобуль рассказывал, что лавеевский сотонизьм — нифига не сотонизьм. А настоящий — это тот, который тамплиеры и еще кто-то там в каком-то там веке. На вопрос, мол, а какой же это сотонизьм, если такой термин появился на несколько веков позже, деятель ответил бодрой истерикой.
GlennWitcher
0
Школоло — оно такое, да.
Liksys
0
Кабы тот поциент был школьного возраста…
GlennWitcher
0
Лол, жги еще.
Necro
0
Можно быть сатанистом, не относясь ни к какой «церкви».

Обычно те, кто это делает, не соблюдают их библию, и просто режут кошек на кладбищах-)
Necro
0
Лол, жги еще.
Liksys
0
Я сатанист. Зиг Хайль!
Necro
+1
Сейчас придёт Димон и упомянет протестантскую трудовую этику.
BlackSpectrum
0
А зачем? Тут же говорится не о благе для общества, а исключительно об эгоистических мотивах.
Dimone
0
если ты все время молишься богу

То есть предполагается, что на работу у верующего времени не остаётся.
BlackSpectrum
0
Глупая фраза, я на нее в общем-то не обратил внимания. Ну а если все-таки ждете моего ответа, то вот:
Ибо когда мы были у вас, то завещевали вам сие: если кто не хочет трудиться, тот и не ешь.(2 Фес. 3:10)
Dimone
0
Да ладно? А на кой ляд тогда используется сие, обычно вызывающим крайне негативную реакцию, наименование?
Dimone
0
Так это личные проблемы тех, у кого оно вызывает негативную реакцию.
Liksys
+2
Ну, вообще-то он как раз и послал Иону, дабы он предупредил их, ниневийцы раскаялись и ему не пришлось бы никого карать. Не вижу проблемы, откровенно говоря.

А вы вообще знаете, кто такие «Рефаимы"?.. Не думаю, что вы бы хотели видеть их ныне в живых.
Он никого не предавал.

Только они разными бывают, эти наказания.

Ну так и кому же лучше знать, какое наказание использовать за какое преступление, чем сам Создатель?
Dimone
-1
Редкостная хуита.
Liksys
+2
Жизнь временна, ее подарили мне родители и моя жизнь — моя собственность. Моя, а не какого-то там еврея.
Liksys
+1
моя жизнь — моя собственность
Извините, не удержался :)вообразите, что вы, например, начнете управлять, распоряжаться и другими и собою, вообще, так сказать, входить во вкус, и вдруг у вас… кхе… кхе… саркома легкого… – тут иностранец сладко усмехнулся, как будто мысль о саркоме легкого доставила ему удовольствие, – да, саркома, – жмурясь, как кот, повторил он звучное слово, – и вот ваше управление закончилось! Ничья судьба, кроме своей собственной, вас более не интересует. Родные вам начинают лгать, вы, чуя неладное, бросаетесь к ученым врачам, затем к шарлатанам, а бывает, и к гадалкам. Как первое и второе, так и третье – совершенно бессмысленно, вы сами понимаете. И все это кончается трагически: тот, кто еще недавно полагал, что он чем-то управляет, оказывается вдруг лежащим неподвижно в деревянном ящике, и окружающие, понимая, что толку от лежащего нет более никакого, сжигают его в печи. А бывает и еще хуже: только что человек соберется съездить в Кисловодск, – тут иностранец прищурился на Берлиоза, – пустяковое, казалось бы, дело, но и этого совершить не может, потому что неизвестно почему вдруг возьмет – поскользнется и попадет под трамвай! Неужели вы скажете, что это он сам собою управил так?
Ukiwa
+3
саркома легкого
у кого-то в этот момент самая жизнь начинается :3
friendshipocalypse
0
Я могу шагнуть в окно — бай бай, жизнь. Остальные действия происходят из случайностей, явившихся логическим следствием совокупности действий иных людей.
Другими словами, если Василию упал на голову кирпич — это не боженька вызвал на ковер, а жкх не залатало крышу.
Liksys
+2
Знаю случаи, мужик пускал себе пулю в висок и оставался жив. А кто-то чуть головой тюкнулся и досвидос…

И чо?
Lee
0
А ты попробуй.
Lee
0
пускал себе пулю в висок и оставался жив.
промахнулся по пьяни.
Liksys
+1
Пусть пальнет еще раз, чтоб наверняка.
Liksys
0
Так если я съем яблока, так я его что, из говна обратно слеплю? Нет, но всё равно это яблоко моё, я могу его съесть, подарить или продать.
Lee
+2
Семена не обязательно есть.
Liksys
0
И давно тебя яблоки покупали?
Lee
+3
У вирусов нет мозга.
Liksys
0
А кусок горного хрусталя тоже может думать?
Liksys
0
У меня пока еще крыша не поехала, чтобы с камнями разговаривать. Оставлю это вам, товарищ.
Liksys
0
Яблоки считают

Lee
+4
Этот сударь явно под чем-то тяжелым.
Liksys
0
Почему никто еще не запостил?
Todash
+8
Нургл, Кхорн, Слаанеш и Тзинч
AdiosPony
+3
СпойлерТакие дела
Voidstar
+2
Цвета неканоничные, а в остальном — круто.
innumeratis
0
Когда мне было 24, умер мой дед. Он был нерелигиозным, жена его умерла задолго до этого. Хоронить пришлось мне, т. к. родители в это время как назло были в командировке, из которой вернуться не могли (они оба работают в фирме отца). Сначала я столкнулся с непониманием в похоронном бюро, когда сказал, что отпевание не нужно. Затем было прощание в морге; т. к. близких родственников не было (приехало около 30 человек, из которых я только трех видел до этого когда–либо), то никаких истерик не было. Все было вяло. Затем на ебучем ПАЗике приехали на кладбище; там произошел лютейший срач, когда я сообщил, что мы идем закапывать труп, минуя церковь. Двоим из бывших там я сказал заранее, остальные (по большей части пгмнутые бабки) только на месте услышали. Бугурт был неописуемый. Я ясно объяснил, что дед был нерелигиозный и не просил никаких церемоний с ритуальными скоморохами. Еще прибавил, что если они боятся христофильского ада для души моего деда, то почему не боятся египетского Дуата, греческого Гадеса, шумерского Кур–Нигу или Миктлана индейцев науа? Поднялся гвалт (ответа, конечно, никто не дал). Тут начали базарить могильщики, что, мол, я ненормальный какой–то, все отпевают и соблюдают приметы. Я ответил, что готов просидеть на кладбище до вечера или притащить друзей и сам закапывать гроб, что и сделаю, если еще раз усылшу про приметы. Всем остальным я сообщил, что а) мы идем закапывать труп, б) никакого алкоголя (я сам непьющий. вообще) и никакой жратвы на могиле не будет, в) не будет никаких поминок у деда на квартире или у меня дома, не будет кутьи, фотографий, ничейной рюмки, водяры, словом — ничего. Особенно водяры. Когда я дошел до запрета на алкоголь, началось что–то неописуемое, уже и про христа, и про то, что я сатанист и т. д. и т. п. Такого срача и таких воплей на кладбище я никогда не слышал. Тем не менее, платили за все родители и я (напополам), а организовывал все я, поэтому драться никто не полез. Закопали труп. Все это время не утихала ругань, в которой активно участвовали и могильщики. После закапывания я сказал всем отправляться по домам, а сам решил заехать в магазин, а потом к деду в квартиру, начинать разбирать вещи, в первую очередь фотографии. В это время троюродный брат деда, оказывается, имел при себе запасные ключи от кваритры (она была кооперативная, приватизированна в совместную собственность, и этот сбуъект там был прописан и даже жил одно время вроде). Этот ушлепан всех подговорил в обход меня там устроить нажиралово. Возвращаюсь из магазина спустя два часа и вижу толпу пьяных уебков, фотографию, рюмку с хлебом. Молча смотрю, потом иду и звоню в скорую психиатрическую помощь (когда звонил, думал, что не приедут, но они приехали). Говорю так–то и так–то, у меня в квартиру нетрезвые родственники привели с собой каких–то сектантов, все они одурманенные и устраивают какие–то ритуалы, неадекватны, несут вздор про какие–то сверхъестественные сущности, якобы присутствующие в комнате с ними, разговаривают с воздухом, похоже наркотический делирий и яркий галлюциноз. Спустя полчаса произошел самый эпический пиздец, который я видел в своей жизни. Скорая психиатрическая помощь прибыла, но просекла, что идут поминки, но когда поминавшие просекли, кого я вызвал, двое полезли драться, а бабки несли такой адский пгмнутый бред с такой громкостью, что троих самых бухих–таки увезли (пришлось подсунуть денег санитарам), а остальным пригрозили милицией. Через минут 20 все стали разъежаться, обещая мне ставить свечки комлем вниз и за упокой (охуенное православие) и все в таком духе. Когда квартира опустела, я спокойно несколько часов смотрел фотографии; их было много. Я смотрел на фото деда–врача, и тихо грустил, сам будучи молодым врачом, прокручивая в голове сцены и моих не многочисленных воспоминаний с ним.


Алсо, в тред кастуется Dimone.
Liksys
+18
В завещании напишу «Никакого попства, труп сжечь, пепел развеять!». Распорядителем назначу единственного друга, которому доверяю.
Ukiwa
+8
Вот кстати да, насчет религии вбрасывать не буду, но именно эти похоронные обычные в таких случаях бесят неимоверно. Приходят какие-то мудацкие бабки-соседки, сьезжаются левые родственники, которых я раньше вообще в глаза не видел, еще не пойми кто — и все они вваливаются в твою квартиру, не разуваясь, садятся за стол, и начинают выпивать и есть эти оладьи какие-то с медом, еще что-то.

Вот это бесит просто неимоверно. Вы, блин, жрать сюда пришли, или с человеком простится? Посидели бы, повспоминали, фотки там, реально, поглядели. Но нет, мы же должны помянуть. А потом еще этот бред с целованием иконок, киданием земли, и прочее. Если бог и есть, уверен, он ржет со всей этой хрени.
Lurgee
+7
Еще как ржет
Liksys
+2
Баба-нигер! Они все в аду сгорят.
melkor
0
Вот такое вот осквернение могил в особо извращенной форме.
GlennWitcher
+2
Я б с радостью, да весь день пахал и сейчас хочу спать.
Впрочем, по поводу сего творения таки выскажусь в весьма положительном ключе, ибо все эти приметы являются лишь препятствием на пути к Истинной Вере. Ну а про остальное:
Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники — Царства Божия не наследуют.(1 Кор. 6:9-10)
Dimone
+1
Слава богу, я атеист©
А если бы излишне религиозным понадобилось бы преследовать субкультуру брони — то повод нашли бы все равно.
comissar
+1
Уже были нападки, ага.
Todash
0
Да вот, пожалуйста, относительный свежак: forum.littleone.ru/showthread.php?t=6237356
Liksys
+3
Да ладно. Мода на розовый цвет среди парней? Ты представь парня в 17 лет. после тренировки на Гороховой в старшей группе приходит домой и поников по полочкам раскладывает. Я даже представить не могу. Думаю, что вообще тема эта — фейк. Мальчики (в 17 лет уже обычно не мальчики, а некоторые уже и не юноши даже, а молодые мужчины) увлекаются всяческими гаджетами, спортом, музыкой… по крайней мере те, которых я знаю. Ни разу не видела мальчика старше 10 лет с куклами, понями/лошадками и прочими розовыми «девчячими» приблудами.


Спасибо за ссылку.
amo2504
+2
Мда-с…
1sk-Flex
0
Еда, много еды ))
FriendlyPony
+2
То есть, если парень в 17 лет после тренировки смотрит поняш, то это фу-фу-фу, чуть ли не замедленный в развитии и явно имеет проблемы с ориентацией.
А вот если такому же парню мама запрещает слушать интернет-радио, то это правильно, годно и православно, да.
Blankhead
+4
Пусть лучше ягу бухает и моблы отжимает, чем смотрит поней!
Ukiwa
+2
Даже не в этом проблема. Мать, которая без всяких аргументов запрещает семнадцатилетнему сыну слушать интернет-радио — это действительно новое слово в педагогике. И ладно бы сотонисты-фашисты-хулиганы-бандиты-наркоманы, но тут довольно безобидная тема.
Blankhead
+3
А где там сказано, что она прям запрещала-то?
Фраза «не дала послушать» может много чего значить — мамаша могла просто запрячь пацана по дому, или отправить в магаз, а на возражения уже сказать что-то вроде «ты yayнулся? Не тупи и займись делом». А потом уже, когда «вышел скандал», пошла плакаться на форумы.
eeyupbrony
0
Ну все, счас табунэффект, хацкиры зоволили сцайт, все дела…
GlennWitcher
+2
Глен ты ракуешь? *Сломал мои взгляды на жизнь напрочь*
_Arhelim_
0
Глен

ракуешь

Если судить по тому, что я о нем знаю, то в одном предложении эти слова несоеденимы.
Hector
+1
я про тоже, сейчас тихо аYaY
_Arhelim_
0
350 камментов. Срач столбом, народ постоянно подтягивается. Прикинь, что будет, если хотя бы половина от присутствующих здесь пройдет по ссылке.
GlennWitcher
+1
по какой ссылки? если по одной то порт забьют
_Arhelim_
0
Выше смотри, Ликсис кинул.
GlennWitcher
0
а это уже читал
_Arhelim_
0
Вопиюще! Мы компашкой в мамбле поржали. Айдем тама зарегался, потроллить мягко.
ncuxonam
0
Ага, давайте, покажите бронятник с лучшей стороны.
GlennWitcher
+1
Глен, у нас табуна 80% раки, одни раки
_Arhelim_
+1
По три или по пять?
GlennWitcher
+3
а вот тут я тебя не понял
_Arhelim_
0
Спойлер
GlennWitcher
+1
Лопата осталась за кадром?
BlackSpectrum
0
не умеете вы в советский юмор…
Kaajuss
0
к сожалению не родился при союзе
_Arhelim_
0
я местных не взвешивал, ты у нас тут частый гость, я так раз в 2 недели зайду, с парой знакомых по общаться в комментах, да и уйду
_Arhelim_
0
вчера маленькие по три, а сегодня большие, но по пять.
Kaajuss
0
FriendlyPony
0
Не, была идея назваться гг из сериалами и объяснить что за пони такие. Ну и подсадить ес-нно. А клопа решили не кидать.
ncuxonam
+1
Не нужно.
GlennWitcher
+2
А потом я наткнулся на один сайт сомнительных поняш и как то забил.
ncuxonam
0
сомнительных поняш
Фурь что ли?
_Arhelim_
0
Фурь что ли?

А что это так плохо?
Irbis
0
я тоже его не понимаю
_Arhelim_
0
Но если антро это фурри то да. А так фурри мне кажутся извращённей. У них там и мышки и собачки и лисички, а у нас поняшки только.
ncuxonam
0
Странное твое мировоззрение фури вроде нормалек
_Arhelim_
0
То есть ты хочешь сказать, что это так изврашенно?
Irbis
0
Какие же стремные рожи у этих кошачьих…
GlennWitcher
0
Но почему?
Irbis
+1
Вот тут лучше. А то бабища с физией львицы — это совсем не кузяво. Слишком мужиковато.
GlennWitcher
0
А то бабища с физией львицы — это совсем не кузяво. Слишком мужиковато.

То была моя фурсона))
Irbis
0
Девкой был бы краше ©
GlennWitcher
0
Что поделать, не я выбирал свою внешность)
Irbis
0
Вот прям так поймали-связали и выбрали?
GlennWitcher
0
Да прям как в лучших традициях демократии — большинством)
Irbis
0
О, так еще и повезло.
GlennWitcher
0
Ужс.
В мое время все было мужественнее.
Hector
0
Мужественность не в внешности, а в другом
Irbis
+1
ФУРРИ
Hector
-3
я понимаю когда кидают Йиффу
_Arhelim_
0
Я не таки арты имею ввиду. А другие. Совсем.
ncuxonam
0
Как и везде есть точка зрения с которой можно смотреть
Irbis
0
с крупа что ли?
_Arhelim_
0
Я пробовал, не троллинга ради, пояснения для.
Там премодерация регистрирующихся, а админы слоупоки. Где-то три часа назад регистрировался.
Blankhead
+1
Щи то?
_Arhelim_
0
Троллить не хорошо © LeoStont
_Arhelim_
0
Ликсис, я не верю, что люди могут быть настолько тупыми :(
Todash
+2
Могут, няша, могут.
Liksys
+1
Про тульпу просто страшно, это ж просто беснование какое-то. Вполне себе объяснимое святыми отцами. Надеюсь, что не наш случай. Он в этом вопросе хорошо просвещен, в православной школе учился.
Liksys
+2
ПДК.жпг
Todash
+1
Про нейро программирование не забудь. последняя страница.
ncuxonam
0
Пока как-то раз мой муж не сказал мне: «Знаешь, а я вот смотрю с Лизой мультики про пони, и мне все больше нравится! Там и смысл есть, и вообще пони — они такие классные и стильные.» И давай мне про каждую серию рассказывать, кто там что делал и зачем.
После этого я задумалась, видимо, что-то они в эти мультики подсыпают...

Ссылка — прелесть.
Clarinet
+4
Мега-элита

После таких статусов стало все понятно.
Slivkiman
+3
Вот поэтому в 17 лет надо отправлять ребенка (особенно — сына) куда подальше от любящей мамочки. Лучше — раньше, но это уже mission impossible.
innumeratis
+1
А моей маме ок, например.
Todash
0
Мой батя только недоумевает, маман — ок. Знают, что есть вещи и похуже, на которых я повернулся давно и основательно.
Liksys
0
А причем тут крутость и взрослость? Нравится что-то — занимаешься этим.
Liksys
0
Я общую рекомендацию даю. Да и дело не только и не столько в отношении матери к увлечениям сына.
innumeratis
0
Не только поэтому. Резкая смена культурного окружения вообще очень сильно прочищает мозги. Будь моя воля — я бы на государственном уровне организовывал школоте 14-16 лет полгода-год в забугорье, по обмену.
Ukiwa
+2
Прочистить мозги. Слом стереотипов, расширение кругозора.
Ukiwa
0
Ага, демократией всякой, правами человека, свободой слова.
innumeratis
+3
Весь тред по ссылке похож на какой-то толстый троллинг, задуманный кем-то из наших же… Если бы не даты регистраций всех постеров.
FriendlyPony
+5
Пздц.
Не завидую детям вот таких вот укуренных.
1sk-Flex
+1
Да вы издеваетесь. Тема везде.
Черт, там еще и премодерация регистрации.
Blankhead
+2
После этого я задумалась, видимо, что-то они в эти мультики подсыпают…
А ведь не поспоришь…
eeyupbrony
+3
я такой же
_Arhelim_
0
Спойлер
Slivkiman
+2
вообщем рассказывается типо антихрист выдаст нам свои имена и метки.

Паспорта и свидетельства о рождении уже есть. Антихрист ждёт своего повелителя, господа. И ждёт уже очень давно
FriendlyPony
+3
Да он давно уже здесь, если вы не заметили.

Паспорт — это не то. Потеряешь — выдадут дубликат с другим номером.

А вот ИНН — самое то. Поскольку жестко привязан к конкретному человеку, его нельзя утерять, к нему привязаны абсолютно все данные о человеке в государственных базах данных.

У меня друг уехал в Штаты (уже больше десяти лет назад), и у него случилась какая-то заминка с оформлением ИНН и, соответственно, с банковскими счетами и карточками. Он с полгода мучился, пока оформлял. Налом практически ничего оплатить нельзя, только безналом с карточки. Куда ни плюнь — ИНН требуют. Пока все не утряслось, фактически на шее у друзей жил.

Так что остался только последний шаг — вживлять чип, как собакам, с номером, к которому привязаны все счета, права и т.п. — и вуаля! Кстати, первый звоночек уже был: «Вживите своему ребенку чип с номером и ГПСом — и вы всегда будете знать, где ваш ребенок и что делает!» О том, что Старший Брат тоже будет это знать, скромно умалчивалось.

Ну и Всевидящее Око практически сформировано — на каждом столбе по десять камер. Осталось только в единую систему объединить.
Ukiwa
+4
Смысл не в том, с каким он там номером, а в том, что ты пронумерован и помечен. И, кстати, без документов купить или продать что-то существенное невозможно, либо очень сложно.
FriendlyPony
+1
— Ну как будто это что-то плохое. Система есть, и работает, и все счастливы. Лично я не имею ничего против, ведь излишняя паранойя в стиле антиутопий не нужна же?
Orhideous
+1
Если жить хорошо — нафига скрываться?
Liksys
+1
Но ведь… Знамение.
FriendlyPony
+2
— Ну да. А почитать «Откровение», он же «Апокалипсис» от Иоанна Богослова — так там вообще серверная ферма на новых кристальных технологиях описана, как мне кажется.

Откр., 21:11-21Сиял этот город славою Божьей, и сияние это было подобно сиянию драгоценного камня, прозрачного, как хрусталь, алмаза.
Город окружала большая, высокая стена, и было 'в ней' двенадцать ворот, у которых стояли двенадцать ангелов, и были начертаны 'на воротах' имена, имена двенадцати колен сынов Израиля.
С востока было трое ворот, с севера — трое, с юга — трое и с запада — тоже трое.
Стояла стена города на двенадцати основаниях, и на них — двенадцать имен двенадцати апостолов Агнца.
У говорившего со мной 'ангела' была золотая трость, которой собирался он измерить и город, и ворота его, и стены его.
Город был квадратным (длина его равнялась ширине). Намерил ангел тростью двенадцать тысяч стадий и в длину, и в ширину, и в высоту.
И стену города он измерил: было в ней сто сорок четыре локтя (меры человеческой, которой и ангелы пользовались).
Стена города была из яшмы, а сам он золото чистое, как стекло прозрачное.
Основания городской стены украшены всякими драгоценными камнями: в первом основании — яшма, во втором — сапфир, в третьем — халцедон, в четвертом — изумруд,
в пятом — сардоникс, в шестом — сердолик, в седьмом — хризолит, в восьмом берилл, в девятом — топаз, в десятом — хризопраз, в одиннадцатом — гиацинт и в двенадцатом — аметист.
А двенадцать ворот — двенадцать жемчужин: каждые ворота из одной жемчужины. Улицы города — чистое золото, как стекло прозрачное.
Orhideous
+3
Ну так ониж пророчили, работа у них была такая )) Разумеется, они сами нифига не понимали, что у них там напрорачивается, ибо крутых девайсов-то никогда в руках не держали.
FriendlyPony
0
Один из первых фанфиков про попаданца узрел я )
FriendlyPony
+2
— Да там пол-книги в подобном ключе. Но читается как неплохая фантастика, тащемта.
Orhideous
+1
Интересную ты фантастику читаешь, отдыхая от дел праведных )
FriendlyPony
+1
*Эдды и абиогенез.тхт*
GlennWitcher
+2
Вот честно, мне было бы наплевать на то, что кто-то теоретически может за мной следить. Это есть и сейчас, просто в меньшем объеме. Вот я работаю в провайдере, и мне достаточно нажать пару кнопочек, чтобы узнать, какое порно человечек смотрит именно сейчас, а какое смотрел полчаса назад. Но я почему-то этого не делаю. Может быть, потому что мне пофиг?

Зато такие системы спасли бы жизнь не одной тысяче человек, упросили бы уголовный розыск, и вообще очень многое хорошее бы сделали. Вы слишком печетесь о том, что за вами могут наблюдать, не задумываясь, нужны ли вы вообще кому-то.
Lurgee
+1
Есть, все-таки, один существенный минус. Эта система дает слишком много власти, а власть развращает. Кому-то захочется бороться с инакомыслием, «детской порнографией», торрентами и прочими проявлениями цифровой свободы. И таких властителей будут закономерно вертеть на хую держатели I2P.
Эта слежка начинается, когда общество не здорова. Власть имущие боятся народа, поэтому пресекают на корню любую критику. Если бы они поменьше воровали и думали о людях, а не корпорациях — не было бы необходимости в проталкивании сомнительных законов.
Liksys
+4
Так ты не учитываешь то, что, буде сейчас действительно захотят прикрыть, например, все эти порнографии — прикроют, и никакие анонимные сети и магнитные ссылки не помогут. Просто это на данный момент никому не нужно.

На самом деле, все эти гонения сейчас больше напоминают ситуацию, в которой лёвушка рассуждает, что он поимел людей только потому, что до сих пор жив, не вкуривая, что людям нет до него дела. А как появится цель убить всех лёвушек — так и придет ему конец. Аналогия фальшивая, конечно, но суть, по-моему, отражает.
Lurgee
0
И как они собрались прикрывать трафик, прикрытый стеганографией и хитрым многоуровневым шифрованием? Лол, я на это посмотрю.
Liksys
+4
А все очень просто, тут дело даже не столько в самой технике. Если гонения дойдут до того, что за раздачу порнухи будут впаивать крутой срок, а фаперам придется шифровать свои обьекты обожания всякими ассинхронными шутками, и прочими крипторадостями — это уже будет означать почти полное прикрытие информации. Суть — то в том, что это будет уже не массовое явление, а отдельные случаи, больше подходящие под статпогрешность, и от которых никуда не денешься в большой системе.
Lurgee
0
Так в I2P оно и шифруется, но вся соль в том, что ты никогда не найдешь, где этот прон лежит физически. Смотришь — айпишник в Эквадоре, а через десять минут уже — в Испании. Чем больше будет попыток задавить свободный интернет — тем больше будет параноиков с анонимными сетями. Еще года четыре назад ими пользовались только в узких кругах, а сейчас зайди — там и общие форумы, и трекеры, и борды, и черт лысый.
Liksys
+3
Я, конечно, не компьютерный гений, но можно элементарно перекрывать само доменное имя каждый раз, когда появляется очерендой фап-трекер, и уже это доставит много радости пытающимся на него зайти, ибо 9 из 10 людей вообще не знают, что там за циферки надо вводить, «чтобы работало». А отдельные «ты — мне, я — тебе» не в счет, фактически.

К тому же есть очевидные минусы анонимных сетей, вытекающие из самой их анонимности, и убивающие, опять-таки, массовость явления. Это все решаемо.
Lurgee
0
Не, ты не понял. Нету доменных имен, нечего перекрывать. Все имена в I2P — это ссылки на ключи. Там собственный «DNS». Почитай: ru.wikipedia.org/wiki/I2P
Сейчас оно настраивается очень просто. Будет больше софта — подтянутся юзеры. Больше юзеров — выше скорость. Выше скорость — больше хомячков.
Liksys
+2
А, вот как. Ну, собственно, я, может, чего-то не понял, но достаточно регулярно «мочить» по их аналогам днс — ок, чтобы вся сеть постепенно накрылась. А плане — ты становишься именным сервером, и обновляешь базы, но тогда ты и сам должен иметь фиксированный дестхеш, по которому тебя теоретически можно вычислить.

А еще немного странная вообще идея хранить базы адресов локально, имхо, ибо будет пахать именно пока сеть маленькая, как, собственно, и вообще сама система адресации. Но это уже не мне судить, я не крутой.
Lurgee
0
Их ДНС — это файлик с соответствиями хостов и ключей. Ключик генерируется рандомно и никак не связан с физическим местонахождением.
Смотри, объясню на пальцах и очень примерно. Ты хочешь пойти на какой-то хост, для чего у основного «регистратора» скачивается файлик. По файлику определяется паблик-кей для шифрования данных. Далее, твой комп спрашивает у других узлов: «чуваки, кто видел такого-то?» И тебе отвечают, что такой-то хост сейчас доступен по тому-то айпишнику, но маршрут потом изменится. Маршрут генерируется рандомно через несоклько нод, а входящий и исходящий трафик летают по отдельным маршрутам. И, собственно, на этом все. У сайта, на который ты хочешь сходить, айпишник постоянно меняется в пределах геозоны всей планеты. Не найти, не отследить. Есть методы отслеживания пользователей (не серверо), но они основываются на социальной инженерии и подстановке левых сайтов со всякими там жаваскриптами и счетчиками, хавающими из браузера твои куки. Хуита, короче. Достаточно пользоваться отдельным браузером для I2P.
Liksys
+1
Это я вкурил, но…

1)Ты не понял, я-то говорил про уязвимость самого регистратора.

2)
Далее, твой комп спрашивает у других узлов

Чувак, это называется бродкастом, и если в небольших сетях оно не принципиально (а я думаю, что этой сетью пользуется не очень много народу), то при значительном росте числа узлов этот механизм сеть просто убьет.
Lurgee
0
Регистратор тоже работает по принципу шифрования, просто его ключ гвоздями прибит в конфигурацию. Есть и другие регистраторы, есть зеркала.
Я точно не знаю, как оно внутри с бродкастом работает, кидает запрос он к ближайшим узлам. Короче, это не пакет, адресованный всем подряд.
Liksys
+1
Ну ок, я спорить пока не буду, почитаю хоть еще что-нибудь, ибо википедия такая википедия. В частности, не очень понятно, как у них там все внутри сети маршрутизируется. По твоему описанию это больше на коммутацию даже похоже, хотя вряд ли бы она работала с таким количеством узлов.

Но лично мне почему-то кажется, что с как минимум с маштабируемостью у этой сети могут быть большие проблемы, какие были, собственно, и у интернета в свое время. Особенно смущает это скачивание всего листа адресов.
Lurgee
0
Лист адресов — это не такой большой объем данных. Пока листа хватает, но вся прелесть в том, что там гвоздями это не прибито. Надо будет — сделают полноценный dns. Это как с /etc/hosts — та же история. Когда не было dns, поддерживался локальный список адресов.
Liksys
+1
Когда не было dns,

— …и когда уборщица могла шваброй уронить все интернеты в процессе мойки пола под столом…
Orhideous
+3
Эх, времена… Заберите этот ссаный жаваскрипт и верните BBS взад.
Liksys
0
— Слушай. А если поднять BBS на кофеварке? Ламповые e-mail рассылки, все дела…
Orhideous
+2
Дыааа!
Надо сделать так, чтобы табун через BBS мог работать. Упрощенный интерфейс.
Liksys
0
А смысл? Страдать ерундой ради полутора алдфагов? Лучше с регой разобраться.
Табун, ТАбун, невер чейндж. Делается что угодно, но не то что надо
Irbis
+1
Нафиг регу, пилим BBS.
Полтора олдфага лучше сотни ЦА.
Liksys
+1
Вы же тогда в комментиках не поспамите)
Lurgee
+1
Поспамим, еще как.
Liksys
0
Глядя на нынешних алдфагов не уверен.
Irbis
0
И да, жаббер сервак толком не поднят, а уже BBS собрались поднимать. Офигеть логика.
Irbis
0
Зачем сервак, если есть jabber.ru?
Liksys
0
Затем, что бы при падении оного, что случается не так уж и редко, не обрывалось все и вся.
Irbis
0
У меня почти не падает, что я делаю не так?
Liksys
0
За последние пол года, было три падения. Включая осеннее падение, когда не было доступа почти всю ночь. я не буду спорить, что это один из самых стабильных серваков, но от этого куда больше пользы чем от BBS, который нужен 3.5 чилавекам
Irbis
0
Эврипонячий жабер надо будет администрировать, всем захочется на нем аккаунт и все такое. А BBS можно просто прикрутить к существующей инфраструктуре.
Liksys
0
Администрация жаббер сервера, у очень тяжелая. Настолько тяжелая, что я даже в нашей сетке, при нулевых знаниях, его поднял. И теперь вот так тяжко это всю [сарказм]
Ну захочется всем и что? А прикрутить можно что угодно, но вопрос, нафига прикручивать то, что нужно 3. 5 человекам?
Irbis
0
А что тебе мешает завести запасной аккаунт на каком-нить другом сервере? Ну, упал jabber.org, ну отвалилась на ночь конфочка. Все, кошмар, три ночи за пол-года не потерпеть.
Liksys
0
Пвфос «собственного сервака». Тем более я же говорю, что жаббер сервак уже _есть_ он просто не доведен до ума. А терерь хвататься за что-то другое. Ты знаешь как это называется?
Irbis
0
Знаю. Выбросили одну ненужную вещь и стали заниматься тем, что интересно. А иметь собственный сервак только для того, чтобы иметь собственный сервак — глупое ребячество.
Liksys
0
Вот поэтому Табун и сториз сейчас в таком виде. Бросили одно, занялись другим, наскучило, занялись третьим. В результате сделали как попало.
Это страховка.
Irbis
0
Ой! Что это? Это же ссылка на битбакет! Ты же можешь сам добавить в сториз любую фичу, какая тебе нужна!
А если серьезно — у нас админ один, разработчик тоже, а проблем много. Разорваться ему, что-ли? Орх не будет поднимать BBS, если его кто и напишет — так это я, если не будет лень.
Liksys
+1
Внезапно, я не хуже тебя знаю ситуацию со Сториз, Ликс. Прекрасно понимаю, что все не сделать в одиночку, но могу в качестве контраргумента привести коммент Веона, который ты точно должен помнить. Это учеба, первый проект, что тоже понимаю. Суть моих комменетов не в том, что бы сказать, какой Орхи плохой, а в том, что принцип
Выбросили одну ненужную вещь и стали заниматься тем, что интересно
виден по всему Табуну и сториз. Всё.
Irbis
0
Не доволен? Текстовый редактор в зубы и вперед. Слишком много недоделок везде. Начнешь одной заниматься — будут вопить о другой.
Это не везде недоделано, а везде сделано по-немногу.
Liksys
0
У, значит Веон солгал?
Irbis
0
Веон сказал правду, я тебе говорю обо всем ЕП, а не конкретно о сторизе.
Liksys
0
А что весь ЭП? Форум? Так его не трогали, Луна знает сколько лет. Главная? Так аналогично. Что остается? Сервер майгкрафта? лежит, хотя я с самого начала говорил Орхи, что он не нужен. Сториз? Пока сырой. Табун? Больше месяца, как закрыта регистрация и нет подвижек. Это ты называешь сделано понемногу?
Irbis
0
Да. Все указанное (кроме майнкрафта) работает. Хорошая работа в IT не видна, зато косяки вылазят сразу. Специфика области, это тебе не рисунки выкладывать, где большую часть косяков просто не видно, а другую часть — прощают.
Повторю в стопервый раз, как и платану: хочешь быстро — плати или делай сам, не можешь делать сам — жди, когда сделают и не гони волну.
Liksys
0
Я не гоню волну и всячески поддерживаю Орхи, если ты не в курсе. Причем и от нападок оруших мудаков, которые хотят все и сразу. Но я в упор не понимаю, зачем тратить время на тот же сервак Майна? Который с самого начала был не нужен. И почему вместо этого, хотя бы криво, но что-то сделать, с той же регой
Irbis
0
Да, я вижу, не гонишь.
Liksys
0
… и баны по айпи тех, кто использует хотя бы тот самый ТОР.
Ukiwa
0
Траффик далеко не всегда вообще возможно идентифицировать.
Liksys
+1
Как нехрен делать — сам факт использования шифрования является преступлением. Кстати, в России уже так и есть.
Ukiwa
+1
— Да?
Orhideous
0
На 128-битное нужна лицензия, нет?
Ukiwa
0
— Слушай, а законодательство часом не запрещает пересылать случайные данные?
Orhideous
+2
Это ты будешь компетентным органам доказывать, что данные были случайны.

А для разминки, например, попробуй купить Циску с полноценным шифрованием трафика. Без лицензии ФСБ тебе ее просто никто легально не продаст.
Ukiwa
+1
Лол, это пусть они докажут, что данные не случайны. На физических лиц действует презумпция невиновности и толковый адвокат, который поимеет некомпетентные органы во все дыры, да еще и за моралку собьет.
Алсо, не продадут — и не надо. Шифровать можно и сервером.
Liksys
+4
Ты правда веришь в справедливые суды и толковых адвокатов в этой стране?
Ukiwa
0
Я верю в бабло :-)
Liksys
+1
Вот!
Ukiwa
0
— Зачем? Иначе же, алгоритмы открыты. Программно набросать наивную реализацию той же ECDSA можно за пару-тройку вечеров «на коленке».
*Orhideous вспоминает историю PGP и связанную с ним феерию невежественности.
Orhideous
+4
Это когда его вывезли из США, распечатав исходники, как книгу? Лол, та еще история.
Liksys
+1
На использование в личных целях не распространяется. Ну и про рандом Орх уже сказал. На каждую хитрую адвокатскую задницу найдется инженерный хуец с обратной резьбой. Я сейчас про TrueCrypt, да.
СпойлерДело в том, что софтина эта была придумана для англичан, находящихся в анальном рабстве Буквы Закона. Оная гласит, что не отдавший сотруднику внутренних органов ключи от сейфов, пароли от компьютеров и деньги из кошелька неминуемо наказывается раскалённой кочергой и попадает автоматически на пять лет ещё более жестокого анального рабства. За сим было придумано создавать скрытые тома (— убедительная отрицаемость пруф). Если хранить на нём всё дорогое сердцу — риск значительно снижается.
Liksys
+3
Угу. Мне один знакомый админ лет десять назад рассказывал: поставил ему гендир задачу — организовать защищенную электропочту, чтоб конкуренты не догадались. Ну он состыковался с админами партнеров, подняли они совместно ПГП на уровне почтовых серверов, юзеры об этом даже не знали, все происходило для них прозрачно. Через буквально пару-тройку недель гендир получает повестку на Лубянку. Приходит, там уже сидят его дорогие партнеры. И скромный такой полковник в штатском читает им лекцию, что мы конечно все понимаем, никаким терроризмом или прочей угрожающей Родине деятельностью вы не занимаетесь, более того, никаких законных методов запретить это вам у нас нет, но я очень надеюсь, что вы тоже понимаете, что такие секреты создают нам ненужные напряги, и мы вполне найдем законные методы вас за что-нибудь прижать, не за то, так за это.
Ukiwa
+1
Orhideous
+1
Спасибо, кэп!

Сейчас-то уже все умные, а тогда все это только вырабатывалось. Сам делал систему, когда все сотрудники по кодовому слову нажимали ресет, после чего бездисковые компы грузились во фрю с опенофисом вместо винды, а в нормальной работе все сидели на виндовом серваке через терминал в той же фре. До ситуации, когда на сервере ставился красный крестик, а вохру давалась инструкция «есичо — стрелять сюда!» у меня, слава богу, не дошло :)
Ukiwa
0
Времена меняются, законы сейчас другие. Теперь полковника можно смело слать в хуй, он и вякнуть не посмеет.
Liksys
+1
Я вот в этом ни разу не уверен и не имею ни малейшего желания проверять это на своей шкуре.
Ukiwa
0
Нет.
Liksys
0
Упорото
1sk-Flex
+1
при упоминании метки на рук я вспомнил игру Will rock…
a_lazy_ass
+1
А как же последний Биошок? Там кстати религиозная тема поднимается и ещё как!
HerbSmoker
0
Мне понравилось, как они втоптали религию. «Бог простит, Букер, но я всего лишь пророк, мне можно».
Liksys
+1
Да так во все времена делали. Зато как хорошо показали в какого религиозного фанатика может превратиться вчерашний атеист.
HerbSmoker
0
мне последний биошок не понравился
кроме неясного эпик конца и красивой атмосферы ничего
кол-во плазмидов уменьшили в трое, вот это беда(
a_lazy_ass
0
Там потрясающий сюжет. Он не неясный, он комплексный и сложный.
Liksys
0
я сюжет понял, но вот геймплей… побольше, побольше плазмидов мне!
Даёшь плазмиды, аыааа!
a_lazy_ass
0
На 1999 поиграй.
Liksys
0
на чём?
хотя не суть, скажи ты или кто нить, как звали слуг Найтмер мун, которые ещё её на карете подовзили, в той серии про Хэллоуин?
a_lazy_ass
0
Хардкорный уровень сложности, открывается после прохождения.
Дунно.
Liksys
0
Не имя, вид сам
a_lazy_ass
0
Фестралы, хотя названий много разных.
HerbSmoker
+1
дааа, чел дааа!
спасибо!
a_lazy_ass
0
И киношку «Идиократия» не забудь!
Ukiwa
0
Упоролся ты на диво…
RusReality
+1
Иди сюда, мой сладкий, я тебя поцелую.
Liksys
0
Иди сюда, мой сладкий, я тебя поцелую. Х2
Slivkiman
+1
РР, ты меня больше не любишь? Где-ты? Кип-кип-кип! Кип-кип-кип!
Liksys
+1
:`(
Как жаль, что ты не отвечаешь. Может червяк ответит? Ах да, он же в бане за попытку переворота.
Liksys
0
Няша, ну давай же.
Шел как-то Кип по табуну,
Видит — клопота на главной.
Зашел в тред и сгорел.
Liksys
0
Нутыпонил, Ликс…
alexmantsev
+15
Годно. Хотя думается мне, что у него сейчас адово горит.
Liksys
0
Спойлер
Slivkiman
0
Сириусли. Интуиция ченжлинга.
Liksys
0
Не горит.
Зато он хочет от все души дать по морде Твичу, за его двуличность.
Hector
0
Hector
-1
Ути, какой злой. Про меня спроси.
Liksys
0
Все правильно сказал.
Он это заслужил.
Hector
-1
Кто что заслужил?
Liksys
0
Кип заслужил ненавидеть весь мир
TwitchyMem
0
Двачую.
Liksys
0
О тебе не слова не сказал.
Чего ты к нему вообще привязался — пойди пойми.
Полно еще паладинов на этом сайте кроме него.
Hector
0
Ну, он самый горючий, единственный, кто отправился в баню за попытку переворота на сайте и единственный неудавшийся святой мученик, по словам русреалити.
Liksys
0
Ну, он самый горючий, единственный, кто отправился в баню за попытку переворота на сайте и единственный неудавшийся святой мученик, по словам русреалити.

Давно ж меня не было.
И причем тут русреалити? Ты его вообще слушаешь?
Hector
-1
А рр — его ручная болонка, пытающаяся всячески ообелить своего хозяина. Смешная парочка, короче.
Liksys
0
Ликс, уже не смешно. Ты сейчас выглядишь ничем не лучше табунораковника.
Irbis
+2
Аминь.
alexmantsev
0
Меня спросили — я ответил. Что ж теперь, игнорить, что-ли?
Liksys
0
Это рак, ну ты в курсе, ага
Irbis
0
Кто рак?
Hector
-1
Нет, не рак.
Liksys
0
Ликс, не вертись, как угорь на сковородке и просто признайся, что не прочь пораковать
Irbis
0
А чего мне вертеться-то? Вон кажус внизу (мозгов — ноль, гонору — навалом, штампованных фраз в речи — еще больше) — рак, я — нет.
Liksys
0
навыдумываешь же… гонор при фактически моем полном отсутствии на сим ресурсе.
Kaajuss
0
Ну так ты приперлась в прошлую тему с явно нулевыми знаниями предмета, а когда тебя носом тыкали в безграмотность — отвечала «а ты забавный». Кто ж ты, если не рак?
Liksys
0
человек попросту откинувший 1000 лет истории одной страны, что бы похвалить другую действительно смешон. Сравнивал бы ты россию с тибетом, претензий бы не было.
Kaajuss
0
Смешна ты, не умеющая сравнивать эпохи и видеть корреляции между событиями.
Liksys
0
Такими же темпами ты мог сравнивать францию с майа, суть то не изменится, одних во все щели имели на протяжении скольких веков, другие имели сами себя. Сравнение вел с самого начала не корректное.
Kaajuss
0
Обоснование некорректности, кроме «а ты смешной» я от тебя так и не услышал. Есть что по теме сказать, или опять будешь языком трепать и смайлики вставлять?
Liksys
0
Япония — островное гос-во расположенное у черта на рогах не имело такого огромного кол-ва внешних врагов\союзников которые могли бы повлиять на ее культуру с достаточной силой. Россия — крупнейшее гос-во имеющая огромную границу и такое же огромное кол-во соседей так или иначе повлиявших на ее культуру. Серьезно, сравниваешь муху со слоном, к слону явно больше всякого дерьма прилепится.
Kaajuss
0
А дальше-то что? Разные историко-географические процессы привели к разным результатам. То есть, ты снова подтвердила мои вывода. Голову включи.
Liksys
0
Приведи разный результат при одинаковых процессах.
Kaajuss
0
Это не имеет смысла и не по теме.
Liksys
0
_Arhelim_
0
Редактируем-с?
alexmantsev
0
Да, подобрал более мягкое выражение.
Liksys
0
ликс — рак. разучился в троллоту :3
Kaajuss
0
хм интересный разговор
_Arhelim_
0
а что?
РР, ты меня больше не любишь? Где-ты? Кип-кип-кип! Кип-кип-кип!
Это же просто издевка, не тонко и не толсто, а просто тупо.
Kaajuss
+1
Да, а сказать «ликс — рак» — вообще не тупо.
Liksys
0
все еще отрицаешь очевидное?
Kaajuss
0
Все вы ненмого раки, один я няша.
Hector
0
Очень толстая причем.
KeyJey
0
Очень толстая причем.

Ты меня затралил. Вот твоя награда.
Hector
0
Теперь я могу вернуться на родину. И гордиться собой.
KeyJey
0
А аргументация где? Или снова лужу газифицируешь?
Liksys
0
С упорством алкоголика издеваешься/докапываешься до человека играя на его дружбе и не безразличия к другу.
Kaajuss
+2
упорством алкоголика
ну меня то зачем палить?
_Arhelim_
0
Меня это веселит.
Liksys
0
а сказать «ликс — рак» — вообще не тупо.
Какая разница, если разговор шел о твоих словах? Уровень глупости слов Кааджус не сделает твои слова умнее.
waRans_
0
Только полный идиот может такую толстоту и сарказм, как то, что я писал выше, принять за серьезные слова. Кажус — раз, ты — два.
Liksys
0
толстоту и сарказм, как то, что я писал выше
Вот именно:
Это рак, ну ты в курсе, ага


принять за серьезные слова.
это не тонко и не толсто, а просто тупо.
waRans_
0
Спасибо, избавил меня от ответа.
Irbis
0
Всегда пожалуйста, Ирбис.
waRans_
0
А, то есть, сарказм теперь ракованием называется? О времена, о нравы.
Liksys
0
А я скучаю по кипу. бля, скайп чтоли его найти.
ncuxonam
0
тут такие 75-80% присутствующих на табуне
_Arhelim_
0
табунораковника.

Ху?

А рр — его ручная болонка, пытающаяся всячески ообелить своего хозяина. Смешная парочка, короче.

Ху?

Hector
0
Щи то?
_Arhelim_
0
Ликс, ну серьезно, хватит уже. От твоих постоянных попыток возобновления кипосрачей, начинает казаться, что до сих пор горит все-таки у тебя, а не у него.
Kasywai
0
Кась, дражайший Гектор попросил меня объяснить сутьtm, не более того.
Liksys
0
Да что ты говоришь? :3
А комменты до прихода Гектора не считаются?..
Kasywai
+1
Неа, это толстота. Если бы я хотел действительно поджечь — поверь, поджег бы. Как культуросрач, например.
Liksys
0
Ну нафига старое-то ворошить? Чтоб мухи веселее летали?..
Kasywai
+1
Я ченжлинг, питаюсь яркими эмоциями. Скандалы остры на вкус, как KFC :-)
Liksys
0
Ты извини, но это уже не скандалы, а так, унылое поливание дерьмецом не первой свежести.
Тухло и выглядит глупо.
Kasywai
+1
Кайси, го шиппаться.
Hector
0
Лол, странное предложение
_Arhelim_
0
Не, я с этим делом завязала :(
Kasywai
0
Скандал — это религио и культуросрач. А здесь я даже не старался. Иди лучше с Гектором шипайся, он няша.
Liksys
+1
Ах как мило меня послали, просто мимими. Ты б вместо оправданий своим попным болям на почве существования Кипа, лучше бы ту интим фотку в рваной пижамке выложил. Пользы было б больше.
Kasywai
+1
А с чем ты не завязала? Реквесты берешь?
Hector
0
Я унылое жопорукое бумагамарало, я не умею реквесты :(
Kasywai
0
Ну попробуй.
Разрешаю делать все что хочешь с моей понификацией.
Hector
0
Попробовать-то я могу, а вот результат не обещаю :-/
Kasywai
0
Окей. Она у меня в профиле, на фото.
Дерзай.
Hector
0
Ого. А на кой столько шмоток?.. Суровый северные поне?
Kasywai
0
Йеп.
Hector
0
Жди рисунка с твоим ОСом и ОСами Скалдера с Антаресом.
alexmantsev
0
СЛИШКОМ ТОЛСТО, ПОСЛАН НАЙУХ.
Hector
0
Страшно?
alexmantsev
0
Еще как.
Hector
0
Я не сплю в пижамах)
Liksys
0
Красная домашняя на все тело жи.
TwitchyMem
0
Это подарок был just for lulz.
Liksys
0
А мне пофиг, я теперь не отстану, пока не увижу :3
Kasywai
0
Если бы я хотел действительно поджечь — поверь, поджег бы. Как культуросрач, например.

Где то я это уже читал… ах да, это же Я.
С одной лишь разницей, что я говорил несерьезно все это.
Ребят, неужели вообще никто не читал мой FAQ? Почему безумие продолжается до сих пор? :'(
Hector
0
Какой FAQ?
Liksys
0
Который постился из-под ника Salvador и был почти полностью скопирован в официальный табунский.
BlackSpectrum
0
а им кто то поляризуется?
_Arhelim_
0
Hector
0
все логично
_Arhelim_
0
Твич заслужил получить по морде.
Hector
0
странно в этой фразе что то не хватает?
_Arhelim_
0
Чего же, полуночник?
Hector
0
каких еще полуночников? ребят из мамбла? нее их сюда не надо, это будет перебор с упоротостью
_Arhelim_
0
Шутник.
Ну так, чего не хватает фразе?
Hector
0
поверь ты их плохо знаешь
_Arhelim_
0
Кого?
Hector
0
народ из мамбла, с которым я обычно общаюсь
_Arhelim_
0
И почему мне это знакомо?
Hector
+4
Vot-Vot,Atomniy Bybyh,prosto.
Slivkiman
0
Теперь я загорелся желанием увидеть косплей чейджлинга от Ликсиса
TwitchyMem
0
В дырявых носках и растянутой футболке))
Irbis
+1
Не, такую уже видел D:
TwitchyMem
+2
Ой, даже не буду просить пруфа. Мне и так норм >__<
Irbis
0
Оо
каждый день что-нибудь новое узнаю…
Kasywai
+1
В дырявой пижамке. Awwww yea
TwitchyMem
+1
Ну вот зачем ты это продолжаешь?
Irbis
+1
Говорят если делиться проблемой, то она быстрее пройдет…
Он же снится мне по ночам в обнимку с кризалис
TwitchyMem
+1
И станет проблемой других)

Я вообще не буду даже интересоваться, после чего он прислал фото в пижаме и почему у тебя после этого были эротикохорроровые сны >_<
Irbis
+1
Я вообще не буду даже интересоваться, после чего он прислал фото в пижаме и почему у тебя после этого были эротикохорроровые сны >_<

НА ЭТО РЕСУРСЕ ЕСТЬ ХОТЬ КТО НИБУДЬ НОРМАЛЬНОЙ ОРИЕНТАЦИИ?!
Hector
0
Да, это табун.
melkor
0
Так че пердолиться будешь?
Slivkiman
0
Есть. Орк. Орк любит только орчиц
orc01
0
Теперь и Твич туда же :( сплошное гомогейство на этом вашем табуне
Kasywai
+2
Да не волнуйся ты так, шуткуем же) Единственное что, фото в пижаме он реально где-то постил.
TwitchyMem
+1
Да кто ж вас, содомитов, знает?.. Мне Ликс фоточек в пижамке не отправлял
Kasywai
+1
Нанеси ему превентивный удар! Пошли свои!
TwitchyMem
+1
Это слишком жестоко
Kasywai
+1
Какие все серьёзный :3
Irbis
0
а то :3
Kasywai
0
Мой уровень отношения к тебе чуточку повысился.
Hector
0
D: нинада
Kasywai
0
Как-нибудь — обязательно :-)
Liksys
0
Тебе придётся загримироваться чем-то чёрным )
FriendlyPony
0
Тонер из-под принтера)
TwitchyMem
0
Ядовитый же
FriendlyPony
0
в угольную пыль
_Arhelim_
0
Гуталином обмажусь.
Liksys
0
дорогой же
_Arhelim_
0
У меня этого гуталина — ну просто завались!
Liksys
+1
Бесценно!
Irbis
0
Выпишите кто-нибудь сударю целительный ВП за столь толстую провокацию.
Вот фу таким быть.
Kasywai
0
ВП? Вот из зис?
orc01
0
Волшебный Пендаль. Универсальное средство. Рекомендую.
Kasywai
0
Мммм, и впрямь бывает нужен
orc01
0
Я помню кальян на водке. Одна затяжка. Одна. И всё.
А ещё помню хозяина квартиры, где мы были. Он принял душ и сидел, закутавшись в простыню. Не помню сколько он сделал затяжек, но он с криками «я бэтмэн! Я бэтмэн! Я пойду на крышу» попытался выйти из своей квартиры, но его удержали.
HerbSmoker
+2
Слабенько, всего одна.
melkor
0
Я же тощий, мне много не нужно, чтоб хорошо стало.
HerbSmoker
0
У меня знакомый может в одну тягу, сразу весь выдуть.
melkor
0
.лять, надо точно попробовать.
ncuxonam
0
Табун плохому не научит, да.
Представляете как укрепилось бы ФГМ одной из мамаш с того форума, если бы бродя по Табуну она прочитала этот тред?
Blankhead
+1
Лол, а если бы она бы к нам зашла и Ден ей дал кальяна покурить то это был бы полный звиздец
_Arhelim_
0
О-о-орхи! А Русреалити выйдет поиграть?
Liksys
+3
— Я не знаю. Он занят наверное, не мешай ему. И вообще, иди работай.
Orhideous
+2
Это самый неожиданный поворот, который мог только быть.
RedCloud
+3
И вообще, иди работай.


Так звучит на 20% круче.
CaveJohnson
+1
А ты пиздуй работать, у тебя фанфик не дописан!
Liksys
+1
А ты — буй, год обещал зопилить на Глашу голос Элен Маклейн.
G-gurda
+2
Пилю, пилю.
Liksys
+1
Ссаный год? Ну ты ппц просто.
G-gurda
+1
Арту можно слоупочить, а мне нельзя?
Liksys
+1
Нашел на кого ровняться. Такими темпами уже умрут внуки тех кто ещё помнил. И вообще вы ниок и жопы.
G-gurda
0
Мы пилим, нам норм.
Liksys
0
Вам-то норм а вот… а в прочем фиг с вами я ж не при делах.
G-gurda
0
Взаимно поняша, взаимно.
*Увернулся от кирпича*
Всё, ушел.
CaveJohnson
0
Он занят наверное
Клопает на эквестрийских бабенок втихоря.
Liksys
-2
эт случаем не Рен-тв? тоже самое видел, там типо про универсалный карточки…
ChaosKnight
0
sergey60741
+1
Безудержное веселье!
Slivkiman
0
Party soft
sergey60741
0
это было на озере
_Arhelim_
0
Ertus
0
sergey60741
0
Liksys
+2
У нас пати будет или мне одного тортик хавать?
ChaosKnight
0
Тебе придется есть его одному. Единственного друга — Кубика, ты сжег.
Liksys
0
Завтра он восстановится?
ChaosKnight
0
Спойлер
ChaosKnight
0
ТОлько под митол
melkor
0
Ну такого не было, просто курили и телек смотрели там такая фигня пошла
_Arhelim_
0
И да, замечание мимопроходила. За подобное на нормальном ресурсе Ликсиса и половину треда уже отправили бы отдохнуть…
Irbis
0
Да, это Табун.
Liksys
0
Рог Селестии вам в колено, что за черт вы тут устроили? И вода афигеть воздух +30, а вода 15
_Arhelim_
0
ты перебрал…
ChaosKnight
0
я не пил, не надо, только курил
_Arhelim_
0
я что-то сказал про пил?
ChaosKnight
0
Пиль, куриль, болель…
Ukiwa
0
не пил, только курил, но кальяны не относятся к разряду так таковых сигарет
_Arhelim_
0
ага зашибенно чувак, смотря что внутри
ChaosKnight
0
там табак «мультифрукт», и бражка
_Arhelim_
0
не умеешь ты веселиться, да и держишь слишком мало…
ChaosKnight
0
ты про что? веселится я буду 19 числа, вернее математику на 5 сдал, завтра русский и до 13 числа уйду в запой
_Arhelim_
0
Блин, я если диплом сделаю до 6-го бухать буду до самой защиты, а после неё уже пиши-пропало, махну в Волгоград. и там буду бухать тоже.
ncuxonam
0
гоу ко мне в Мурманск забухаем до 13, а то там у меня экзамен по Географии
_Arhelim_
0
Хех, я столько нивжизнь не соскребу, а если и будет, то будут мозготрения спустить на плюшку\диплом :3
ncuxonam
0
плюхи это плохо, от них шарашит сильно, лучше кальянчик и коньяк хороший
_Arhelim_
0
Марихуана добрее будет курева и алкоголя.
ncuxonam
0
на 5? чувак поздравляю ты крут, серьезно, это НЕ САРКАЗМ
ChaosKnight
0
осталось сдать Русский и Географию
_Arhelim_
0
ну ассоциация с перебрал у меня только алкоголь
_Arhelim_
0
Вообще-то это уже обсуждалось 100500 раз, и большинство аналитиков сошлись на том, что это либо штрихкод, либо чипирование.
Ivan_Magregor
0
нифигашеньки тебя не понял
_Arhelim_
0
БОЛЬШЕ КАЛЬЯНА БОГУ КАЛЬЯНОВ.
KeyJey
0
Кальян завтра курить будем, после экзамена
_Arhelim_
0
К слову о кальянах. Сук, марихуаны хочу. Что-то сильно блин.
ncuxonam
0
не не, только кальяны
_Arhelim_
0
Holy_Pie
+5
Подожди пока он в бражку превратится и гоу на нем еще раз кальян шибанем
_Arhelim_
0
Вот когда чатик дойдет до 666го коммента, миру явится Антихрист. Инфа 146%.
comissar
+4
приблизил.
Stally
+1
Еще приблизил.
Ertus
0
не не дойдет, тут вс спать уйдут к этому времени
_Arhelim_
0
Ничего, на следующий день продолжим!
Ertus
0
уже продолжили и ничего
_Arhelim_
0
666 постов еще нет. Надо стараться.
Ertus
0
еще 56
_Arhelim_
0
Конец света все ближе!
Ertus
0
Волшебный уровень взят, но конца света так и не наступило. :( Что ж, попытаться в любом случае стоило.
Ertus
0
А, мне просто лень, жалкие людишки. Приду лет через 500
comissar
0
YAY.
Dimone
0
Неа.
Liksys
0
И написал апостол Павел:
Всегда радуйтесь.(1 Фес. 5:16)

И ответил Dim:
Jawohl!
Dimone
+1
Угу. Сумасшедший сосед связал тебя и отпилил ногу — радуйся, чо.
Liksys
+1
Интересно, а за мученическую смерть во имя веры в рай попадают? Если да, то можно было бы неплохой бизнес организовать по отправке шестерок к пахану.
innumeratis
+1
Где-то это уже было. Только там помогли проповеднику стать святым.
GlennWitcher
+1
«Чужак в чужой стране», вроде. Церковь фостеритов.
innumeratis
+1
Нет, в «Дневниках Тихого». Проповедник до того ярко рассказывал о всех мучениях святых, что инопланетяне его спросили, не хочет ли он сам стать таким.
GlennWitcher
+1
Есть мнение, что если ты будешь совершать богоугодные поступки исключительно из желания попасть в рай — хрен ты туда попадешь.
Ukiwa
+1
пффф, да мне в ад не плохо, там Молестия
_Arhelim_
+1
Порадуюсь, когда буду заживо сдирать с него кожу, му-ха-ха!
FriendlyPony
0
Отвечу сказкой:
Давным-давно один святой путешествовал из города в город неся с собой весть о Спасении и снизошедшей на землю Благодати. И вот как-то раз, в проливной дождь, один из его спутников спросил его: «когда ты почувствуешь себя совершенно счастливым?»
Святой недолго раздумывал над ответом:
«Если мы сейчас подойдем к закрытым воротам города и после нескольких часов стучания в них вышедший стражник изобьет меня, ограбит и бросит в ров, а после этого я смогу от всего сердца возлюбить его и всею душою благословить — вот тогда я буду совершенно счастлив».
Истинный христианин свободен от мира. Он видит его горести и всегда спешит помочь страждущим, однако его самого ничто не способно привести в греховное уныние, ибо по сравнению с дарованной ему Спасителем вечным счастьем, все невзгоды сей юдоли скорби – ничто.
Dimone
0
а после этого я смогу от всего сердца возлюбить его и всею душою благословить — вот тогда я буду совершенно счастлив
Воспитание рабов. Удивительно, как ты этого до сих пор не понял.
Liksys
+6
Вы считаете абсолютное владение собой и своими чувствами рабством?
Вспомните свои же слова:
Чего не скажешь в пылу ненависти.

А теперь ответьте на вопрос, чем бы помогло этому святому скрежетание зубами от ненависти, лежа с переломанными ребрами в канаве?
Dimone
0
Тем, что тебе захотелось бы правосудия, а не прощения. Правосудие надо вершить людскими руками, а не ждать, когда боженька ебнет молнией твоего обидчика. Собственно, рабская идеалогия на том и построена: терпи, прощай, а бог разберется. При этом, что-то он хреново разбирается, судя по состоянию этой страны.
Liksys
+1
СпойлерВы уж простите, но не могу не указать вам на свою сказку:
stories.everypony.ru/story/521/
Конечно, вы скорее всего не будете ее читать, однако как раз тема правосудия понячьими копытами там, на мой взгляд, раскрыта весьма неплохо.

Ну реально: как бы его отправосудили? Избили точно тем же числом ударов, что он нанес вам? Но ведь он первым начал и виновен в куда большем, чем просто избиение, а именно — в злоупотреблении служебным положением.
Заманили в сарай, подперли дверь и подожгли? Больше похоже на справедливость, однако разве можете вы присуждать кому-то смерть, тем более что пламя потом может перекинуться на город?
В итоге вас и так и так засудят и посадят — тем самым вы сами лишите себя возможности выполнить возложенную на вас свыше миссию.
Реально: как вы представляете себе «правосудие» в этом примере?
терпи, прощай, а бог разберется

И работай — не забывайте.
он хреново разбирается, судя по состоянию этой страны.

В смысле хреново разбирается в стране, которая буквально вчера послала Его в никуда, поубивала кучу Его последователей и заявила, что сама со всем разберется?
Надеюсь вы не считаете, что России — страна православная?
Dimone
0
И цак носите.
Ukiwa
+1
Вы б еще сережки предложили. У нас крест есть.
Dimone
0
Не считается — он не в носу носится.
Ukiwa
0
Зато куда тяжелее.
Dimone
0
Пацаки! Почему не в намордниках? Приказ господина ПЖ — всем пацакам надеть намордники. И радоваться
Todash
+2
Ну, если в намордниках противогазы, а здесь вот-вот всё…
Dimone
0
Есть мнение, что «Его» нет.
Liksys
0
Ну так недоказанное же, а значит рациональнее использовать более приятное и полезное видение, что Он есть.
Dimone
-2
Ну это смотря кому что нравится. Как говорится, если не пить и не курить, то можно прожить долгую жизнь, но нахрена она нужна, такая жизнь.
Ukiwa
0
Ну, я не пью, не курю, не произвожу ничего прямо противоречащего доктрине(в конце концов, это ж не пустые споры) и могу гарантировать: все просто великолепно.
Dimone
0
Я не пью, не курю, не делал ничего, противоречащего доктрине и оказался в жопе жизни. Когда стал эгоистом — дела пошли в гору.
Liksys
+2
Стал думать в первую очередь о себе и меньше оглядываться на других.
Liksys
+1
Все тебе вылож да полож.
Liksys
0
Да.
Liksys
0
Ну не знаю — у меня так всё путем и без эгоизма. К тому же честно говоря, я не верю, что вы когда-либо были истинно верующим.
СпойлерКстати, вы часом вот эту книженцию не читали?
ru.wikipedia.org/wiki/%C0%F2%EB%E0%ED%F2_%F0%E0%F1%EF%F0%E0%E2%E8%EB_%EF%EB%E5%F7%E8
Если нет, то искренне рекомендую — вы там найдете неплохо аргументированное философское обоснование вашей позиции. Ну или вовсе от нее откажетесь
Dimone
0
Был, был.
Liksys
0
Да неужто? И что же делали ради Истинной Веры?
Dimone
0
Соблюдал заповеди, молился, постился и не лез ни к кому со своей верой (то есть, не дискредитировал ее).
Liksys
0
Вот это выполнили?
«Итак станьте, препоясав чресла ваши истиною и облекшись в броню праведности,
и обув ноги в готовность благовествовать мир;
а паче всего возьмите щит веры, которым возможете угасить все раскаленные стрелы лукавого;
и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие.(Еф. 6:14-17)»
Кстати, каков был ваш дар, коим вы служили Делу Божиему?
Dimone
0
Я не баптистом был, а христианином. Не знаю, как у вас, но в христианстве самый главный дар — молитва и любовь.
Liksys
0
Эх, теперь мне еще и отказывают в христианстве. Какая радость.
Скажите, вы хоть раз Библию-то целиком прочитали?

Дары Духа«Не хочу оставить вас, братия, в неведении и о дарах духовных.
Знаете, что когда вы были язычниками, то ходили к безгласным идолам, так, как бы вели вас.
Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.
Дары различны, но Дух один и тот же;
и служения различны, а Господь один и тот же;
и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех.
Но каждому дается проявление Духа на пользу.
Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.
Ибо, как тело одно, но имеет многие члены, и все члены одного тела, хотя их и много, составляют одно тело, — так и Христос.(1 Кор.12:1-12)»


Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание.(Галатам :22-23)

Отметьте: ни слова отсебятины. Лишь общая для всех христиан доктрина.
Dimone
0
Ликс, смирись, ты — грешник поганый :3
Айда в аду на соседние сковородки жопы греть?..
Kasywai
0
Полей мою оливковым маслом, я на нее димона посажу.
Liksys
0
За что? Я же просто даю вам ссылки на Библию?
Dimone
0
За то, что ты молишься не единственно-верному Тумбаюмбе, а какому-то еврею.
Liksys
+1
Повторяетесь. А вы ведь даже не религиозный фанатик с одной книгой в голове.
Dimone
0
Я этого вообще ни разу не говорил.
Liksys
0
То есть это не с вами была довольно долгая ветка по поводу какого-то запрещающего распространять свою веру божка африканского племени?
Dimone
0
Неа.
Liksys
0
Окей, попутал.
Dimone
0
Он у чертей фейсконтроль не пройдет.
Kasywai
0
рациональнее
Я бы не стал употреблять это слово, касаемо сборника еврейских сказок.
Liksys
+3
ты что то имеешь против евреев?
_Arhelim_
0
То что они сделали эти сказки, затормаживающие логическое мышление половины населения планеты.
FadingMist
+1
Не надо вот этого вот расизма — все религии нужно ненавидеть одинаково.
Lee
+2
атеизм чуваки атеизм
_Arhelim_
0
Даже селестианство?
Ertus
+1
ЛУчше Молестианство
_Arhelim_
-1
Молестианство лучше, это да.
Ertus
0
«Если религия противоречит разуму — она вредна, если не противоречит — избыточна».
Lee
+2
«Самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча.»
Апломб при произнесении может превратить в нечто стоящее любую глупость.
Dimone
0
Цитаты фольклорных персонажей, например.
Lee
0
Разумеется. Потому и сказано:
«По плодам их узнаете их»
Dimone
0
Я и узнал — Варфоломеевская ночь, охота на ведьм, и другие вкусные и полезные овощи.
Lee
+1
Я тоже — репрессии, культурные ревелюции и миллионы трупов. Вот и давай после этого атеистам рулить государствами.
Dimone
0
Опять за своё? Тебе уже всё объяснили — причина этого — коммунизм. Найдёшь какую-нибудь атеистическую (именно атеистическую) партию с репрессиями и погромами — приноси пруфы.
Lee
+1
Легко. Коммунистическая. Любого спросите об их вероисповедании.
И сколько еще раз вы будете отрицать ту непреложную истину, что коммунисты это атеисты?
Dimone
-1
Все маньяки пили воду. Является ли вода причиной появления маньяков?
innumeratis
+4
Да-да, мы опять возвращаемся к этой теме.
Безусловно — не будь на земле воды, они бы не смогли напиться и умерли бы в младенчестве.
Dimone
0
не будь на земле воды, они бы не смогли напиться и умерли бы в младенчестве.

Гениально. Слов нет хD
Kasywai
+4
А Гитлер — это усач. Причина преступлений Гитлера — не усы, а национал-социализм, причина преступлений коммунистов — не атеизм, а коммунизм, причина преступлений христиан (Варфоломеевской ночи, альбигойских войн) — вера.
Lee
+2
не атеизм, а коммунизм,

Пруфы. Чем докажите, что они убивали верующих иключительно ради Светлого будущего, а не из преследующей их ненависти к Истинной Вере?
Как кстати, что причиной Ночи была не традиционная грызня французских благородных семейств под новым соусом, а исключительно желания Царствия Божиего на земле?
Dimone
0
преследующей их ненависти к Истинной Вере?

Слушай, Димон, я тебя на цитатки растащу. Жги дальше.
Kasywai
+3
Будь причиной репрессий атеизм, пострадали бы только верующие, очевидно же. Ну, а Варфоломеевскую ночь осуществляли далеко не одни благородные доны, а множество добрых католиков.
Lee
+1
Что мешает благородным донам совмещать ненависть к религии с ненавистью к потенциально(и реально) подверженному ему «простому народу»? Да и всем остальным?
а множество добрых католиков.

Так че — многим наверняка очень понравилась идея пограбить-поубивать кучу народу, из-за которых уже было три войны, да еще и с благословения властей.
К тому же не стоит забывать, что и гугеноты вели себя зачастую недостойно носитилей Истинной Веры, кичась своим «просвещением» и инаковостью. Таких, увы, никто не любит.
Dimone
0
Вы таки шо-то имеете против Молестианства? )))
Ertus
0
Было бы религией — имел бы.
Lee
+1
Конечно.
Lee
0
Мне пофигу на евреев, пока они не начинают привязываться к своим и копать под всех подряд. Ну и христианство с иудаизмом — очень интересный комплекс. Первое говорит о том, что исповедующие — рабы, второй — представляет их богоизбранным народом.
Liksys
+2
Повторюсь: Писание глаголет, что я — царственный священник Единственной Истинной Веры. Святая, искупленная Спасителем душа, избранная и узнанная самим Создателем вселенной в начале творения для цели, выше которой не дано ни одному смертному. Ради меня Он отдал сам себя на поругание и смерть.
А обожаемая мною социология утверждает, будто все вокург нечто вроде нуждающихся в постоянной стимуляции и контроле биороботов с хреновыми алгоритмами.
Dimone
0
Так ты в жизни священник, что ли? ;)
Ertus
0
Но вы — род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет(1 Петра 2:9);
Dimone
0
Не знаю, зачем приводить цитаты из Писания вместо того, чтобы просто сказать «да» или «нет»…
Ertus
0
Так вот и ответ.
Я — христианин=царственный священник.
Dimone
0
Сектант-баптист.
Lee
0
Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: `перейди отсюда туда', и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;

А теперь докажи, что ты веруешь хотя бы на уровень зернышка.
Todash
+3
Dimone
0
Не в тему — со скал тебя никто бросаться не просит.
Lee
0
А своими словами?
Todash
+1
Это было бы слишком просто. Скажите: что ответил Христос на просьбу показать фокусы?
Dimone
0
Я не настолько знаю Библию. Что там?
Todash
0
А-а, ты про конкретный раздел по ссылке.
Todash
0
Окей. Значит ты не можешь сдвигать горы --> не верующий. Ну и славненько!
Todash
+2
Кто сказал, что я не могу сдвигать горы? Разве же Христос не мог спокойно сойти с кровли и достичь поверхности площади, в итоге не коснувшись камней?
Dimone
0
Переставь Эверест в Ленобласть, будь добр.
Liksys
+2
Зачем? Господь поставил их так — кто я такой, чтобы менять его творение?
Dimone
0
То есть, не можешь.
Liksys
0
Я этого не сказал.
Dimone
0
— У тебя есть рога?
— Нет.
— Значит, они у тебя были.

Софистикой не занимайся.
Liksys
+2
Это легче, чем посылать окружающих в дебри теологии о вере земной и небесной. Если интересно — гляньте «Дар Веры».
Dimone
0
Легче — не значит правильнее. Привыкай, что теология в современном мире не является авторитетом.
Liksys
+2
Так вы говорите о делах теологических — к кому еще обращатся за авторитетом?
Dimone
0
Я? Вообще не говорю. Я критикую веру с позиции логики современного человека, а ты на эту критику всегда отвечаешь цитатами из писания.
С каких, блядь, пор доказательством истинности писания служит само писание?
Liksys
+3
Никто не обольщай самого себя. Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым.
Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом, как написано: уловляет мудрых в лукавстве их.(1 Кор. 3:18-19)

У нас на все есть цитата из книги, коя для нас является воплощением Абсолютной Истины.

Ну а если посерьезней, то учитывая, что никто за все эти века так и не смог ни доказать, ни опровергнуть существование Бога, прилагать собственную лапку к сему занятию мне кажется совершенно бесперпективно — я ж не умнее их всех.
Dimone
0
Суть фразы: это защита от выхода человека из религии, чтобы он даже помыслить не мог о том, чтобы начать ДУМАТЬ своей головой, а не книгой.

А раз никто не смог доказать и опровергнуть, нечего считать свою веру истинной. Пока не доказана истинность, называйте ее «ненаучной теорией», потому что под научную она по критериям не подходит.
Liksys
+2
У вас есть некий сложный агрегат. К нему прилагается инструкция. Вы будете сразу лезть внутрь или все же почитаете и поступите в соответствии с данными создателями указаниями?

О научности я речи не вел. А моя Вера, с моей точки зрения, Истинна — иначе бы я в нее не верил.
Dimone
0
Liksys
+1
Меня пока не подводила.
Dimone
0
О Библии речи не шло, лишь о ее последствиях вроде уже указанных мною вам в личке даров духа и веры.
Dimone
0
Доказывают не отсутствие, а наличие, иначе придётся тебе зону топтать за убийство Кеннеди, хищение золота партии и прочие чудовищные преступления, которые ты совершил при помощи своей злодейской машины времени.
Lee
+5
Раз уж заговорили о юриспруденции, то спешу вас обвинить в клевете на самого Создателя!
az-design.ru/index.shtml?Projects&AZLibrCD&Law/CrimnLaw/UKRF97/ukrf129
Dimone
0
Вначале докажи в юридическом порядке его существование.
Todash
+1
Истина, нетребующая доказательства — воззрение, разделяемое подавляющей частью населения и судьей.
Первое есть, второе можно устроить.
На крайняк так можно обратится в государства с официальной религией.
Dimone
0
Утверждения, не требующие доказательств — такие, которые можно доказать, но лень :)
А теперь — твердые (для суда) доказательства существования христианского б-га в студию.
Галлюцинации верующих вроде СО МНОЙ ГОВОРИЛ Б-Г ОЛОЛО не считаются. По такой логике и пациенты психушки — святые да иисусы.
Todash
+2
Съездите в Иран. Там вам всё объяснят.
Dimone
0
Ещё не бабах, но близко.
Lee
+1
Они объяснят, что есть Аллах, а Яхве нет.
Как же так, как же так?
Todash
+2
В смысле? Они же, вообще-то одно и то же с их точки зрения?
Dimone
0
Доказательства (в юриспруденции) — сведения о фактах, полученные в предусмотренном законом порядке, на основании которых устанавливается наличие или отсутствие обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения и разрешения дела (ч. 1 ст. 74 УПК РФ, ч. 1 ст. 26.2 КоАП РФ, ч. 1 ст. 55 ГПК РФ, ч. 1 ст. 64 АПК РФ).

Алсо, инфа от юридического няши.
Todash
+2
Можете спросить у него заодно о нетребующих доказательства истинах? А то я как-то не смог найти определение и пришлось писать по памяти.
Dimone
0
Их просто нет.
2. В качестве доказательств допускаются:

1) показания подозреваемого, обвиняемого;

2) показания потерпевшего, свидетеля;

3) заключение и показания эксперта;

3.1) заключение и показания специалиста;

4) вещественные доказательства;

5) протоколы следственных и судебных действий;

6) иные документы.
Todash
+3
Уверены? То есть человек может оспорить любое утверждение, включая тот факт, что он дышит воздухом и потребовать доказательства, кое бессмысленно затянет суд?
Dimone
0
По делу сказать нечего? Вот и славненько.
Lee
0
Мнение есть мнение. Мнение не доказательство.
Ertus
-1
Собственно, ваша вера тоже не доказана. Как выше сказал Ли, доказывают существование, а не отсутствие.
Liksys
+1
Так потому и «вера» называется, что в существование высших сил верят без доказательств.
BlackSpectrum
0
Ну так и нефиг рациональностью прикрываться.
Liksys
+1
Так я уже раз пять демонстрировал вам кучу ссылок на туж трудовую этику или Опус Деи, ярко демонстрирующих сколь полезной может быть вера. А разве не в том рациональность, чтобы использовать нечто полезное?
Религия дает плюсы и минусы, атеизм же просто ноль.
Dimone
0
Не корысти ради, а токмо справедливости великой для: в советское время честно жили и трудились и без религии. Правда, тогда был «Моральный кодекс строителя коммунизма», во многом схожий с христианской этикой.
Ertus
+2
Даже сами создатели СССР не верили в мощь и привлекательность своей идеологии и потому всячески истребляли любых конкурентов начиная от недостаточно яростных меньшевиков и кончая 2% населения — протестантами.
К тому же уже официально считается, что работала система на порядок менее эффективнее других. Хотя конечно тут сыграли далеко не одни идеологические причины.

«Моральный кодекс строителя коммунизма», во многом схожий с христианской этикой.

По мне так почти огульное копирование, подкрепленное верой в том числе и в неизбежно наступящее Светлое Будущее. Да и вообще, на мой взгляд как раз коммунистический вариант атеизма сходен с религией как никакой другой.
Кстати, вот в этой теме пара безбожников старательно пыталась размежевать атеизм и коммунизм:
tabun.everypony.ru/blog/polls/65692.html
Dimone
-1
2% населения — протестантами


Вряд ли в Российской империи было столько протестантов. Даже если считать лютеран из Прибалтики и Финляндии.
А коммунистическая идея для народа оказалась в целом привлекательной. Во-первых, потому, что русский человек коммунист по самой своей природе. Во-вторых, официальная церковь к 1917 году уже полностью себя дискредитировала и не пользовалась уважением у населения.
Ertus
+1
Инфа не точная, даже не могу дать ссылку.
Хотя помимо их было еще и массовое движение на Кавказе, поволожье и Украине. Гляньте «штундистов»(кстати, они при царской власти сидели на тех же «курортах», что и красные).

Тогда нафига нужны были гонения на инакомыслящих?

человек коммунист по самой своей природе.

Первый раз такое слышу. Не сочтите за подкапывание, но вы можете как-то аргументировать?
официальная церковь к 1917 году уже полностью себя дискредитировала и не пользовалась уважением у населения.

В целом согласен, однако народ всё же зачастую предпочитал церкви самостоятельно не громить.
Dimone
0
Первый раз такое слышу. Не сочтите за подкапывание, но вы можете как-то аргументировать?

Основой славянского (русского) общества со старинных времен была крестьянская или городская община. Важные вопросы принимали сообща, многие работы делали вместе, мнение общества было важным для индивидуума. Все это выработало психологию коллективизма, и идея коммунизма всецело отвечала этой психологии.
В целом согласен, однако народ всё же зачастую предпочитал церкви самостоятельно не громить.

Но и не слишком этому возмущался и не препятствовал.
Ertus
0
А где было не так? Первобытно-общинный строй и следующий за ним общинный по определению таковы, но это еще не делает их коммунизмом.
Гляньте лучше не китайцев — у них все на порядок круче.
Но и не слишком этому возмущался и не препятствовал.

«Рабский менталитет», че.
Повторюсь: я и сам склонен считать, что «государственная церковь» к революции представляла из себя весьма жалкое состояние и поэтому тем более странным выглядит то, что коммунисты, веря в силу своей доктрины, столь старательно выдавливали ее из государства на ряду со всеми остальными конкурентами. Не разумнее ли было дать ей загнить самостоятельно, являя на ее примере торжество своего подхода?
Dimone
0
Интересно, а за мученическую смерть во имя веры в рай попадают? Если да, то можно было бы неплохой бизнес организовать по отправке шестерок к пахану.

innumeratis
0
HUECnrk
+1
Бога нет. Пони не существует.
!!! ОСТОРОЖНО!!! Б̯͎̐ͥ̎̎͡е̵͈͎̟͇͎͗̔̈́̓̇͢з̷̭͈̦͈͋ͮ̐̃͂ͧͣ̎ы̶̧̡̘̝͓̥ͪ̈ͣ̀ͯс̰͈͚̫ͤͦͪ̏ͅх̵̼͕̬͎̲̼́ͭо̵̹͓͙̭͈̝̱ͩͫ̋̃̓̂д̸̱͂ͥ͋̌͗ͣͬ̓н̨̫̱̜̭̹̫͐ͯ̇̑ͅо̴̼̬͎̪̞̣͍̭̭̀ͪ̉̓͒̊̑ͬс̷̹̲͋ͪ͛ͬ̋т̣͖͙̞̭̾́͗ͤ̉̋̅ͫ̕ь̧͔̪͉͇̼̝ͭ͐͞
FadingMist
0
Безысходность...
Ertus
0
Пони один из признаков прихода госнаркоконтроля.
Steel_Dragon
+1
нифига, травы у нас не было
_Arhelim_
0
Всем пейнкиллера, посоны.
HastieQuad
0

Ну вы поняли.
slayer_54
0
Изыди, богохульник!
innumeratis
0
Кстати, раз уж тут зашла речь о вере.
Бог любит своих детей (людей)?
Voidstar
0
Нет, не любит.
Иначе бы умышленно не причинял страданий.
Todash
+1
Некоторые серийные убийцы очень любят женщин.
Lee
+1
Ну что ж, предсказуемые ответы)
Voidstar
0
А что ты ожидал услышать? Мудрую полемику? Лооол, это ж табун/инет — такое редко увидишь-)
Necro
0
Нет, я просто надеялся, что кто-то согласится с тем, что Бог любит своих детей. Не более)
Voidstar
0
Я соглашусь;3
Necro
0
Вот как.
А если у человека умирает близкий, это ведь Его воля?
Voidstar
0
Я не настолько знаю библию, чтобы ответить на это.А уж додумывать самому… уж извольте;3
Necro
0
Ну и ладушки.
Voidstar
0
По-ихнему, без воли небесного гауляйтера и волос с головы человека не падает.
Lee
0
Кстати, а верил ли Иисус в Б-га?
Todash
0
Наверное.
Lee
0
Но ведь он точно знал, что он есть. Какая здесь вера?
Todash
+1
Конечно. Насколько помню, он сам говорил. Лень сейчас искать в Евангелиях нужный отрывок. Впрочем, в те времена атеистов почти не было.
Ertus
0
Но ведь я знаю, что мой отец существует. А не верю в него!
Todash
+1
А не верю в него!

Ты ему не веришь?
Necro
0
Верить отцу и верить в отца — две разные вещи.
Todash
0
Т.е. твоего отца не существует?
Necro
0
Да он знает, что он существует, зачем ему верить?
Lee
0
Верить в наличие тела/поступков/помыслов же-)
Necro
0
Это не вера, это знание.
Lee
0
Человек — скрытая и сложная натура.Т.е. никто ничего не может знать наверняка-)
Necro
0
Ну да. А ты — твинк Эндрю, ага.
никто ничего не может знать наверняка-)
Todash
+1
Ну да. А ты — твинк Эндрю, ага.

Не знаю кто такой Эндрю, но если это Карнеги, то мне норм:3
Necro
0
Ныне Swordalf_Pencil .
BlackSpectrum
0
Не, не слышал-)
Necro
0
О правильности своего знания мы узнаём, применяя его на практике. Я знаю, что в задницу можно засунуть смородину, осуществляю это на практике, и убеждаюсь, что это знание соответствует действительности. Я думаю, что в задницу можно засунуть арбуз, пытаюсь сделать это, и вижу, что это невозможно — значит, эта мысль была ошибочной.
Lee
+2
Я думаю, что в задницу можно засунуть арбуз, пытаюсь сделать это,

А если это нигра-гигант? Значит не очень-то правильное знание-)
Necro
0
Поэтому у знания чёткие критерии. Вот, например, знание о жопе и арбузе, о которым мы говорим, подразумевает стандартный цельный арбуз и стандартного человека.
Lee
0
Яснопонятненько:3
Necro
0
Это одно из его отличий от веры — там во всех книгах арбузы разные, а жопа вообще непостижимая.
Lee
0
Так дело же не в арбузах и жопах, а в том, что за ними;3
Necro
0
Вот-вот. У них как до конкретных вещей доходит, так сразу начинается — и арбуз не арбуз, и жопа не жопа.
Lee
0
Не вижу ничего плохо в этом — ведь никто не применяет их для конкретных целей, а значит норм-) Про муслимство, средневековый католицизм, пропаганду хомячками рпц, поведение димона и прочее просьба не говорить, ибо спор интересный, но сессия мать ее;3
Necro
0
Про муслимство, средневековый католицизм, пропаганду хомячками рпц, поведение димона и прочее просьба не говорить

А про что тогда, про сферических ангелов в благодати?
Lee
0
Да, ибо мы на сайте о понях находимся-)
Necro
+1
И чем же, позвольте спросить, вас так возмущает мое общение с жаждущими поболтать о религии гражданами?
Dimone
0
В том, что инет — не есть место для таких споров, имхо-)
Necro
0
А почему нет-то? Религия — весьма значимая часть человеческой жизни, почему бы ее не обсудить?
Впрочем, ИМХО, оно и в Африке ИМХО.
Dimone
0
и арбуз не арбуз, и жопа не жопа

Просто сразу в цитатник. )))
Ertus
0
Это одно из его отличий от веры — там во всех книгах арбузы разные, а жопа вообще непостижимая.
ох и красиво же ты говоришь, книги не думал писать?
friendshipocalypse
0
Это я деду подражаю просто, он красивее заворачивал.
Lee
0
а дед твой мемуаров не писал? а то я б почитал. что-нибудь про религиоведенье.
friendshipocalypse
0
Водители-механики автокранов только и делают, что мемуары пишут.
Lee
+1
ну нет так нет, водители-механики ощемта разные бывают. один оператор жнеи-молотилки, вон, песни сочиняет. и ничего, не помер.
friendshipocalypse
0
Конфуцианство зародилось где-то в пятом веке, это, в общем-то, атеизм — там, вроде, нет ни сверхъестественного, ни посмертия.
Lee
0
И если да, то в какого именно? ЕМНИП, он в нескольких разных религиях фигурирует.
BlackSpectrum
0
666-ой пост! Ура! :)
Ertus
0
Наверху ветки скукожились. Вот кстати, народ, я чего не пойму — по-ихнему, бог — всемогущий, так? Значит, у него есть бесконечные ресурсы и бесконечное время. Чисто по теории вероятности, всякий грешник его когда-нибудь да примет. Почему тогда время ограничено? Подложили они себе свинью с этим всемогуществом, да.
Lee
+2
В данной интерпритации скорее всемогущий у себя «в раю».
На земле в данный момент супермогущества особо не наблюдаем.
Centaur
0
Либо всемогущий, либо нет.
Lee
0
Лол. Это категорично).
Centaur
0
Норм. Димон же говорит, что либо ты грешник поганый, либо няшка принявший «истинную веру». Третьего не дано, да :3
Kasywai
0
А как же нейтрал, например?
Грешник автоматически?) Тоже категорично, без свободы выбора.
Centaur
0
«Одно нарушите — во всём повинны будете». Ты не думай, я фэнтэзи почитываю.
Lee
0
О, жестко то как). А уверовал и все наладилось), нарушил- отпустили грехи).
Centaur
0
Нейтралы тоже ведь грешники. Рабами божьими становиться-то не хотят :3
Либо рай, либо ад. Причем в раю будут только всякие фанатично-цирковые Димоны и безгрешные младенцы, которых бог все-таки зачем-то убивает.
Kasywai
0
Рабами божьими становиться-то не хотят

ай, яй, яй, какие плохие. А все рабы — это ж просто мечта в древности- раньше рабовладельчество процветало ж.
и безгрешные младенцы, которых бог все-таки зачем-то убивает.

скорее — просто ничего не делает полезного для них
Centaur
0
Нет, реально, или бог может всё, или не всё, здесь середины нет.
Lee
0
Ну, я как его увижу спрошу, ок?)
Centaur
0
Ы. Как же я засиделся с вами. Пора бежать.
Благослови вас Селестия и Луна! :3
Todash
0
Благослови вас Селестия и Луна!

Кстате, я против.
Lee
+1
Благослови вас Селестия и Луна! :3

Не, не вдохновляют-)
Necro
0
Благослови тебя Том и Блумберг.
friendshipocalypse
0
Идолопоклонничество же-)
Necro
0
Благослови тебя         
friendshipocalypse
+1
Алсо, ещё такой вопрос — а вот корова, она чем таким провинилась, что изнутри её жрут черви, в морду кусают слепни, а в уши лезут оводы? Она подстрекала к поеданию яблока провокационным мычанием, или богохульно махала хвостом? Мне вот коров жалко, а богу что — нет?
Lee
+2
а черви в чём провинились, что им приходится внутри какой-то мерзкой коровы жить?
friendshipocalypse
+1
«И всё у них так».
Lee
0
Конфетка на пол упала — бога нетъ…
Лол, уже цирк пошел — хочу в тред годного батюшку;3 Правда они редко в инетах сидят, что жаль-)
Necro
+1
Конфетка здесь ни при чём, мне интересно — корову-то за что? А годный батюшка, прежде всего, кое-кому клизму за сектанство пропишет.
Lee
0
Годный фильм-)
Necro
0
Перескажи вкратце, а?
Lee
0
Путешествие бедного бродяги по ярмаорке, где он находит приключения на ж. и любовь.Ну, правда, концовка немного не в тему, но норм-)
Necro
0
Спасибо. А при чём здесь корова?
Lee
0
Вот именно — причем? Этот тред — цирк, так хоть пусть в нем будет хоть что-то теплое и ламповое-)
Necro
0
Феанора с нами нет. так что годную картинку запостить некому.
Lee
0
Да нет, либо бог всемогущ, и может всё, либо нет.
Lee
0
Какая связь между паразитами коров свободной волей человека? Почему всемогущий желает мучить коров?
Lee
+1
Всемогущий бог желает, чтобы животные страдали из-за того, чего они не совершали?
Lee
+2
Но червей-паразитов он специально создал, так?
Lee
0
Ерунда какая-то выходит. Либо всё по воле бога, либо нет.
Lee
+2
А коровы-то тут при чём?
Lee
0
Всеведущий бог не предусмотрел возможности грехопадения? Всемогущий не обезопасил от него невинных тварей?
Lee
0
Что предусмотрено? Ты мне объясни, коровы-то за что страдают?
Lee
0
Это всемилостивый и всеведущий бог так решил, который есть любовь?
Lee
0
Что корова будет страдать? Каким образом они так решили?
Lee
0
Всеведущий бог не знал этого? Всеблагой бог не обезопасил коров?
Lee
0
Правда? Внутри у них бычий цепень, в морду жалят слепни. Это им за что?
Lee
0
Шмогли бы, если бы бог не стал бугуртить и не сослал бы их на Землю. И так понятно, что у него просто взыграл страх и эгоизм.
Liksys
0
бог, это просто ребенок и не более
_Arhelim_
+2
Простите, но я не могу удержаться, что бы не процитировать.

— Для каждого Бог уготовил свой путь.
— Он просто разыгравшиеся дитя и ему не до нас


И

— Думаю, у Бога свой план для каждого из нас.
— Бог — это ребёнок с конструктором. Он ничего не планирует.
CaveJohnson
0
вывод, я атеист и бог мне ничего не сможет сделать
_Arhelim_
+1
Ладно граждане, мне пора спать.
Благослови вас Господь.
Dimone
0
Добрый вечер, мы ведём репеортаж из треда какого-то чувака, которого я не знаю, и прямо сейчас здесь происходит какое-то ебанутое говно и пиздец. Наш корреспондент заметил любителя порно с лошадьми из мультфильма для маленьких девочек, который проповедует учение христианского писателя Клайва Люиса. В настоящее время мы охуеваем и пытаемся выяснить, как Иисус относится к порно с лошадьми и трахающимся лисам. Не переключайтесь.
Lee
+1
Руководство телеканала передает соболезнования в связи с освещением событий этого топика.Мы приложим все усилия, дабы загладить вред, нанесенный вам этим топиком.Для начала: увольнение всех сотрудников телеканала и очевидцев событий.Следите за дальнейшими событиями…
Necro
0
В смысле, как Иисус относится к порно с поняшами? Порно с поняшами — про любовь, а Иисус за любовь. Ответ очевиден.
Zurg
0
Мамо, чому Зург ебанат?
Lee
+3
Для тебя, да))
Zurg
0
Ржал как конь. Это просто пиздец))
TwitchyMem
0
И не поспоришь!
Ukiwa
0
Коротко о главном:
Lee
+4
Фигасе вы тут без меня…
Liksys
+2
Опоздал, на тебя уже ни у кого сил нет.
Ukiwa
0
Я тоже уставший.
Liksys
0
А кальсонные гномы воруют у тебя носки.
Lee
+2
Вот не поверишь — не воруют. Надо самому следить за своими носками, тогда для кальсонных гномов не останется места.
Ukiwa
0
Ну, ещё скажи, что они сами пропадают. Если это не гномы, то кто?
Lee
0
это флюктуативная сингулярность локализуется под диваном.
friendshipocalypse
+1
Но кто её создаёт, если не гномы?
Lee
0
но кто создаёт гномов?
friendshipocalypse
0
Гномы были всегда. Ты же не хочешь сказать, что все легенды и сказки о гномах — просто вымысел? Если это вымысел, то почему он такой живучий? Если гномов нет, откуда берутся карлики? То, что существует автомобиль «Ока» — по-твоему, тоже случайность?
Lee
+2
Под Диваном?
Liksys
+1
У меня не пропадают. Что я делаю не так?
Ukiwa
0
Агномисты считают, что носки пропадают сами. Вот идиоты, да?
Lee
0
Вот прямо сейчас с одним общается.
Liksys
0
Тут у нас один бесноватый — ты.
Liksys
0
Спойлер
Lee
0
Нет.
Lee
0
Нет, не ощущаю.
Lee
0
Спойлер
Lee
+2
Видишь ли, откуда берётся «музыка», которую эти одарённые слышат, мы довольно хорошо знаем, и есть действенные и безопасные препараты, которые приведут их сознание в относительный порядок. Никто никого в психдиспансерах не мучает и больше чем нужно не держит — психдиспансер не резиновый. Полежит месяц-два, и выпишется на поддерживающую терапию. Я лежал на обследовании, и ничего.
Lee
0
Из головы.
Lee
0
Я не люблю религиосрач, и сам не атеист и не верующий, но блядь, вдохновение и творчество это уж точно не «откуда-то свыше» а результат кропотливой работы.
TwitchyMem
+2
сам не атеист и не верующий

Спойлер
Lee
0
по середине яоминг должен быть и без реплик.
friendshipocalypse
+1
Это апатеист.
Lee
0
о, точнюшечка. я нашёл себе новый ярлычок :3
friendshipocalypse
0
Почему Библия? Вер множество жи.
TwitchyMem
0
«Ну хер знает короче чё там как в священных книгах». Такие агностики самые мерзкие, конечно. Ни богу свечка, ни чёрту кочерга — нахватался по верхам, забил голову мистической ерундой, и рад. Лучше бы в церковь ходил, правда.
Lee
0
В мистическую ерунду я тоже не верю :3
TwitchyMem
+1
вдохновение приходит как бы извне, абсолютно не следуя логически из предыдущего опыта.
это заблуждение.
friendshipocalypse
+2
ты можешь и небосвод считать твердью, но это всё равно заблуждение.
friendshipocalypse
+2
Бля. Доказывают наличие, а не отсутствие.
Lee
+1
дай определение вдохновению сначала, а то щас будем доказывать наличие крылатых нимф в мозжечке.
friendshipocalypse
+1
Не комбинации существующего, а абсолютно нового.
не существует ничего абсолютно нового. у всего есть корни.

ты не думай, мне творчество не чуждо, но вмешательство внемировых сущностей тут совершенно не нужно: у меня есть свои мысли, при помощи которых я перерабатываю опыт и развиваю идеи, осознанно и не очень. то ощущение «Эврика!», что ты описал — является не более чем моментом нахождения решения задачи.
friendshipocalypse
+1
Но где корни электронной лампы
корни в случайно получившемся диоде при попытке сделать убер-лампочку. потом раз уж вышел интересный эффект то пошло-поехало его использовать, пилить триоды с пентодами.
Корни понятия числа, знака?
жест, образ.

даже при нахождении решения простых каждодневных задач проскакивает искра внеопытного
даже в простом бутерброде натоптано кальсонными гномами.
friendshipocalypse
0
Большинство случайностей не случайны.
это вообще пушка.

и, да, второй абзац преисполнен белиберды, которую я даже прокомментировать затрудняюсь.
friendshipocalypse
0
Большинство случайностей не случайны.
Хуита.
Liksys
0
Это тебе к нейрофизиологам. Сейчас нам известны речевые центры (центр Брока, область Вернике), слуховые — включая центр музыкального слуха, зрительные — в среднем мозге. Известны области, отвечающие за память, волю и целеполагание. Где-то там же и система, управляющая вдохновением.
Lee
0
Кроме того, известно, что поврежденные центры могут восстанавливаться в совсем других частях мозга.

Шта? Дай-ка ссылочку.
Не нашли — это пока что. Если логически рассуждать, центр вдохновения, скорее всего, там же, где и другие управляющие поведением системы, а не где-то ещё.
Lee
0
Кроме того, известно, что поврежденные центры могут восстанавливаться в совсем других частях мозга.
Шта? Дай-ка ссылочку.
дык срсли, были прецеденты, когда человек одним полушарием обучался двигать конечностями по обе стороны тела.
ну и прочая хрень из разряда повреждённого в детстве места под речевой центр, который впоследствии сформировался не там где принято, но работает в пределах нормы.
система довольно гибкая, обучающаяся.
friendshipocalypse
+1
Да? Вдохновение — результат работы мозга благодаря тренировкам и постоянному напряжению. Думаешь, шедевры просто берут и рисуют? Думаешь, идея просто приходит? Она просто приходит, когда ты 1000 не-щедевров нарисовал. Мозг ищет новые пути и выдает тебе их прямиком в самый неподходящий момент. Когда вся твоя жизнь посвящена делу, мозг работает в его направлении даже без мыслей о нем. Менделееву «приснилась» таблица элементов — он лег спать, а мозг продолжил работать. Смекаешь?
TwitchyMem
+2
Экстаз довольно неплохо изучен, и у нас даже есть вещества, которые его вызывают, правда, они запрещённые.
Lee
+2
Сатана — каааазёл. Я, кстати, находил параллели между MLP и Всадниками Апокалипсиса с Каббалой. Опять же, луна и солнце — очень важные оккультные символы. Селестия — Михаель, Луна — Люцифер, Твайлайт Спаркл — Габриэль, Дискорд — Хоронзон. Чейнджлинги — 72 демона Шемхамфораш. Сомбра символизирует собой Войну, Зекора — Чуму, Спайк — Голод, а про Смерть не придумал. Также, что уже проще, можно провести параллели между шестёркой и архангелами в каббале.
MinorBronie
0
Спойлер
Lee
+6
Я крайне интересуюсь религиоведением и пони. Везде, где проявляется дуализм можно найти торчащие уши религиозности.
MinorBronie
0
Сомбра Смерть, Гильда Война.
TwitchyMem
+1
Кстати, запили полный паралеллизм и сделай пост, я уверен все оценят твое упороство :3
TwitchyMem
+1
Когда-нибудь запилю.
MinorBronie
0
Пинки — Сахарная Вата Апокалипсиса.
friendshipocalypse
+2
эй ты Гильду то не трогай
_Arhelim_
0
муж?
friendshipocalypse
0
_Arhelim_
0
ну, был давеча один, женихом твайлайт себя звал, указывал всем не трогать её :3
friendshipocalypse
+1
Где такое чудо было?
Liksys
0
на глагне ЕП же. :3
friendshipocalypse
0
кинь ссылчку на него, я то просто как собрата грифона, грифонов мало, да и сред броней нас лишь максимум две сотни наберется
_Arhelim_
0
ойли. сходи алмазных сук пересчитай, ага.
friendshipocalypse
0
Кстати, народ, кто знаком с баптистской сектой? Как у них там всё организовано? У меня такое впечатление, что ему дали сайт в обработку, и он теперь долбится здесь, как дятел, реально же, как на работу ходит.
Lee
0
Да ты-то не баптист.
Lee
0
У меня такое впечатление, что ему дали сайт в обработку, и он теперь долбится здесь, как дятел, реально же, как на работу ходит.

А идейка то довольно интересная-)Но это ж инет, а не квартира какой-нить бабульки — тут тоньше надо быть;3
Necro
+1
Наслаждайтесь:
baptist.org.ru/
И честно: чья бы корова мычала насчет «как на работу ходит».
Dimone
0
А чья? Я сюда не проповедовать пришел. Алсо, ты пока не горишь, но уже тлеешь.
Lee
0
Честно: неужели вы никогда не бывали на проповеди? Мое нынешнее общение никак на нее не похожа.
Мечтайте-мечтайте. Честно: до сих пор за всё время пребывания на Табуне у меня было всего два с половиной баттхерта: первый — от чужой тупости, второй — от крайнего неодобрения одного моего действия со стороны лица, которое пользуется у меня особым уважением, ну и половинка ко мне пришла после отказа общаться со мной вследствие моей доминационной принадлежности.
Dimone
0
хм у меня багета о природы не бывает
_Arhelim_
0
Твое общение напоминает на попытку навязать людям свои взгляды. Если бы ты говорил о «вере» — это еще куда ни шло, но ты говоришь об «истинной вере» и это, знаешь ли, раздражает.
Вера — это как хуй. Он может у тебя быть, ты можешь им гордиться, но не надо тыкать им во всех подряд.
Liksys
+3
Вера — это как хуй.

Я не знаю, смеяться мне или плакать…
Kasywai
+1
Плюсуй :-)
Liksys
+1
кармодрочер чтоле? :3
Kasywai
+2
Нет :3
Liksys
+1
А ваше зачастую выглядит как попытка оскорбить или обидеть окружающих — что с того?
Истинной Вере. С больших букв. Кои и многие другие слова в моих комментариях. Я бы давно что-нибудь да заподозрил.
не надо тыкать им во всех подряд.

Честно: я просто приучил себя воспринимать мир с религиозной точки зрения и использовать соответствующие эвфемизмы. Кто ж знал, что у местного населения такая аллергия на слова «Бог в помощь», «нехристи», «благослови вас Господь» и так далее. Ныне я периодически стараюсь удерживать себя от привычных выражений, дабы не провоцировать лишний раз религиозную дискуссию.
Dimone
0
Истинной Вере. С больших букв.
Это то, о чем я как раз и говорю. Для меня и подавляющего большинства на этом сайте, ваша «истинная вера» — не более чем очередной религиозный культ, коих на планете сотни тысяч.
я просто приучил себя воспринимать мир с религиозной точки зрения
Так может быть, не стоит навязывать эту точку зрения другим? Ваша беда в том, что вы не приемлете иных мировозрений. Сейчас вы просит считаете атеистов заблудшими душами, а в средние века ваши собраться сжигали их на кострах во имя «истинной веры».
Liksys
+2
Хотите познать Истину?В жизне не обшался на сайте, менее секущим в обожаемых мне иронии, сарказме и гротеске, чем Табун. Но это же не значит, что мне пора прекратить их использовать.
Так может быть, не стоит навязывать эту точку зрения другим?

Что-то не помню ни одного серьезного призыва покаяться из моих уст. Лишь рекомендации. Где навязывание?
Ваша беда в том, что вы не приемлете иных мировозрений.

Атеисты тоже — гляньте че они устраивают в любом государстве, коему не повезло пасть в их полную власть. Куда там инквизиторам.
Да и вообще, как писали про людей: «С точки зрения гуманойда, враг — это тот, кто не разделяет точку зрения гуманойда».
Dimone
0
Постоянные рекомендации суть навязывание. С атеистами обычно все в порядке. Они не подвластны воле церкви, над ними только государство. Церковь не пускает свои миазмы им в душу, заставляя идти в крестовые походы и учинять джихад, да инквизицию.
Liksys
+2
Церковь не пускает свои миазмы им в душу, заставляя идти в крестовые походы и учинять джихад, да инквизицию.

Да, но в их душу входит другие понятия — «идеализм» например-) Ведь, царей убивали нигилисты, а смысл нигилизма — отрицание всего, в том числе и религии.А уж народу сколько полегло… Так что тут тоже нельзя говорить с уверенностью — все в чем то хороши;3
Necro
0
Разумеется. Только вот борцуны за веру считают, что можно.
Liksys
0
Хм если я нигилист то какой то странный, всего лишь отрицаю бога, но не технологии
_Arhelim_
0
Нигилизм — отрицание человеческих позиций/идеалов/устоев/традиций/религии… Причем здесь технология?
Necro
0
Не могу с этим согласится. И Lee кстати судя по ветке с божественным убеждением, тоже.
Все люди разные и у каждого свое мнение — рекомендую к этому привыкнуть.
С атеистами обычно все в порядке.

Вот скажите мне как на духу:
коммунисты — это атеисты?
коммунистическая партия — это атеистическая партия?
Dimone
0
Все люди разные и у каждого свое мнение — рекомендую к этому привыкнуть.
Я к этому вашу братию хуй знает сколько призываю, а вы в ответ цитируете писание.

коммунисты — это атеисты?
коммунистическая партия — это атеистическая партия?
Неа.
Liksys
+2
Когда это я — ярый сторонник либеральных ценностей (кои, как мне недавно заявили, ненавидит вся Рассеюшка), отказывал человеку в праве на собственное мнение?
Неа.

Честно говоря, вы меня разочаровали. Кто ж они, конфуциане что ли?
Почем твк сложно признать, что называвшие себя атеистами и считавшиеся всеми окружающими атеистами люди и вправду были атеистами?
Dimone
0
Отвечу картинкой:
Liksys
+2
Фух, ну ладно — рад, что вы не имеете ничего против либерализма.

Что же до картинки, то позволю напомнить, что коммунисты словами не огрничивались и старательно несли атеизм миру, причем зачастую достаточно успешно, пусть и довольно аморально.
Dimone
-1
Лет 50 активно несли. Сравни это со столетиями религиознутости.
Liksys
+1
Ну на самом деле как минимум 70 — от 22 до конца причуд Мао.
Так там люди были совершенно другие и нравы отвратные. В немалой степени благодаря христианству европейское общество приняло многие огромные шаги в сторону лучшего, с нашей точки зрения, мира например уважение к человечьей жизни, коей как-то не наблюдается у столь любимых вами японцев. Церковь также смогла очистится от мерзостей Средневековья и давно не занималась ничем предосудительным.
И все бы славно, но тут из ниоткуда вылезли коммунисты с фашистами и под соусом Светлого Будущего человечьими руками начали учреждать форменное безобразие уже в «просвещенный век».
Вот честно: вам бы хотелось жить хоть в одном из нынешних атеистических государств?
Dimone
0
Есть несколько европейских стран, где атеистов большинство. Там — хотел бы. Уж всяко лучше, чем в клерикальной роисси.
В немалой степени благодаря христианству европейское общество приняло многие огромные шаги в сторону лучшего
Не в большей.
Liksys
+2
Так это ж не атеистические государства — там у них свобода вероисповедания, коя, если мне память не изменяет, впервые была введена на уровне закона именно баптистами в их новооснованной колонии Род-Айленд.
клерикальной роисси.

Так вы таки верите, что Россия — страна православная?!
Не в большей.

По мне так в большей, однако давайте не будем на эту тему — лень копаться в ссылках, да и зачем?
Dimone
0
именно баптистами
Ну сука охуеть теперь. Прямо во всей Европе?
Так вы таки верите, что Россия — страна православная?!
Достаточно в окно выглянуть и это станет очевидным. Крест у МИФИ, да.
По мне так в большей
Не нужно свои фантазии примешивать к истории.
Liksys
0
впервые была введена на уровне закона именно баптистами в их новооснованной колонии Род-Айленд.

Они были первыми, кто сие организовал. Шаги на континенте первым предпринял «славный король» Франции — бывший гугенот, издав Нантский эдикт. Потом была Англия, Польша, Германия и так далее, однако нигде свобода вероисповедания не была дана полностью, в то время как в Америке ее даже внесли в новообразованную конституцию, причем по требованию набравших тогда силу баптистов — у некоторых были идеи ограничить конституционно католиков(ибо рядом потенциально враждебная Мексика) и англикан(понятно почему).
Достаточно в окно выглянуть и это станет очевидным. Крест у МИФИ, да.

Честно — никак не ожидал от Вас такого ответа.
Не нужно свои фантазии примешивать к истории.

социологии
Хуита.

Это ваши слова.
Dimone
0
Это ваши слова.
Мои, я от них и не отказываюсь. Хуита хуитой.
Liksys
0
Ну так как же вы, отказывая науке об обществе в истинности, беретесь судить об обществе?
Dimone
0
Берусь, как член общества.
Liksys
0
Современного российского, причем лишь одной его довольно небольшой части, даже не общеевропейского.
Dimone
0
Учебник истории полистайте, за… емнип третий класс.
Kaajuss
0
Конкретно — про эпоху возрождения.
Liksys
0
Я за один присест скушал три или четыре энциклопедии всемирной истории — с грыжей лежал, делать нечего было — причем именно по тому периоду. А также много лет грызу историю и социологию.
Dimone
0
Так вы таки верите, что Россия — страна православная?!
не стойте и не прыгайте, не пойте, не пляшииите, где крыша позолочена или подвешен крест :3
friendshipocalypse
+3
Есть несколько европейских стран

Что это за страны?
Necro
0
Чехия в первую очередь. Скандинавские страны во вторую (хотя у нек. из них до сих пор гос. Церкви).
Dimone
0
Не все европейские. но все же: Китай, Япония, Чешская Республика, Франция, Южная Корея, Германия, Нидерланды, Австрия, Исландия, Австралия и Ирландия.
Liksys
0
Ну, не большее кол-во, но значительное-)Про Японию так же скажу, корею не знаю, а на последние три вообще плевать;3 Тем паче, если б было большее кол-во, то, имхо, французы сейчас бы в говно не изводились бы по новому закону-)
Necro
0
Они потому и изводятся.
Liksys
0
Т.е.?
Necro
0
Черножопые пытаются навязать свои порядки, а правительство потакает.
Liksys
0
Я про геев же-)
Necro
0
Да все они пидарасы)
Liksys
0
Китай,

Реально? Вам хотелось бы ТАМ жить?
Япония,

Атеистов зверски мало — рел. синкретизм во все поля.
Франция,

Не самые плохие показатели по атеизму.
Южная Корея,

Четверть населения — христиане, вполтора раза больше — буддисты.
Германия, Нидерланды, Австралия и Ирландия.

тоже не очень высокие показатели атеизма.
Где Скандинавия?
Dimone
0
Атеистов зверски мало — рел. синкретизм во все поля.
Меня устраивает.
тоже не очень высокие показатели атеизма.
Достаточные.
Liksys
0
Достаточные.

Для чего?
Это все еще не официально-атеистические государства. Большинство же все равно агностики.
Dimone
0
Чтобы проповеди не слушать каждый день.
Liksys
0
Да где же вы живете, что у вас повсюду религиозные мероприятия?
У нас тут в Вологде церкви считай на каждом углу и при этом за все годы проживания тут я слышал проповеди только приходя в воскресенье к себе в общину.
Dimone
0
На улице ваша братия пристает. В телевизоре — гундяевское мракобесие, по городу — овцеебы со своим аллахом.
Liksys
+3
На улице ваша братия пристает

Лол, где ты живешь то? Я, сколько себя помню, только у Казанского пару свидетелей иеговы/баптистов, раздающих листовки видел, и больше никогда-)Праздники не в счет — на то они и праздники;3
Necro
0
ДС2.
Liksys
0
Но при этом смотрите в Японию. Забавно.
Впрочем желание свалить из града Святого Петра всецело разделяю. Одна погода чего стоит.
Dimone
0
Я в него ради погоды и переехал.
Liksys
0
Любите ВЕЧНУЮ грязь и морось? Оригинально.
Хотя конечно каждому свое.
Dimone
0
Грязи нет — убирают оперативно. Я не люблю солнце.
Liksys
0
Ага, как же — я там восемь лет прожил и отлично помню слякоть и пылевые бури.
Хотя с другой стороны я-то жил на окраине и мало ли что могло изменится.
Я не люблю солнце.

Всецело поддерживаю, однако смена ее постоянную влажность лично мне так же не кажется хорошей идеей.
Dimone
0
В черте КАД`а все нормально.
Liksys
0
Я жил как раз у нынешнего КАДа с внутренней стороны.
Впрочем, верю — всегда хочется верить в лучшее.
Dimone
0
У нас на улице пристают только немногочисленные протестанты и их воистину капля в море(да-да, я тоже там бываю — Евангелие раздаю). Телевизор от всей души рекомендую не смотреть — новости можно и в интернете глянуть, а почти все остальное там шлак. А мусульман за все время жительства тут видал штук тридцать.
Ну так что за город-то?
Dimone
0
Численность населения, не верящих в бога,
в процентах Источник
Эстония 75,7 [139]
Швеция 46-85 (в среднем 65,5) [140]
Чехия 64,3 [139]
Вьетнам 46,1-81 (в среднем 63,55) [139][140]
Дания 43-80 (в среднем 61,5) [140]
Албания 60 [141][142][143]
Великобритания 39-65 (в среднем 52)
[144]
Япония 51,8 [139]
Китайская Народная Республика Китай 8-93 (в среднем 50,5) [139][140][145]
Франция 43-54 (в среднем 48,5) [140]
Россия 48,1

Насколько точна вики?
Necro
0
Насколько точна вики?
апокрифична и еретична, в писании по-другому написано.
friendshipocalypse
+1
в писании

Wut?
Necro
0
Не слишком, но общая тенденция в целом верна.

Насчет Японии и Китая вообще не верьте.
Dimone
0
Вера — это как хуй. Он может у тебя быть, ты можешь им гордиться, но не надо тыкать им во всех подряд.

Там еще было "… и показывать детям".
innumeratis
0
моя точка зрения: бога нет. и еще кое что: нельзя в укуренном виде создавать посты на табуне
_Arhelim_
0
Ок. Вы, по счастью, ныне живете в относительно свободном обществе и можете верить во что хотите. Да здравствует либерализм!
Dimone
0
аминь
_Arhelim_
0
Примерно так и есть. Некоторые ходят по улице, другие — по интернету. У них это тоже считается работой с населением. Только тут что-то не очень выходит :-)
Liksys
+1
Збс время провёл, уже и спать ложиться смысла нет.
Lee
+1
Попробуй сотвори что-нибудь стоящее в наркотическом угаре.
годной музыки за последние полвека таким образом напилено предостаточно.
friendshipocalypse
0
а если бы у эпплджек был рог, она была бы единорогом.
friendshipocalypse
0
Ты хочешь поспорить с тем фактом, что годной музыки за последние полвека таким образом напилено предостаточно?
friendshipocalypse
0
Эм…
LazyOne
0
И опять я все пропустил, но все равно это упоротый пост.6_9
koshak98
+1
а кальян на бражке это нормально по твоему?
_Arhelim_
0
Ты уже заколебал своей трудовой этикой. Ее сделали, чтобы народ не бунтовал, собрав общие логичные правила в одно. Это не заслуга религии, а уж тем более — бога.
Liksys
+1
Она полностью основана на Писании и к ней ни один из известных мне теологов не смог подкопаться. Следовательно…
Dimone
0
Точка зрения современной социологии.
По-видимому, этика, подобная протестантской, рождается в тех обществах, где предпринимательская деятельность рассматривается как нравственно оправданная, общественно полезная и жизненно необходимая. И наоборот, если общество с подозрением относится к обогащению путём интенсивного труда (либо считает это невозможным) и рассматривает бизнес как не слишком достойный способ зарабатывания денег, то и сами предприниматели ведут себя соответствующим образом. После того как в католических и конфуцианских странах предпринимательская деятельность была легитимизирована, там возникла соответствующая этика и ускорилось экономическое развитие. Аналогичные процессы идут в православной Греции мусульманских Турции и Тунисе.
Некоторые социологи считают, что этика, подобная протестантской, может присутствовать лишь в тех этических системах, в которых имеется оптимальный баланс обязанностей и прав человека (чувство долга заставляет человека трудиться, а права защищают от посягательств на результаты его труда). Согласно этой точке зрения, в современных протестантских странах трудовая этика ухудшается из-за чрезмерного смещения акцента с чувства долга на реализацию прав. В традиционных конфуцианских обществах, напротив, «этика чувства долга» слишком доминировала и позитивные перемены произошли в результате усиления прав человека. В наиболее проигрышном положении находятся общества, в которых и чувство долга, и права развиты в слабой степени.

То есть, это логичная веха развития общественных отношений. Она бы и так, и так появилась.
Liksys
0
Я тоже читал эту статью в Википедии. Я вообще очень уважаю социологию.
Поверьте, не все социологи склонны рассматривать сии процессы, как идентичные изначальной ПТЭ как минимум по причине имеющегося у них примера в виде той самой уже сформированной (хоть в общем-то секуляризованной) ПТЭ в странах развитого капитализма. Т.е., они просто «догоняют» и «копируют», чтобы «все как у буржуев».
Впрочем, я и не настаиваю. Я же вначале показал ее в качестве римера, что идеальный христианин как раз работает много и хорошо — как и положено идеальному гражданину.
Dimone
0
Не вижу необходимости в вере для того, чтобы хорошо работать.
Liksys
0
Вы нет — рад за вас.
Мне так очень помогает.
Dimone
0
Liksys
+3
Димон, у меня такой вопрос. Что ты будешь делать, если тебе придется выбирать между любящей атеисткой и своей верой? Условие таково, что девушка не откажется от своих убеждений.
Liksys
0
Он же выше уже писал, что выберет в любом случае веру.
Kasywai
0
Ну и дурак.
Liksys
0
Это смотря с какой стороны посмотреть :-/
Kasywai
0
Вы же утверждали, будто не нуждаетесь в подруге жизни?
Dimone
0
Нуждаюсь, только вот нет их.
Liksys
0
Рад слышать, что ваше огорчение вследствие постигшего вас несчастья наконец прошло. Искренне желаю вам ее найти.
Dimone
0
Огорчение не прошло. Я выбросил пять лет своей жизни, а по итогам стал черствым, как пиздец. Правда, я уверен, что она локти кусать будет впоследствии, но мне уже будет наплевать.
Liksys
0
Вы еще живы — а значит вполне можете измениться, особенно если приложите к этому усилие. Меня радует уже то, что вы снова захотели найти себе половину.
Dimone
0
Я нуждаюсь, а не захотел. Искать я никого не буду. Нужда пройдет.
Liksys
0
Опять из кого-то депрессивное гамно поперло :-/
Не надоело?..
Kasywai
0
Йа? Я вообще не депрессирую)))
Liksys
0
Ну-ну :3
Несчастный и обезбабленный Ликс, будет мужественно терпеть ужосы безбабской жизни, поедая пельмени с мазиком и заполняя инет комментами в стиле «тян не нужны» и «я без бабы 10 лет и мне норм»
Ну хватит уже фигней страдать.
Kasywai
+2
Я не страдаю, я ей наслаждаюсь. Дофига денег сэкономлено.
Liksys
0
ты ведь понимаешь, что так же глупо кичишься своим душевным увечием как димон — верой.
friendshipocalypse
+2
Душевные увечия не лечатся и из них можно извлечь много лулзов. Когда весна тянет искать баб, или становится грустно — пью седативные, очень хорошо помогают от любых чувств. В плюсах — деньги, время и здравый рассудок.
Liksys
0
Когда весна тянет искать баб, или становится грустно — пью седативные
ну это вообще пушка. это как от голода никотином лечиться. уняня.
friendshipocalypse
0
Пачка гидкроксизина дешевле конфет/ресторанов/букетов.
Liksys
0
пачка сигарет тоже дешевле отбивной с картофанчиком, луком, салатом и компотом.
только от голода второе спасает лучше и натуральней :3
friendshipocalypse
0
Ну так это и не еда вовсе)
Liksys
0
ну так стрелялка и не тян вовсе :3
friendshipocalypse
0
Без тян прожить можно, без еды — нет)
Liksys
+1
Спойлер
friendshipocalypse
0
А толку-то тебе от этих денег? Они тебе гриву почешут? Поддержат тебя в трудную минуту? Интересы разделят? Или может супчик горяченький забацают, не? :3
Kasywai
+1
ну, гриву и супчик деньги таки делают :3
friendshipocalypse
+1
Сомнительное удовольствие.
Kasywai
0
Супчик в ресторане, гриву в парикмахерской, интересы — в клубе, поддержка — от родных.
Liksys
+1
Не обижайся, но я никогда не понимала, как можно сознательно превращать себя в кусок унылой говнятины. А то, что ты описываешь, именно унылая говнятина.
Будучи никому не нужным уебищем, я категорически не понимаю, как человек, имеющий все возможности избежать подобное мне существование, может целенаправленно срать в собственную жизнь. Ну, видимо и не пойму :-/
Kasywai
0
Потому что ваш пол очень любит покрутить, а потом уйти к какому-нить другому хую, а нам потом страдать. И что, сука, характерно, такое делают с мужчинами, которые женщин искренне любили. С каждой итерацией от сердца откалывается по кусочку и романтики превращаются в высокомерных эгоистов типа меня.
Liksys
0
всем сексизл братизл, в тред призывается скулдер :3
friendshipocalypse
0
Опять тоже самое -_-
Ситуация «сам дурак!»
«Я ее любил, а она меня кинула => все бабы суки и бляди!»
Думать головой надо было. Той, что у тебя к шее прикручена, ага.
Kasywai
+1
Охуенно. У бабы крышу снесло от вседозволенности — я виноват, надо было домострой учинять.
Видимо, предполагать, что женщины так же разумны, как и мужчины — бессмысленно.
Liksys
0
Да причем тут домострой. Ты хоть раз меня слушал? Не, ну правда?.. Я, блеать, нафига тебе распиналась про соотношение 40:60?..
Kasywai
0
У меня на числа память хорошая и «40:60» я от тебя вообще не слышал.
Liksys
0
Ясно. А я-то думала, что ты пропускал мимо ушей только мои просьбы. А оказывается, ты вообще не слушал, что я говорю. Ну что ж, еще одно очко в пользу Полины.
Обидно однако, впрочем… похуй.
Kasywai
0
Во класс. Сама придумала — сама обиделась.
Liksys
0
Да ну тебя, Ликс. С тобой по-человечески, а ты в ответ по-свински.
Всегда так делай и будет тебе счастье.
Kasywai
0
няш ну ты же ведь и сама такая же, не?
только наоборот: «я ему не нужна => я никому не нужна, уруру, я ненужный кал».
friendshipocalypse
0
Лол. «Ему» это кому?
У меня и правда на редкость уебищное существование, это, увы, нифига не приукрашенная ситуевина из моей жизни.
Kasywai
0
«Ему» это кому?
дык понятия не имею же. это и значения особого не имеет.
видал я таких лютых кадров, выходящих замуж, что урурушеньки. а ты — няша, не отрицай. ну, может, перфекционистка только, да поныть любишь :3
friendshipocalypse
0
Ладно, не хочу я спорить. И так уже настрой ниже плинтуса.
Kasywai
0
Будучи никому не нужным
охлол, ну давайте теперь ещё тленами померяйтесь :3
friendshipocalypse
+1
Против фактов не попрешь :-/
Kasywai
0
это не факт, а ситуация. гтфошеньки же :3
friendshipocalypse
0
Нужда пройдет.
оохлол.
friendshipocalypse
0
А щито? Бывает одиноко, а как пойдешь ролики катать или стрелялку стрелять — сразу проходит.
Liksys
0
суррогат — это магия :3
как с гердоса торчки на время сползают на водку ©
friendshipocalypse
0
Нафига суррогат?
Liksys
0
имеется ввиду, что ролики со стрелялками — очень квёлая суррогатная замена семьи.
вспоминается стих Пушкина про певца безмудого :3
friendshipocalypse
0
Сарказм?)
Liksys
0
нопе. лично я предпочту из тех двух персонажей быть скрыпачом.
friendshipocalypse
0
Ну что я могу сказать? Вам виднее.
Ну и естественно.Благослови вас Господь!
Dimone
0
Построй уже себе робота с функцией стирки, глажки, готовки и уборки.
Kasywai
+2
Разумеется веру — в конце концов, именно она сделала меня тем, что я есть. Если я ее потеряю, то соответственно и перестану быть тем, кого она полюбила.
Dimone
0
Да все правильно, Димон! Ну нафиг этих теток, у тебя же боженька есть :3
Kasywai
0
На самом деле я вполне серьезно намерен создать семью — только женившись подобно моему брату и куче друзей на ком-то из Церкви. Пока что недовольных среди них не видел.
Dimone
0
Да на здоровьецо :3
на ком-то из Церкви

Это правильно. Нечего к нормальным людям приставать, женись и размножайся с себе подобными.
Kasywai
+1
Постараюсь.
Dimone
0
CaveJohnson
0
А вы думаете разумно связывать свою жизнь с человеком, имеющим прямо противоположные вам взгляды? Если уж мы об этом договрится не можем, то что будет дальше?
Dimone
0
Ну скажу я свое мнение, только воз всё равно останется где был. Иными словами, у вас и без меня полно оппонентов, я тут наблюдающий.
CaveJohnson
0
а кобыле легче будет :3
friendshipocalypse
0
То есть, вы думали, что видюшка его сдвинет? Или вы для чего-то другого ее поставили?
Dimone
0
Так а с чего он про нее-то сказанул в нашей рел. дискуссии?

Потому что приводил пример с родительской любовью к детям. Понимаешь, некоторые люди все еще используют примеры из реальной жизни, а не из сборника сказок.
innumeratis
+1
Мою аллегорию с булочками вы видимо проигнорировали.
Так в чем ваш-то вопрос?
Dimone
0
омг этот тред до сих пор обживается и набрал 1300+ комментов, черт возьми я такого еще не видел…
ChaosKnight
0
На правах рекламы:
tabun.everypony.ru/blog/nonpony/53646.html
Dimone
0
ок теперь не впервые
ChaosKnight
0
Позвольте по интересоваться, а что это за истинная вера?
Kaajuss
0
Видишь боженьку? Не видишь. А он есть.
Liksys
+4
ну а конкретнее? Кроваво-христианский б-г? Ослоебо-муслимский-лалах? Будда? Кришна? Зевс? Перун?
Kaajuss
+2
НРЕ, ибо это же всё-таки табун :3
friendshipocalypse
+1
На мой взгляд — христианство. За остальных говорить не берусь.
Dimone
0
кровавая вера, как по мне.
Kaajuss
+1
Рабская.
Liksys
0
ну на счет рабства не знаю, а то что войн по-разводили за слово б-жье это да.
Kaajuss
0
а все дошло, «раб божий»
Kaajuss
0
Почитай про иудаизм, христианство, мусульманство и прочее. Очень интересно выглядит вкупе. В иудаизме четко прослеживается мысль превосходства и богоизбранности исповедующих его, а остальных — о терпимости, рабстве божием и всем в этом духе.
Liksys
0
а остальных — о терпимости, рабстве божием и всем в этом духе.
Что то хрестеане проиграли в этой «битве» и не очень терпимо отнеслись к муслимам, а потом и к инакомыслящим…
Kaajuss
0
Это где-то на середине этого чата находится-)
Necro
0
мне перечитывать это все лень. Так ясно лишь одно. пробитый хрестианин-фанатик спорит с атеистами\ктовытамповероисповеданию попутно пытаясь посеять зерно своей веры предложениями почитать пруфы. Забавный малый. Кто нить ему говорил, что пони это считай язычество, а язычество жесть как грешно?
Kaajuss
+1
Кто нить ему говорил, что пони это считай язычество, а язычество жесть как грешно?

Тех, кто в них верит называют мухожуками;3
Necro
0
Система дала сбой.
Liksys
0
Истинно так — ибо построена на крови жертвы Спасителя.
Впрочем, думаю вы имеете в виду нечто другое. Какая же по-вашему вера не кровавая?
Dimone
0
Истинно так — ибо построена на крови жертвы Спасителя.

скорее она построена на крови тех кто был не согласен с вашей верой, те же крестовые походы и еретики и прочее, ты в курсе...
Какая же по-вашему вера не кровавая?
Возьмем древнеегипетских богов, древнегреческих, древнерусских, язычество… Из современных — буддизм.
Kaajuss
0
древнеегипетских богов, древнегреческих, древнерусских, язычество

Человеческие жертвы(не массово, но всё же), постоянные междуусобные конфликты на тему «Чей бог круче» и националистичность с вытекающим презрением к иным людям и т.д.
буддизм.

Ха-ха.
Обмажтесь:
ru.wikipedia.org/wiki/Фуми-э
ninja.pp.ua/istoriya-yaponii/9-sovremennaya-yaponiya/50-razvitie-yaponii-do-serediny-xix-v.html?start=4
ru.wikipedia.org/wiki/Китайские_новомученики
ru.wikipedia.org/wiki/120_китайских_мучеников
Dimone
0
междуусобные конфликты на тему «Чей бог круче»
у викингов в этом плане круче:
— о, какой у вас крутой бог, а чо он может? удачу приносит? на тебе топором по кумполу, твой бог тебя покинул, теперь он приносит удачу мне.
friendshipocalypse
+1
Римляне делали тоньше.
GlennWitcher
0
буддизм.

Ха-ха.
Обмажтесь:
ru.wikipedia.org/wiki/Фуми-э
ninja.pp.ua/istoriya-yaponii/9-sovremennaya-yaponiya/50-razvitie-yaponii-do-serediny-xix-v.html?start=4
ru.wikipedia.org/wiki/Китайские_новомученики
ru.wikipedia.org/wiki/120_китайских_мучеников
и что это? Я вам про буддизм вы про пачку христианских мучеников из китая и что то про японию, буддизм это индия.
Kaajuss
0
Вы отказываете Китаю и Японии в буддизме, вместо этого показывая на страну с подавляющим большинством населения — индуистами. Оригинально. Гляньте:
ru.wikipedia.org/wiki/Религия_в_Индии
Dimone
0
ладно, ошибаюсь. Делает ли это вашу религию от этого чище, нет, только грязнее ибо смели сунуть свой нос в чужой монастырь. Зато как красиво этих тиранов выставили, не находите? Да пять — десять процентов в китае и двадцать в японии и пара тройка сотен таких захватчиков мало, что значит, вы не в курсе даже кто их убивал…
Kaajuss
0
смели сунуть свой нос в чужой монастырь.

Ради спасения их душ христиане шли на смерть — по мне так, это скорее в плюс.
Зато как красиво этих тиранов выставили, не находите?

Каких?

Искренне рад, что смог помочь вашему просвещению.
Dimone
0
Ради спасения их душ христиане шли на смерть — по мне так, это скорее в плюс.

хотите сказать, что не христиане, атеисты или люди исповедующие другую религию — поголовно грешники в которых надо потыкать своимей х-ём религией?
Каких?
Христианских миссионеров конечно же. Смотрити ка как выходит, убивают христиане — это во благо господа, это хорошо. Убивают христиан — это плохо, христиане -мученики.
Kaajuss
+1
Классическая краткая выжимка из Евангелия:
«Все согрешили и лишены славы Божией… возмездие за (всякий) грех смерть.
Но так возлюбил Бог мир, что послал Сына своего единородного, дабы всякий верующий в него не погиб, но имел жизнь вечную»
А по-вашему эти миссонеры перлись на другой конец света для покупки сувениров?
Христианских миссионеров конечно же. Смотрити ка как выходит, убивают христиане — это во благо господа, это хорошо.

Да-да, опять про крестовые походы и инквизицию. Еще один гражданин, искренне верующий в бескорыстность средневековых крестоносцев или абсолютную незаинтересованность средневековых деятелей Церкви в земных благах. Мне б такую веру.
Писание никогда не призывало христиан кого-либо убивать.
И кстати: они уже вернулись. В Китае где-то 7%, в Японии и Индии 2-4%. То ли еще будет.
Dimone
0
Все согрешили и лишены славы Божией
Очень удобная позиция. Искупляй вину, слушайся отцов церкви, принеси себя в жертву, ничего не требуя взамен. Лучше рабов и не придумать.
Liksys
+1
Моя любимая цитата, насчет которой я уже дважды повоевал с Тодашем.
Причем я думаю вы всецело согласитесь с ее истинностью.
Dimone
0
С тем, что все согрешили? Нет.
Liksys
0
Слушаю.
Dimone
0
Эта цитата относится только к вашей вере. Я к ней не отношусь, следовательно, на мне никаких грехов нет и само понятие «грех» не применимо.
Liksys
0
А если грех=зло.
Вы думаете есть кто-то не совершавший зла?
Dimone
0
Да, рожденный только что младенец, например.
Liksys
0
Об этом разговор с Тодашем выше по теме.
Dimone
0
И кстати: они уже вернулись. В Китае где-то 7%, в Японии и Индии 2-4%. То ли еще будет

Религия паразитов… Если уж так подумать, то все люди поголовно будут гореть в аду, а за что? Да за то, что яблоко дало нам разум, Адам с Евой то до него были овощами… Может вы мне дадите ответ, что стало с душами тех людей, кто жил еще до появления христианства, пошли к Сатане на в ад на пикник?
Kaajuss
0
«Господь создал Церковь свою и даже врата Ада не одолеют ее» — даже японцы несмотря на всю свою кровавость, не смогли истребить у себя христиан до конца.
Просвещайтесь:
ru.wikipedia.org/wiki/Сошествие_Христа_в_ад
И вот это: «Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся
(потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую»(Рим. 2:12-15)
Dimone
0
меня не волнует япония с ее расизмом, они поступали так же как вы, истребляли инакомыслящих. Ответите мне на вопрос
что стало с душами тех людей, кто жил еще до появления христианства, пошли к Сатане на в ад на пикник?
Kaajuss
0
они поступали так же как вы

Моя деноминация отродясь никого не истребляла и более того — первой в мире ввела у себя свободу вероисповедания.
ru.wikipedia.org/wiki/Баптизм
Я дал вам ссылку и цитату.
Dimone
0
что стало с душами тех людей, кто жил еще до появления христианства, пошли к Сатане на в ад на пикник?
Kaajuss
0
Лень читать ссылку и думать?
В таком случае отвечу так: стопроцентной инфы у меня нет — и это чистая правда. Своими же домыслами мне в данный момент делится лень.
Если этот вопрос действительно вас беспокоит — прочтите и подумайте.
Dimone
0
Логика… Я не знаю, что с ними стало, никто не знает, НО я сто процентов уверен, что те кто сейчас проповедует не христианство — грешники кому уготовано место в аду…
Плевать на баптизм, плевать на христианство, один фиг, вся ваша вера подразумевает: либо преклонись пред нашей верой, будь рабом и молись всю жизнь что бы попасть рай, либо будь безбожным псом и после смерти стопроцентно гори в нашем аду…
Они считают, что Христос совершил общее искупление, то есть искупил грехи всех людей без исключения.
Пыль в глаза и без того запуганно средневекового народа…
конкретный человек спасается исключительно по воле Божьей.
так что будь послушным рабом, а не то…
Kaajuss
0
НО я сто процентов уверен, что те кто сейчас проповедует не христианство — грешники кому уготовано место в аду…

И где же я это сказал?
будь рабом

Ну, если вам так хочется себя именовать.
Писание глаголет, что я — царственный священник Единственной Истинной Веры. Святая, искупленная Спасителем душа, избранная и узнанная самим Создателем вселенной в начале творения для цели, выше которой не дано ни одному смертному. Ради меня Он отдал сам себя на поругание и смерть.

Христос совершил общее искупление, то есть искупил грехи всех людей без исключения.
Пыль в глаза и без того запуганно средневекового народа…

Вы против того, чтобы средневековый народ смотрел на окружающие народы как на равные им искупленные души?
Dimone
0
Я был несколько резковат — у меня с чего-то сложилось впечатление, что вы, подобно значимому количеству моих собеседников, ищете лишь способ очернить мою веру, не прилагая усилий к ее познанию. Поэтому я снова загрузился и прошу у вас прощения.
Ответ не прост, однако по быстрому могу вам заявить, что как минимум часть живших — ветхозаветные праведники — спаслась. Остальное в ссылке.
Dimone
0
Видите, вы не можете знать, что было 3000 лет назад, но почему то уверенно считаете, что 100 назад да и сейчас христианство жизненно необходимо. Но ведь ничего не изменилось за это время… Баптизм как стала модернизацией христианства, вашей религии было необходимо поспевать за развивающимся человечеством…
Kaajuss
0
но почему то уверенно считаете, что 100 назад да и сейчас христианство жизненно необходимо.

А почему нет?
вашей религии было необходимо поспевать за развивающимся человечеством…

Да ни в обном глазу — мы напротив считаем себя возвращением к изначальному христианству, очищенному от всяких средневековых напластований.
Dimone
0
Баптизм.
Lee
0
Прочитал название поста, думаю, «ну что в таком упоротом посте можно накомментить на 1300 комментариев?».
Захожу — а тут ведь родной, любимый, пройденный всеми уже по пять раз минимум религиозный срач.

Аж на душе потеплело

Интернеты все те же, с годами не меняются. Более того — одни и те же аргументы, одни и те же роли, примеряемые на себя сотнями пользователей раз за разом, даже одни и те же формулировки предложений.
Думаю, если постараться, можно даже вывести универсальную формулу религиозного срача, под которую попадет 95% всех, собственно, религиозных срачей.
Ну кому это до сих пор интересно?..
AlexFLS
+3
Так, я сваливаю, но я не слился, а заебался. Дятла не перестучишь.
Lee
+1
но я не слился, а заебался.

В интернетах это очень тонкая грань, зависящая, в основном, от капса:3
Necro
0
Все граждане — мне пора спать.
Благослови вас всех Господь.
Dimone
0
И я снова ухожу в спячку, на месяц
_Arhelim_
0
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.