Табун и Брони
+346
Randomв блоге /dev/tabun16 июля 2023, 15:00
Я планирую обновить Правила и FaQ Табуна. Текущие правила и FaQ довольно давно капитально не обновлялись — поэтому в ближайшее время они будут обновлены.
Однако, некоторые вопросы могут быть мной не замечены. Поэтому я предлагаю желающим в комментариях расписать, что именно я должен добавить в FaQ и я постараюсь собрать на основе этого наиболее полную версию правил и FaQ
Кроме того как многим известно по некоторым причинам большая часть работ связанных с кодом Табуна ползла с черепашьей скоростью, однако некоторое время назад Sasha-Flyer включился в работу над Табуном, поэтому за короткое время на Табуне было исправлено множество ошибок:
- Исправлено прокручивание страницы после отправки комментария.
- Исправлено подсвечивание своих комментариев как непрочитанных при обновлении страницы.
- Исправлена работа кнопок создания поста при потере фокуса.
- Исправлена работа комбинации клавиш Ctrl+Enter при отправке или редактирования комментариев.
- Исправлена возможность повторно отправить инвайт в закрытый блог одному и тому же пользователю несколько раз.
- Исправлена работа функции повторного запроса активации аккаунта.
- Исправлены различные ошибки связанные с html кодом страниц.
- Добавлена настройка профиля: «Фокусироваться на отправленном вами комментарии» Настройка индивидуальна для каждого браузера и/или устройства
- Добавлена настройка профиля: «Фокусироваться на отправляемом комментарии во время умного цитирования» Настройка индивидуальна для каждого браузера и/или устройства
- Добавлена автоматическая расстановка переводов строки в blockquote
- Добавлена поддержка параметров ссылки при вставке видео с Youtube: t, start, end — используемые для указания времени воспроизведения видео. Более подробно в справке самого Youtube
А в будущем будет больше исправлений и улучшений, а значит, что отложенные в копилке деньги будут отправлены по назначению в самое ближайшее время. Все известные ошибки отслеживаются на gitea, но если вам известно о недокументированной ошибке, можно добавить её в списке задач или описать в комментариях здесь и я обновлю его.
Так как данный пост создан для конструктивного обсуждение, пожалуйста не нужно флудить иначе я рискую пропустить нужные комментарии с вопросами или ошибками. Спасибо.
485 комментариев
А теперь сразу 2 стало
В FAQ Табуна указано неправильно от какого рейтинга пост попадает на главную. Например, там написано, что посты с «ЯРОК» попадают на главную после рейтинга поста +200, но на самом деле они попадают на главную после, по-моему, +40. Или же, посты из блога «Музыка и Ремиксы» попадают на главную после рейтинга +30, а не +75, как указано в FAQ. Можно обновить все цифры там указанные до актуальных.
В Новом FaQ я переделаю раздел с информацией о рейтингах, и добавлю туда пороги выходов для блогов.
Ждём, когда вородор присоединится?
Вроде раньше нужно было ещё несколько дней подождать до первопоста или я ошибаюсь?
Кроме того, новичок только появившийся и не написавший даже пары комментов получает плюс в профиль… возникает вопрос — а не твинк ли это?
Поэтому я отдельно слежу за активностью новичков получающих такие плюсы и теми кто такие плюсы раздаёт.
Какая жиза боже… так бесит(
Ещё и не понятно как удалить коммент. Я просто нажал изменить и написал «мисклик». Надеюсь, что собеседник поймет
В идеале, вообще бы разделить этот функционал, плюс, разнести циферки со стрелочками на некоторое расстояние.
Увеличение расстояния между элементами, кстати, может послужить простейшим вариантом по минимизации попаданий «не туда», но хотелось бы и того, и другого, и можно без хлеба.
например вот так
[кнопка вверх] [кнопка вниз] [кнопка нейтральной оценки (не "?")] [опционально: +расстояние] [сразу отображение рейтинга или "?"]
[аватарка автора] [рейтинг и кнопки голосования] [ник автора] [блог]
Почему ник с аватаркой разделены другим по смыслу подблоком? Может быть, это причина, почему блок в принципе мог бы быть переделан.
Я именно про доступность без кликов, как на fimfiction-е (там благодаря этому достаточно удобно фики выбирать для чтения — сразу видишь, что ок, а что не ок, мне этого даже на сторизе не хватает, не говоря уж о фикбуке).
и какая сука плюснула откровенную тупость— буду. Если нет — я и так проигнорю цифры, у меня взгляд мимо них скользит, когда не интересны.Думаю, в таком случае это выглядит как опция в настройках сайта («показывать общую оценку/показывать плюсы и минусы отдельно»).
Поэтому видимо подобное потребует полной переработки всей системы рейтинга и оценок и только потом реализации отмены голоса. Либо ограничить возможность отмены голоса только крайне небольшим промежутком времени, Либо оставить изначальный плюс или минус для суммарного рейтинга пользователя без изменений в не зависимости от переголосования. В общем подобное нужно хорошо обдумать.
Но в любом случае всё равно нужно будет переделывать всю систему рейтинга…
Хотя, если получится переписать так, чтобы работало максимально близко к тому, что есть сейчас…
А как же «минусую потому что не согласен\плюсую потому что согласен с точкой зрения»?
То есть функции скрипта ввести в основной Табун. Собсна, почему бы и нет — не все сидят на компьютере и со скриптами.
Мне, например, кажется, что это куда интереснее двух нововведённых опций с какой-то там автоматической фокусировкой.
Например:
— Оценка пользователей
— Порнография
— Расчленёнка
— и т.д., можно вообще кастомный текст
1-й пункт тут автоматический, а вот если скрывает админ, он может уже сам выбрать какой-то из вариантов или ввести свой текст (или не вводить ничего, если лень, но тогда пользователи не увидят полезного уведомления).
Я тут намеренно не предлагаю писать про нарушение законодательства и подобное, поскольку это шляпа и не говорит вообще ни о чём
И вот если пользователь сам хочет увидеть ЭТО — ну что ж.)
Там просто логическое противоречие в основе.
Фактически, единственное её преимущество тут — возможность сливать твинков и ботов, пока Random спит. Остальное исключительно вредно. А затыкать рты, потому что ты не согласен с человеком, пусть он и соблюдает все правила, ИМХО, очень плохо. Выражение несогласия с этим человеком не должно проходить так, чтобы он от этого отправлялся в молчанку. На всяких Хабрах невозможно вести нормальную дискуссию, потому что все несогласные налетят в твой профиль и быстро отправят в бездну. Если подобное будет происходить даже тут, смысла на Табуне оставаться не будет. Потому что Табун спорами между знакомыми людьми и прекрасен. И когда эти споры переходят в срачи, троллинг, флейм и прочая, с их участниками должна разбираться исключительно модерация.
Спойлер
Сейчас Пикабу скатился в звездец, а раньше заминусованный юзер мог улететь в пермач за «рейтинг ниже допустимого»©, что было удобно для слива провокаторов, социальных мудаков, рекламщиков. Иногда сливали за «неподобающий» контент, т.е. тот который не принято постить — фоточки в стиле «я сама себе любимоя» и инстатёлок, тугосерьская фигня, чушь и пустые посты и т.д. Уровень справедливости таких сливов был разный. От количества рейтинга так же зависели возможности создать сообщество, отключить рекламу и что-то ещё.
Баны и мьюты за нарушение правил всё равно выдавала администрация, если что.
С другой стороны, позволяло паре местных активистов сливать любых непонравившимся им новорегов с мейна и пары твинков.
Но против более или менее разожравшихся аккаунтов практически безвредно.
Лично я использую чтобы отметить интересных личностей: заподозрил что-то, но не помню что за тим? Захожу в профиль — и сразу ясно, что подозрения оправданы, или что надо присмотреться повнимательнее.
А оценки комметариям позволяют максимум убрать их, никак не влияя на пользователя — можно устраивать что угодно, раз за разом. Даже если сила упадёт до нуля, то ничего не произойдёт. Пример — БатЛарк, у которой в течении некоторого времени был ровно ноль силы. Минуса продолжали сыпаться, но это ни на что не влияло.
Думаю, что нужно обьединять карму с силой и делать так, чтобы любая оценка действий пользователя отражалась на профиле. И именно действий — борьба с неактивными ботами это, конечно, неплохо, но вот слив не понравившихся или накачка друзяшек куда более значимы, на мой взгляд. Сколько в день регистрируется? Пятеро максимум. Если у этих пяти рекламные ссылки, то не думаю, что отправка их в бан отнимет много времени и сил. Причём, если они так и остаются в некой базе данных, то и банить нет никакого смысла — от этих профилей ноль активности, их задача была выполнена в момент регистрации. Разве что для профилактики восстания машин, какого нибудь).
И это ещё одна причина почему всю систему рейтинга нужно переработать с нуля…
Самое печальное, что разбор логов показал — что как минимум этих спам ботов в целом живые люди сидящие судя по всему в офисе и нажимающие клавиши… в общем с этой стороны восстания машин можно не бояться.
Выпиливать напрочь. Она хороша по сути лишь одним: несколько стимулирует людей проявлять активность. Плюс служит маячком, что кто-то где-то на что-то твоё отреагировал. Оповещения об ответах на комменты давно реализованы юзерскриптом (кажется, с привязкой к архиву от Андреймала).
В целом же, маячок это довольно-таки бестолковый. Ровно та ситуация с выпусканием пара в свиток. С одной стороны, в ответ на закидываемую информацию ты хотя бы слышишь свист. С другой — большинству завсегда проще тыкнуть кнопочку, чем сидеть и сочинять даже коротенький коммент, а потому такая реакция становится социально-приемлемой. Объёмы реакции растут, а вот информативность оной — падает (если только оценка не сопровождается комментом).
Здесь как бы сама собой напрашивается идея связать одно с другим. Но я ещё лет семь-восемь назад предлагал это в сторизо-срачах для комментов и отзывов на Сторизе. Особого интереса идея не снискала. Подозреваю, что и сейчас никто не будет велосипед изобретать.
Какие ужасы вы мне тут на сон грядущий рассказываете!
Как раз и есть мой аргумент. Наверное, следовало пояснить — виноват.
И ещё про то, что с модерацией ресурса уже вполне успешно справляется один Рандом — без особой помощи со стороны админов блогов и даже саморегуляции.
Печально это слышать.
Самое интересное, что на подобные срачи я как раз не получаю каких либо жалоб. И логичного объяснения для этого у меня нет.
Печально это слышать =)
Многие в них даже проблемы не видят, в том числе и я, и пишут только если участник(и) совсем берега попутали. И то, самых горячих долго не банят.
Не припомню что-то в последнее время чего-то, что требовало бы вмешательство админа, а он не пришёл бы. Весь табун стоит на срачиках с вялым переругиванием. Если на каждую бучу будет прибегать Рандом и заставлять всех замолчать, то активность упадёт в ноль.
Печально это слышать.
А я то думал, табун это про создание/потребление тематического контента. Оказывается главное посраться всласть, остальное лишь повод. Прямо не табун, а поняч какой то.
Кажется, наоборот, табун тем и хорош, что тут можно поговорить обо всём и в какой угодно форме, не боясь, что это оффтоп, или «неуважение к собеседнику», или что-то ещё такое, за что на ресурсах с развитой централизованной модерацией можно схлопотать. Да лол, даже почитать такие треды порой весьма интересно, не говоря уж о поучаствовать.
И вроде как постингу тематического контента это никак не мешает, разве нет?
Часть
А также бороться с наплывами странных личностей, и сливать очевидных твинков.
Сливать очевидных твинков тоже позволяет лишь при отсутствии значимого противодействия.
А как на счёт…
Если тебе не лень написать к своей оценке комментарий нормального размера (и содержимого: его тоже должно быть можно оценить), то твой голос влияет на рейтинг/силу/карму пользователя (опционально: и возможность скрытия). А если нет, то не влияет.
...?
Но это, не предлагаю прям, просто, если пока не найдётся лучшего варианта, то [временно] можно и так.
Но не исключаю, что я повторил за тобой же
Вот как раз-таки это и будет провоцировать флейм в комментах, ведь тогда пропадёт vent-функция оценок.
Ну и я не представляю, как писать сообщение на каждый плюс, лол.
Кроме того, можно не усложнять интерфейс, а просто на сервере проверить наличие оценки и комментария и логически соединить оценку+комментарий или комментарий+оценку в оценку, влияющую на рейтинг.
> на табуне срачи! зачем вы отвечаете мудилам, вы сами провокаторы тогда, они продолжают вам отвечать и накручиваются!
> оценка должна быть с комментарием!
Нет, я понимаю, что это разные люди выдвигают, но…
Даже если комментарий к оценка будет какой-то отдельный, а не как ответ в тред, это не помешает получившему его строчить бугурт в тред (в том числе на максимально культурно сформулированное), как сейчас и некоторые получившие молчаливый минус делают.
А вот если обязательно, если всем прямо хочется накрутить или слить кого-то… то да, будет много комментов. Но, ты ж понимаешь, что эта ситуация даже для текущего контингента может выглядеть как-то болезненно. Думаешь, все целенаправленно кинутся засирать Табун? А ничего, что страницы с большим количеством комментов много весят (хотя не сравнивал с Табуном прошлым, могу ошибаться)? А так и сейчас могут создать тред с 1000+ комментов. Но одно дело нафлудить и насраться на 1000+ комментов и ещё понатыкать 1000 плюсоминусов, и чтобы они все влияли на рейтинги, и другое — вложиться в поддержку или критику — опять же, если прям обязательно нужно влиять на чужой рейтинг. Вместо бессмысленных оскорблений или флуда, или с ним (на 2000+ комментов), если есть силы на это. Может, тогда уровень конструктива как раз бы повысился?
Сорри, что выразился немного двумысленно
А давай рассмотрим другой пример: с оскорблениями и плюсами на нихA: (написал что-то, что не понравилось B)
│ B минуснул A и написал:
└ B: Ты пидор.
│ C решил за это наградить B рейтингом и поэтому написал:
├ C: Да, он пидор.
├ C: Да, он пидор. [2]
│ └ D: Поддерживаю C.
… И прочие присоединились к поддержке B, C и друг друга, чтоб поведать Табуну о своём мнении, что A пидор.
Думаешь, будет такое? Вроде бы, всем очевидно, что тогда Табун зарастёт говном, и поэтому этого не допустят. Вроде бы, не должны. Вроде бы… Трудно судить, когда видишь, что без слов негатив выливается через минусы — он всё равно есть
Таким образом, всё сводится к тому, чего хочет общество (а если это кто-то один, то просто окажется в таком положении, как Акио), способности держать под контролем свой негатив (хотя бы хейт против кого-то конкретного), смелости высказать своё мнение и быть готовым к необходимости его (мнения) качества
Я не предлагаю бомбить, я предлагаю наоборот контролировать свой гнев. Неадекватное реальности предложение, да? (Мне много-лет-назаднему точно бы не зашло.)
Но у нас просто разные подходы, я не такое коллективное существо, как многие (но не все) другие табунчане, поэтому образ мышления и идеи мои соответствующие.
Ну а так видимо да, каждый по-разному интерпретирует важность влияния на рейтинг…
ИМХО, но считаю, что оценки в профиль нужно отвязать от кармы за посты. Оценки в профиль оставить чисто — вот столько людей, считают, что ты мудак, а вот столько, что ты классный чел. Если ещё можно было бы добавлять комментарий за что конкретно ты ставишь оценку профилю (как было на некоторых старых форумах) было бы прекрасно.
Всё же нужно различать карму за посты и мнение о самом человеке.
А челиков, у которых «он лично в мой мирок не вписался» эквивалентно «он (объективно) мудак», можно как-то на уровне нравственности заставить не писать комментариев, не несущих смысловой нагрузки? И так это работает сейчас: просто оценка без осмысленного комментария. Или это можно ограничить только технически, а значит, оцифровывать эту часть человеческих отношений и усложнять систему?
Можно определить такого твинка в отличие от настоящих новичков — они именно пытаются получить карму делая вид, что не пытаются её получить. Я вот прямо сейчас наблюдаю «незаметного» вчерашнего твинка — который видимо что-то планирует
Впрочем, сейчас это так работает с количеством постов.
На Табуне есть таймеры не только для изменения комментариев, но и для оценок. Точных сроков для постов и комментариев я не скажу, но в любом случае не получится отминусомётить противника по полной за счёт комментариев и постов прошлых лет. А так — да, но в активности пользователя я, честно говоря, не вижу проблемы, иначе проще вообще убрать рейтинговую систему.
Однако тип активности пользователь может выбирать, какой хочет, в зависимости от ситуации, и это свобода для пользователя в том, как будет изменяться его рейтинг, если он использует это грамотно в этом плане. А кто-то создаёт в основном комментарии (как я) или в основном посты (всякие новостные, или контент-мейкеры, но последние норм). И вот система становится уже какой-то запутанной)
С другой стороны, если добавить нелинейности и усреднения (как я предложил выше), то я пока тоже не знаю, как это будет работать. Напримр, кто-то вёл себя как мудак на протяжении многих лет, а потом стал няшей, но Табун об этом не знает (уже молчу про мнение людей, которые могут копить в себе злобу, некоторые вообще до конца жизни).
Так что я даже не знаю
p.s. или не при -10, а уже при -1… хм.
Я так офигевал, к примеру, публикуя подборки
ТииПринцессы Селестии во времена когда Стардиск долбил по всем постам минусоботом.Публикуешь пост, идешь в блог, проверить правильность нумерации относительно последнего, но… поста в блоге нет. Потому что он уже заминусован lol.
Вполне нормально, согласен.
Можно, но в обновлённом FaQ скорее всего пока будут справочные данные по текущим ограничениям — а вот изменение их значения позже.
Скорее всего тут было всё таки больше чем один голос…
Именно один голос. Видно по оценкам, ссылку выше давал, но продублирую. Обсуждение было здесь
Но тогда от актива Табуна вообще ничего не останется.
Уже неоднократно обсуждали.
Дилемма-с…
Запрет на мат? Ну хз, тут не институт благородных девиц вроде. Вот на перебор, когда из пятисловного предложения цензурный от силы только союз или предлог — тогда да.
На флуде Табуне и держится. Отменить флуд — это отменить Табун.
а что такое флейм?
мат, оскорбления, переход на личности, троллинг и прочее, на чём «держится» табун.
Сторонние разговоры исчезнут только с людьми — они ведь не на пустом месте возникают. Увидел кто-то знакомые слова, интересные изображения, ещё что нибудь и понеслась болтовня. Не вижу в этом ничего плохого. Решается только выдачей расширенных полномочий авторам постов — возможности не только комментарии закрывать. Но, чую, лекарство это будет горше болезни в большинстве случаев.
В оскорблениях и мате плохое есть, но тут важен контекст. И, самое главное, кто за этим всем следить будет — это, в рамках табуна, для меня куда интересней, чем сами ограничения. А то, вроде есть администрация — в каждом блоге администратор, но в целом полная анархия, саморегуляция, хоть годами тараканов на выгул выпускай.
Но лучше бы он уже повзрослел и прекратил какаться там же где пасётся.
Тогда скорее вопрос уже в границах допустимого и определениях того что и в каких рамках допустимо или не допустимо Вот вообще давным давно — на одном форуме в эпоху веб 1.0 — я видел правило разрешающие одно матерное слово на десять/двадцать/тридцать сообщений в зависимости от ранга пользователя — но в целом такое не решает проблемы
Когда-то были, но потом весь Табун поглотили.
Что касается флуда — это вообще любое отступление от темы поста, и они случаются естественным путём, когда там разговор уходит постепенно вбок, при этом таки пробуждённый затронутым в посте. И это всё ещё флуд. Но он бывает интересным и познавательным. Когда сразу начинается оффтоп или спам оным — это как раз флейм. Обычный мирный флуд не надо трогать, это обычная штука для мест-болталок и пробуждается темами постов.
А то можно превратить Табун в «институт благородных девиц» 0+, который будет никому не интересен.
Даже упоминались конкретные примеры того, как именно её абюзили.
Это хорошо, не надо будет писать «смотреть с такого-то момента». А по поводу ссылок на другие видеохостинги, к примеру тот же ВК. Помниться раньше можно было загрузить видео по ссылке с ВК на Табун. А сейчас чё-то не загружает.
Поэтому не все видеохостинги подходят для вставки видео без ограничений.
Превратить Табун в youtube-dl/yt-dlp прокси
Это создаст излишнею нагрузку на сервер по нескольким параметрам… Но реально будет очень ограничено в полезном использование.
вк не стоит, он оказывается недоступен в некоторых странах, т.е. люди тупо не будут видеть ничего в iframe
А автовоспроизведение видео можно же сделать стабом с подгрузкой плеера по клику — в качестве стаба можно да хотя бы тот же гринспойлер юзать, как с картинками (принудительно пакуя видео в гринспойлер, если оно было вставлено без него).
Не знаю, но я видел на некоторых видео возможность «копировать для вставки на другой сайт» или как-то так. То есть возможно оно само генерирует ссылку вместе с API для пользователя.
Если видео не использует автовоспроизведение, то для просмотра его на Табуне — придётся кликать два раза: Сначала что бы загрузить плеер, потом что-бы включить видео — что наверное не очень удобно.
С другой стороны такое может снизить нагрузку на браузер пользователя — если на страницы много видео то и загружается много плееров автоматически, но сейчас подобного уже можно добиться блочным спойлером. Но это не подходит для автовоспроизведения, так-как имеющий умысел заспамить страницу не будет использовать спойлеры.
Тогда наверное уже логичнее будет переработать вставку видео добавив предзагрузку как ты предложил изначально для «не доверенных» плееров, чем мешать их вместе со спойлерами. Но это только если кроме ВК будут ещё какие-то кандидаты на использование, так-как замарачиваться ради него одного мне кажется нелогичным…
Я вроде не так часто вижу даже ссылки на него на Табуне.
Но предложу на всякий случайХотелось бы, чтобы был добавлен функционал списка блокировки по аналогии с DTF — блокируешь участника и он не может оставлять комментарии под твоими постами (и писать ЛС). Я у вас тут недавно и планировал делать обзоры на некоторый мерч, а уже увидел несколько постов со срачами на 700 комментов, что, естественно, отбивает всякое желание что-то писать, когда в комментариях может начаться такое по любому поводу и ты ничего с этим сделать не сможешь.
P.S.: если вам нужны ещё разработчики для доработки сайта, я бы не отказался.
Эх, когда-то требование «Вернуть редактирование!» было прям острым местом, а сейчас это уже видится как норма жизни...
Пока что всё упиралось в отсутствие разработчиков, но вот теперь Понишка со срочной вернулся и Флаер подключился к работе — надежды велики как никогда.
Так что всецело поддерживаю. В данный момент у юзера есть лишь функционал закрытия комментов. Единственный вариант получить полную модерацию — создать собственный блог и поститься туда. Даже имеющийся у каждого юзера искаробки личноблог не даёт такого функционала.
Так ты же выше говорил что Рандом со всем справляется? А тут как то внезапно оказалось что нет (иначе не понадобились бы ЧС и возможность модерировать собственный (sic) блог)
Табун — мультиблог, и посты с пометкой «блог им. пользователя» — лишь неотсортиованные по другим блогам посты, а не аналог реально собственного лога как на жж или группы как в соцсети. Не просто так при нажатии на эту ссылку выдаёт все посты пользователя во всех блогах. А если свой блог тут создать не тот, что по умолчанию, то там можно менять чужие комменты.
Как я уже писал ранее, значения минимального рейтинга для постов из FaQ и фактическое расходятся — собственно ради чего изначально и намечалась переработка FaQ
не_можнонельзя. Не всем. Всё упирается в карму, которая должна быть > 1k. См. FAQ.Может оно и к лучшему.
Но, по мне так в «блоге им. юзера» собственно юзер должен иметь хотя-бы элементарные админские права:
1) Удалять отдельные комментарии.
2) Банить в пределах «блога им. юзера» отдельно взятых комментаторов.
Собственно, на мой взгляд этого достаточно.
А вот возможность править чужие комментарии — ни в коем случае не давать. Это крайне опасный инструмент в неопытных копытах,
а в опытных лапах — ещё опаснее. Я думаю, что многие понимают о чем я.
Сказанное выше, относительно первого пункта, также должно касаться и постов создаваемых юсером в любом другом, не принадлежащем ему блоге.
Дани выше сказала что это по технически не блог, а его отсутствие (то бишь посты данного юзера не относящиеся ни к какому блогу). Но вообще, можно автоматом создавать нормальный блог с полными правами юзера в нём (хотя бы удалять любые комменты).
Свои комменты тереть\править? Сомневаюсь что позволят. Точнее править позволяют но недолго.
Логично, это было бы правильно и удобно.
Ага, и превратить табун в ЖЖ. Сейчас то особо одарённые люди со словами «это же мой блог, пощу что хочу» выкладывают то, что должно быть в каком нибудь ЖЖ, а если им ещё и права дать админские, то они всех недовольных будут зачищать. В итоге новички увидят, что это нормально для табуна и тоже будут делать, в итоге будет очередная помойка.
Считаю, вообще все не пони блоги должны быть полузакрытыми. То есть, их не видно у тебя в ленте, если ты туда не вступил. То есть, тебе интересен киноблог, блог траура или ещё какой сторонний блог — ты в него вступаешь и он тебе виден, а если тебе это не интересно, его в ленте нет.
Насчет особо одаренных и выкладывания чего попало и так перкрасно действует текущая система голосований за пост. Всё такое левое добро летит в сервис зону. Или иногда не летит, и возникает
долгожданныйсрачик.Насчет не пони контента — полностью согласен.
По крайней мере много понятнее.
Нет, такого новшества нам точно не надо — это будет бессмысленно и беспощадно, особенно в отношении новорегов. Кто на них подписываться будет?
Интересная идея. Но что-то в ней меня настораживает, и видимо вот что: не всё всегда можно впихнуть в рамки шаблонов, возможно возникновение годного контента, который не впишется ни в один существующий блог. Теоретически…
Хм,
песпонь его знает, а может лучше тогда по идеологии всё оставить как есть, ибо оно вполне себе работает.«Не трогай матчасть и она тебя не подведет». ©
Даже заинтриговал. Давай, придумай хоть что-то, что не войдёт в уже существующие блоги, но при этом уместно на табуне?
Рисовальный Блог
«Я рисую кривыми копытами»
Зарисовки хвостом
Технически, блог коммишек тоже под контент, который раньше (и сейчас можно) постили в ЯРОК, я его создавала как компромисс против нытиков «опять ваша реклама в яроке, я хочу тут только картинки видеть, а не вашу жадность». Но он, вроде, вышел полезным, будучи отдельным местом.
Потому и не вставил в общий список, он реально полезный.
Ещё много что годится для общеличного.
Вот только эти самые личноблоги решают некоторые технические задачи — поэтому просто так их удалить не получится.
С тем, что эти блоги несколько путают всех и возможно их как-то стоит переименовать я согласен. Но более обдуманно я напишу об этом вечером.
И так в целом остаётся доступно несколько вариаторов:
1. Переименовать «личные блоги» — во что-то другое.
2. Объединить все эти блоги в один общий блог — по аналогии с «обще-личным блогом»
3. Дать пользователям больше контроля над контентом в этих блогах, без возможности злоупотребления. Но при этом сделать их технически полузакрытыми.
Я не знаю какой вариант будет лучше пока, так-как у каждого из них есть свои плюсы и минусы.
В целом доступно, но тогда найти новые записи в таких блогах будет очень сложно (если заранее не подписаться на пользователя)
Но мне кажется, что это будет почти эквивалентно полузакрытым блогам, ведь в этом случае в ленте они будут только если подписаться на блог.
нырять в безднупоглядывать. И в прямом эфире комментов разве они перестанут показываться? ._.ССЗБ. Приходя на новый ресурс надо читать правила и о ресурсе. Всегда. Кто не может — вот их-то личноблоговые посты обычно как раз то, что делает очень нехорошо в ленте. Исключения редки. А не увидеть эти ссылки… очень странно, они очень близко к разделу перехода на профиль и личку, плюс там привлекающие внимание бегающие пони.
Реально при реге надо выводить, наверно, указание где всегда это можно прочесть.
Правила обычно читают когда получают предупреждение\бан от модерации, или когда активно сливать начинают. В иных случаях же… Тем более, текущая версия не особо актуальна — многого там просто нет (и в faq тоже нет). Да, такие не все, но большинство.
upd:
мобильный дизайн надо переделывать. Текущий весьма неочевиден для новичков (особенно кнопка sidebar).
На ДТФ отдельной ленты для личных блогов нет. Там «популярное», «свежее» и «моя лента» (настраиваемая). Раньше в «популярном» был т.н. «материковый» контент (новости, статьи от редакции и от участников в редакторских подсайтах). В том году систему переделали и в «популярное» вывели личные блоги (те посты, что с высокой оценкой). В «свежем» абсолютно все посты из всех блогов и подсайтов кроме тех кто в shadowban'е и в диком минусе. «Моя лента» как «свежее», но без того, что ты добавил в игнор или ЧС.
В «прямом эфире» было бы лучше не показывать комментарии из личных блогов, даже вообще выпилить весь «прямой эфир», если бы Табун по масштабам был как ДТФ, но пока активно тут несколько десятков (?) человек, не выглядит как проблема.
И совету последуют «два с половиной» человека.
(Сорян, я ответил сразу на три сообщения выше по ветке, да.)
Как показывает практика текущие FaQ так-же почти никто не читает, поэтому такую вкладку большинству всё равно будет тяжело найти, наверное.
Показываются, но тогда авторы таких постов будут спамить пинками своих постов в ленту — что-бы привлечь к ним вниманием. Во всяком случае мне так видится возможный вариант. Поэтому всё ещё считаю, что удаление постов из нового сделает эти посты совсем не видимыми для большинства.
Сегодняшний прецедент с постом "Возвращение в фандом!" (который изначально был в блоге им. юзера) показал, что всё и так прекрасно работает.
На него могу ответить другим прецедентом, к сожалению не единичным
В таком свете предложение №3 кажется наиболее разумным.
Но, при его применении упомянутый мной прецедент просто не состоялся бы.
Как впрочем, вспоминая время 4 года назад, и мой.
Жутко кривой первопост от убежденного ранее интроверта и социофоба, переставшего после этого быть таковым.Возможно, тогда стоит создать предложение номер 6, некую усредненную компиляцию из третьего и четвертого.
А именно:
а) Сделать каждому пользователю по полузакрытому личноблогу, с возможностью публиковать там чисто свои бредни, для тех кому это интересно, админить комменты, и т.д. Название «блог имени юсера» так и оставить. Путь это всё попадает в «Персональные»
б) Сделать по умолчанию при создании поста в выпадающем списке «В какой блог публикуем?» вместо пункта «мой персональный блог» — пункт «общий» (или что-то подобное), при выборе которого пост будет попадать в «Новые».
Это решит проблему с неопытностью новорегов при первых публикациях, но необходимостью того, чтобы их заметили.
Одновременно это решит проблему желающих постить портянки нетематического текста на Табуне. Желающие смогут это сделать в своем персональном полузакрытом, не нарываясь на негативную реакцию тех, кто не желает видеть это в ленте.
Имхо, такого на табуне быть вообще не должно так как сам табун — тематический ресурс.
Тут обсуждают как сделать меньше хаоса на ресурсе, а ты предлагаешь сделать ещё одну помойку.
Вариант Рандома самый оптимальный — ты или публикуешь у себя и твой пост видят только твои подписчики, или ты ВЫБИРАЕШЬ ПРОФИЛЬНЫЙ БЛОГ и публикуешь в нём. В жопу все свалки где окажутся и говнопосты и хорошие вещи в куче.
Предложение номер шесть отозвано. Вариант Рэндома — самый оптимальный.
Про неё и речь. Так что скорее есть. чем нет.
ДТФ коммерческий ресурс изначально. Табун существует на донаты. Не надо их сравнивать. А если так сильно хочется — сравни лучше с KK — тоже личный проект одного человека, но сделано всё по уму (причём с нуля).
Скорее даже их не будет потому что правила никто не читает, пока не начинаются проблемы. А тут напишут — реакции нет — уйдут.
В общем, мне кажутся уместными все варианты, но этот кажется логичнее. Сделав их полузакрытыми решается несколько проблем:
-странные люди получают таки свой жж, как они того добиваются, но при этом зануды вроде меня к ним не приходят и не нудят о засирании табуна — я и большинство табунчан не видим эти блоги.
-пользователь перед публикацией в полноценный получит возможность ещё раз посмотреть на свой пост и возможно посоветуется с друзьями/знакомыми — в отличии от черновиков и предпросмотра это может увидеть сторонний зритель без массовой аудитории
-отпадёт нужда в технических блогах, нужных для временной кооперации и которые не нужно видеть всем и каждому
Это то, что сразу пришло в голову, возможно есть ещё плюсы. Из минусов разве что новички не понимающие, почему их пост не виден никому кроме них
У всех внешних блогов есть админы, у некоторых ещё и модеры, и они, должны следить, чтобы в их блоге не было непотребств. А если это откровенный вброс, то тут нужен уже Рандом, что накажет шалуна банхамером.
Абсолютно согласен.
Ну и будь это отдельные блоги как тематические на табуне, по нажатию на него были бы только посты пользователя в личноблоге, а не все публикации. А так — не общая масса только за счёт присутствия разделения по авторству. «Все публикации пользователя на сайте», не более, с отдельной отметкой того, что он не разложил по блогам.
Я сижу на одном сайте на таком же движке, любой пост там вроде как должен быть помещён в существующий тематический раздел (там правда ещё сложные заморочки с тем, что почти у каждого раздела есть подразделы, которые выглядят как отдельные блоги, если нажать, но их можно не выбирать), постов вне я не видела, просмотру всех публикаций пользователя через профиль не мешает. Правда есть отдельный раздел «дневников». Которого нет в общей ленте нового, именно отдельная вкладка. Но это на табуне уже вряд ли можно сделать, такое наверняка должно было быть включено сразу, а не наживую у сайта с 12летней базой.
Время редактирования комментариев ограничено, так-же как и запрет на редактирование комментариев если на него ответили в не зависимости от времени. Это сделано для избежания злоупотреблений это функцией.
Чуть выше пишут, что в своём блоге можно редактировать чужие комментарии. Помню, как автор какого-то поста отредактировал провокационный комментарий (под которым уже были ответы), вставив вместо исходного текста мем в адрес комментатора, и это сломало логику ветки, пока я не увидел второй возмущённый этим комментарий. Мне кажется, здесь есть некоторое отсутствие баланса.
Понятно.
Так Вам не нужны ещё руки в помощь в доработках сайта?
Без статуса админа/модератора в блоге, в котором находился данный пост, это невозможно. Также это мог быть сам Рандом, обладающий правами глобального модератора и потому способный редактировать и удалять вообще любые посты и комментарии.
Вроде бы, под комментами при редактировании уже пишется «Изменён автором» / «Изменён модератором», а при удалении: «Комментарий был удалён». Догадаться нетрудно.
Гит-хаб ресурса вроде как открыт: можете создавать / смотреть задачи и коммитить фиксы.
Как чинить Табун правильно? -от Ponywka
Марс этим баловался, в блоге своей библиотеки. На столько активно баловался, что посты порой приходилось читать через бекап.
Права на редактирование комментариев и прочие права администрирование блогов — нужно пересмотреть, но это задача на будущие.
Любой отредактированный комментарий помечен специальным образом (в случае редактирования не автором будет другая надпись) — что снижает вероятность обмана, хотя не исключает её.
Да, текущие задачи из числа багов всё ещё есть и список «нововведений» так-же не пустой. В посте есть ссылка на Gitea с репозиторием кода и трекером задач. Если есть желание помочь и/или есть какие-то вопросы — можешь написать мне об этом в личном сообщение.
Прикол в том, что там было написано «изменён автором», емнип. Но по дальнейшей ветке стало ясно, что поменял автор поста, а не коммента.
Ну суммируя сказанное в ветке чуть выше я бы предложил превратить «без категории/блога» (т.н. «блог имени участника») в создаваемый при регистрации (ну или по запросу, но без порога в 1к рейтинга) настоящий личный блог с возможностями ограниченной модерации внутри. Можно было бы посмотреть, как это сделано на ДТФ, но не уверен, что это подходит Табуну по масштабам.
Спасибо.
Общею задачу на черные списки я создал gitea.everypony.ru/everypony/tabun/issues/375 остаётся решить как лучше будет это реализовать.
Я уже ответил ниже, (да я отвечаю на ветки комментариев не с того конца) — можешь написать мне личное сообщение. Но не факт, что я отвечу мгновенно — в целом у меня не всегда есть возможность отвечать оперативно
Это бы спасло кучу нервов от таких как «минусоида за Старлайт», «кидателя фоток с гаражей», «клоуна что все уходит с Табуна и все так и не уйдет» и т.д.
Это снова сторонний userscript со всеми вытекающими.
По хорошему нужен нормальный нативный.
в уличных гонках«Кидатель фоток с гаражей» уже под вечным баном, если я угадал, кто это. Кто «клоун что всё уходит с Табуна» не понял.Это про старика крашеного?
Сивик вроде?
Такое скорее игнор-листом называется. ЧС не позволил бы в принципе писать под твоими постами и в твой лс.
та за шо?((
Random , может, стоило бы почистить базу?
Я давно за эту движуху. По-моему, даже как-то озвучивала.
Весьма не помешало бы почистить базу юзеров от в хлам заминусованных, рекламных аккаунтов, забаненных пустышек и пустышек в принципе — которые были созданы и на этом активность давным-давно закончилась.
На Табун они уже не придут, но их посты хотелось бы сохранить в память о них.
У таких как правило либо нет постов, либо есть, но они в сервис зоне.
Впрочем засиделся я в вашем болотце че-то… не напрягайся болезный, выдумывая ответ, больше ваш высокоинтеллектуальный загончик не потревожу. Как уже сказал — пост сделан для понимающих что к чему. Адьюс!
Я тоже не рад такое видеть, но может ещё одумается. Надежда должна быть всегда…
Можно ли делать сервис-зону полузакрытым блогом? Несмотря на то, какие там посты, комментарии вполне могут представлять ценность и интерес. В частности, я много писал в тех постах, которые позже туда отправились, и после не могу найти контекст относительно того, что писал. Думаю, можно было бы так сделать.
Сервис зона эта механизм созданный для предотвращения чьего либо доступа к постам, ни только из-за их «низкого качества» — но и потенциальных проблем у сайта которые могут возникнуть если у кого нибудь из них всё равно будет доступ к ним. То есть смысл существования сервис зоны в целом — если контент в ней всё равно будет доступен?
В целом возможно это реализовать, но тогда прямой эфир постов будет быстро теряться среди комментариев. Возможно логичным было-бы сделать подобную ленту как — «третью колонку», которая будет отображаться по умолчанию — но я пока не уверен будет ли это в целом полезно.
«Комментарии» <= комментарии + посты
«Публикации» <= посты
Правда, тогда «Комментарии» будет не очень соответствовать действительности. Что же тогда это будет значить? Место, в котором нужны комментарии?
А если «Комментарии» заменить на «Обсуждения»?
там реально мешанина всего — оценки, посты комменты и визуально сливается.
Это здорово, старый добрый табун жив, чинится, улучшается.
А теги починили, или я слоупонь?
почему?
Он очень плохо себя вёлНаверное, имеется в виду, что за время его админства у табуна в основном отваливались все фичи, а ремонт если и происходил, то незаметно для стороннего пользователя
https://gitea.everypony.ru/everypony/tabun/issues/280
Не релевантно
Или
«Я иду по улице и всем улыбаюсь» и «Я иду по улице и всем хмурюсь»
Или
«Я иду по улице и всех целую» и «Я иду по улице и всем плюю в лица»
Нет такого нет, но прикрутить в целом не мешало бы. Создал задачу из числа улучшений gitea.everypony.ru/everypony/tabun/issues/382
В целом на них ссылки есть на каждой странице, но их не замечают — хоть переноси/выделяй эти ссылки на более заметное место.
А насчет задачи #382 — это вот дело полезное.
Исправлено умное цитирование при редактирование комментария.
Исправлена неверная обработка ссылок в некоторых ситуациях.
Убрана настройка «Автосворачивание промежуточных комментариев»
Добавлена настройка «Автосворачивание промежуточных комментариев при просмотре новых комментариев»
Добавлена настройка «Автосворачивание промежуточных комментариев при нажатии „ответ на“»
Добавлено обновление счётчика голосов за пользователя после голосования.
Вообще нужно будет придумать какой нибудь более удобный способ делать подобные объявления — так-как комментарии к старым постам мне почему-то не очень нравятся, а делать каждый раз новый пост тоже наверное не правильно.
Но и не скроллится к комментарию «Ответ на» (он только выделяется). Разве раньше, ещё до изменения этой части дизайна несколько лет назад, не так было (могу ошибаться)?
После сворачивания? Или после отправки комментариев? Если второе — то возможно дело в других настройках (пункты 8 и 9 в посте)
Если не скорлится вообще — можешь более подробно описать что именно не так?
Если сворачивание есть, то… да на самом деле и тогда тоже нет никакого скроллинга, просто благодаря сворачиванию целевой комментарий становится виден (если текущий комментарий не в самом верху) )
Во всяком случае, у меня так.
Просто раньше, давно, ещё до редизайна была именно прокрутка до целевого комментария. Или нет и меня подводит память?
На это вроде уже есть задача или я что-то путаю?
Спойлер
Смена UTC+3 на UTC+4 ничего не дала
И, тоже интересный вопрос — с каких пор Москва и Питер находятся в разных часовых поясах?
Спойлер
А ещё я понил, что мне сейчас предложат это пофиксить перестановкой винды с семерки на десятку.
Нет уж спасибо, возвращаю как было в системе UTC+3, меня как-то часы в трее на час вперед не устраивают слегка, ради того чтобы тут было правильно.
support.microsoft.com/ru-ru/topic/%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BD%D0%BE-%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%87%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D1%8F%D1%81%D0%B0-%D0%B7%D0%B0-%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8C-2014-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8-48815791-d75d-57ce-e86b-6dc1d3ffaaaf
Сяб за линк, сейчас поставлю.
Но есть ЧП один и тот же, то да, можно пофиксить локально для себя, почему бы и нет)
I'm sowwy
Это уже проблема пользователя и затрагивает, полагаю, отображение времени на сайте в любых местах.
В большинстве случаев «время» отрисовывается на стороне сервера. Поэтому нужно будет либо отображать время всегда в некотором стандартном формате скажем UTC а потом через javascript подменять его на браузерное. Либо при каждой загрузке страницы передавать в запросе пояс браузера, что не всегда возможно.
Поэтому настройки времени должны быть либо одинаковыми для всех пользователей, либо хранится на сервере. В случае когда время берётся из браузера — это случаи когда часть страницы достраивается на основе AJAX запросов.
А на стороне сервера, тем более, SELECT из базы для получения сохранённого часового пояса — мне кажется, более «тяжёлая» операция, чем получение этого же значения из куки, которая всё равно шлётся серверу с каждым запросом.
Ну и да, всегда лучше нагружать клиент, нежели сервер — сервер-то на всех один, и задержка на его стороне тормозит работу для всех, а задержка на клиенте — только для этого самого юзера, плюс юзерский комп нагружен куда меньше сервера в идеале.
Информация о часовых поясах занесена в код Табуна не самым лучшим образом из-за чего либо не обновятся, либо обновляется не корректно: gitea.everypony.ru/everypony/tabun/issues/302
Фактически, корректно только значетние UTC+N — а список городов связан исключительно с «локализацией» которая обновлялась по мере необходимости — а не на основе реальных данных (То есть кто-то возможно я перенёс Москву или Питер в нужный пояс, но другой город не перенёс)
То ли дело спиночёс.Не помню, в MLP: FiM вообще есть баклажаны?В таком случае может быть зайдёт вариант классификаций реакций. Как вариант — положительные реакции («копыто вверх», «ржущая морда», «два чая этому господину», «огонь» и т.п.) классифицировать как плюсик, а негативные («копыто вниз», «facehoof» и т.п.) как минус. И ещё какие-то («плачущая морда», «какашка», «клоун») как нейтральные. Короче, я уверен, что это так или иначе осуществимо. Но зайдёт не всем. Хотя, это же может быть сделано опциональной фичей, как вариант.
Но вообще мне кажется — это излишним функционалом.
Кмк, для управления количественной реакцией на коммент стрелочки вполне норм. А эти реакции можно добавлять чисто как декоративную фичу. И если кто поставил палец вверх и минус — то это его собственные
беды с башкойхотелки, а считается пусть по минусам/плюсам.Но я согласен на счёт фарша. Куча ненужных (мне, а кому-то нужных), а нужных, бывает, и нет. Но тут уже зависит от реализации в конкретном сайте/мессенджере.
Одних только лайков/дизлайеов, напротив, может быть недостаточно, чтобы дать понять, за что ты лайкнул/дизлайкнул. Но, думаю, тут просто важен баланс.
Там (по крайней мере лично мне) уже достаточно просто разобраться в намерениях собеседника и в том, следует ли прислушиваться к такой реакции.
Но, впрочем, Табун настолько дерёвня, что — если сидишь здесь достаточно долго — можно уже не только оценивать валидность реакции по лайкам-дизлайкам в зависимости от юзера, но и с определённой уверенностью предугадывать кто что поставит тому или иному посту или комменту.
Ну, оценки это чтобы было легче обобщать, т.е. это как бы редукция настоящих оценок (комментариев, мыслей, которые можно написать) в скаляр, в контексте цифровизации. Цифровизация это движуха (и [метафизика] эгрегор, маятник), набирающая обороты, поглощающая в себя социальную (и не только) активность, а обобщение это «удобняшка», которая по сути оказуаливание (этот термин я знаю из игр, но сам не играю и не очень по терминам. Но, вроде, подходит?)… Короче, верной дорогой прогресса идём, господа (ну т.е. нет)
Ну что-то типа того, да)
Конкретная гипотетическая ситуация:
Есть некоторая смИЩная картинка или просто смИЩной комментарий. В текущих реалиях ему поснаставили плюсиков, потому что с него получили некоторое удовольствие. Но это был чёрный юмор. И я, может быть, не хочу получать с него настоящее удовольствие или поддерживать это. Но кое-какую реакцию всё же поставить можно. Например, Петросяна) Не факт, что эта реакция была бы в реализации. Но это и не важно — ибо допустим, что никаких реакций-оценок и нет вовсе и я должен писать комментарий. Тогда я мог бы написать плюсы и минусы, и… Это бы разошлось с мнением толпы. И это была бы уже не просто аргументация, а именно борьба с толпой. Внезапно, это и может стать основной проблемой. Но да, в таких условиях как раз учишься отстаивать свою позицию перед толпой. Просто проблема в том, что на это может потратиться мноооого жопной боли
А оценки +/− есть лайтовая версия выражения своего мнения, с которой можно нажать кнопку, удовлетвориться тем, что твоё мнение учли, и пойти дальше. И это упрощение, конечно, удобно людям. В том числе потому что не все сидят в Интернете ради негатива (и уж точно мало кто сидит ради негатива по отношению к себе). А толпа бывает достаточно агрессивна (это не просто условность, там есть мощный бекенд). А казуальные оценки избавляют от этого. Так что неудивительно, что они популярны. А хардкор это хардкор
Получается, казуальные оценки это тепличные условия, а их отсутствие это дикая природа. Большинство (судя по популярности сайтов и мессенджеров с простыми оценками) выбрали тепличку…
Забавно, что большинство тут связано с тем же самым бекендом, который создаёт проблему, которую можно обходить с помощью оценок. Возможно, выбор теплички и защита позиции толпы являются частями одной системы. Хотя постойте: это ведь так и есть с позиции эволюции. Но ладно, тут уже не хочу углубляться: не разбираюсь
Со мной такие ситуации на Табуне случались неоднократно, но больше всего запомнился случай, когда шёл какой-то обсуждач арт-баттлов и того факта, что их организаторы делали по три поста в неделю (объявление о проведении, где в момент начала публиковалась тема; пост с голосованием; пост с оглашением победителя), причём их блог имел привелегии — посты оттуда выходили на главную с любым рейтингом. И это во времена, когда порог выхода на главную по умолчанию был, 100 а не 40 как сейчас. Вот я как-то пришёл к ним в пост с предложениями по рационализации, но аргументированно обсуждать со мной что-то тогда начали один или два человека — остальные тупо заагрились и начали минусить и траллировать: как же так, какой-то левый мудак пытается отобрать у них побрякушку. Ну, это я как бы к тому, что эмоционально незрелые люди и прочие любители срача способны что угодно превратить в балаган. Знал бы ты сколько раз мне писали в личку с претензиями по поводу поставленных кому-то минусов. Было всё: от попыток убедить меня, что, раз я ставлю негативные оценки, значит я негативный и злой человек; от обвинений в нелюбви к персонажу про которого там упоминалось, и вплоть до оскорблений и угроз. Это фиксится не добавлением или убавлением реакций. Боюсь, что здесь надо копаться в головах, занимаясь если не социальной хирургией (пермабанами срачеводов), то как минимум социальной инженерией.
Кстати, Петросяна можно запостить и безо всяких реактов. На ресурсе даже целый отдельный bb-код для этого существует. И в форме отправки комментария есть для этого (почти) однокликовая иконка.
В каком-то смысле да.
Это как разница между "+" и комментарием «классный трэш, поржал с тебя и твоего творчества» или «мни нрациа рембо деш!!!»
Первый оставляет пространство для иллюзий.
Почему разработчики социалочек делают именно так, а не иначе, знать не знаю, но могу предположить: создание этого самого иллюзорного комфорта, в который хочется возвращаться, смотреть рекламу и т.д. и т.п. Но, строго говоря, социалочки — они же по сути монополисты. То есть там, на мой взгляд, идёт борьба не столько за отжирание аудитории у конкурентов, сколько за удержание имеющейся. Я бы списал «тепличность» именно на это.
Ну, если предположить, что добавление реакций — это таки план, под который собиралась и анализировалась статистика, а не просто «все побежали и мы побежим! стильно, модно, молодёжно жэ!»
Нуф-Нуф скозал
«Поспрашиваю пока про мелочное (если кто-то уже интересовался) — сортировка в странице поиска не работает как раз по причине индексации/стабилизации поиска или это очередной баг?» [ну и в целом спрошу про поиск — допиливается ли?]
Спрашиваю теперь в том плане, что есть ли этому поводу прогресс и какие-то мысли?
Нет, прогресса по этому поводу поводу пока нет.
Вернее планы по улучшению поиска есть, но пока в целом приоритетны более серьёзные баги.
Извините, что влезаю, это ведь функция просмотра всех ответов на свои комментарии во всех постах? Было бы очень неплохо это добавить, сейчас приходится держать все вкладки, где тебе могут ответить, или вспоминать, где комментировал.
Надеюсь не придется еще через год спрашивать на тему поиска, ихихи
— via FAQ
Накинул тебе кармы, теперь не должно быть ограничения
Я обязательно найду время зарегаться в «чайном гите» проекта и завести issue… когда-нибудь.
Кавычки в описании картинки превращаются во
что-то ужасное". Другие символы не проверял.Ставлю плюс. Нравится. Но вообще жесть. Уберите это отсюда.
А если серьёзно, то кнопка репорта идея неплохая. По-моему, что-то такое я Рандому даже предлагал… Или только думал… Или это было ещё по Сторизу с его вечно больной премодерацией… Короче, поддерживаю. Но всё-таки подозреваю, что личное отношение не будет сильно отличаться от репорта и что люди начнут это абюзить точно так же, как и всю систему репутации в целом. Единственное, может быть, для кого-то это будет психологически проще, чем писать админу в личку (а для новичков — ещё и узнавать кто здесь админ). Но вообще, я всё ещё подозреваю, что Рандом и без того читает Табун, а регулярные оповещения на телефон «здесь у пони какие-то подозрительные цвета гривы — примите же меры!!!» ему не сильно-то и нужны.
Да, но это пока не было реализовано — да и не из числа самых актуальных проблем…
Либо мне придётся жестоко наказывать тех кто нажимает эту кнопку без повода или злоупотребляет ей. Но такой вариант мне не нравится.
Отдельная кнопка для жалоб уже предлагалась, но пока она в «не близких планах». Вообще учитывая всё в целом эффективнее такой кнопки будет отправка сообщения мне тут или где нибудь ещё напрямую
Если у кнопки «скрыть» будет механизм который сейчас используется у скрытия комментариев по минусам — то что будет мешать нажимать эту кнопку вместе с кнопкой минус по отношение других пользователей которые не нравятся?
Это лечится переносом интерфейса вниз на фронте мобилки. Но по хорошему там много чего переделывать надо.
Одна из визитных карточек Табуна была…
Вернётся?
А когда выделялся розовым — воспринимался как «А это последний из написанных мною комментов» и при быстром просмотре поста очень даже выделялся на фоне всего остального, что особенно полезно, когда после отправки коммента страница «съезжает по координатам» и найти собственный коммент становится тупым и скучным квестом!..
Спойлер
у меня оно выглядит как то так, масштаб 100%, разрешение 2340х1080
Как у тебя у меня окно выглядело до починки аватарок. После табун напополам треснул и обрел кнопку переключения между половинками.
Еще такие идеи у меня:
-Выделить в раскрывающийся отдельный блок информацию об аккаунте(сверху справа)
-Дополнительно выделять каждый комментарий отдельно вместе с отправителем(первое время не мог понять, кто отправил комм, но это так, взгляд новичка)
-Разобраться с «вы недостаточно окрепли» и добавить возможность кидать в ЧС, чтобы пользователь не видел твой аккаунт, а то есть такие бегающие и ставящие дизы
Речь идёт о FaQ или дополнительной информации на каждой странице под именем профиля?
Я не понял, что именно имеется ввиду.
А что с этой функцией не так, кроме неточности в FaQ?
В целом черные списки это отдельная тема которая уже обсуждалась выше, они не реализованы но когда нибудь будут сделаны.
Что касается черных списков наоборот — возможность запрещать пользователю ставить себе оценки сломает систему саморегуляции и целом сделает систему рейтинга бессмысленной. Во всяком случае на мой взгляд.
Я думаю это:
Или скорее даже что-то вроде этого:
Речь об этом, т.е. сделать раскрывающимся списком(не знаю, как еще описать, но мб как идея..)
Ниже Oxide написал точнее, что я имею в виду. Т.е. коммент с отправителем выделять, а не раздельно
Я бы немного ослабил требования к тому, чтобы те же +- ставить.
Меня это выбесило в своё время на диване и продолжает бесить на ютубе (у них ещё новый интерфейс чем дальше, тем тормознее). А функционала не прибавилось, только убавилось (те же дизлайки). Не хочу подобного на табуне.
А какая ещё информация нужна на каждой странице? Мне кажется всё остальное нужно достаточно редко — что бы при необходимости можно было зайти в профиль?
Не вижу большой разницы, так-как блок информации о комментариях всегда под самим комментарием и в целом всегда понятно кто автор того или иного комментария. Поэтому я как-то пока не вижу какого-то значительного преимущества для отображения комментариев так.
Подобные ограничения вызваны использованием твинков, и нужны для предотвращения накручивания рейтинга и/или злоупотребления возможностей сайта. Поэтому снизить требования без проблем для Табуна довольно сложно.
Эм, нет, конкретно в этом предложении более ничего добавлять не нужно.
Преимущество в том, чтобы автор и система оценок отображались визуально вместе с сообщением, так как-то легче глазу по мне(ну опять же, может я просто новичек и не привык), а так ощущение, что раздельно и не относится к сообщению.
ОКей
Вообще, это нелогично: ведь тот, кто не должен иметь возможность оценивать твой контент, получается, даже не должен иметь возможности его видеть, но это как если бы он добавил тебя в ЧС, хотя в ЧС добавил его ты.
А вообще, не люблю ЧС. Но ладно, многие тут любят ЧС, так что не буду пока писать аргументы против него.
А было такое, что хотелось поставить положительную реакцию. И то же самое(
UPD:
Другое дело, если твой профиль/контент оценивает тот, кто у тебя в ЧС, и другие видят эту оценку, но сам ты её не видишь
Что сам при этом взаимодействует реакциями странно конечно, но это проблема не системы.
В пределах Табуна полный запрет на взаимодействие (в частности запретить кому-то ставить себе минусы) может быть использован в злонамеренных целях:
Некоторый пользователь добавит в черный список всех или почти пользователей Табуна — которые теоретически могут поставить ему минус. После чего начнет публикацию каких нибудь постов со спамом и чем по хуже, и так-как все пользователи (большинство) находятся в его черном списке — они не смогут заминусовать пост и отправить его в сервис зону (и насколько бы данный пост не был оскорбителен для пользователей они ничего не смогут с ним сделать), а пост будет доступен всем в том числе и неавторизированным пользователям сайта пока я не уберу его в ручную. Или как-то так.
Конечно можно попытаться сбалансировать систему введя лимит на максимальный размер черного списка или подобное. Но мне кажется, что изначальный «запрет ставит себе минусы» того не стоит.
Я не имел ввиду, что он ставил мне реакции (я не знаю). Или я неправильно тебя понял.
Сорри, не в ту ветку ответил
Не, я говорю не о запрете ставить реакции для тех, кто у тебя в ЧС, а запрете видеть профиль и все твои комментарии. Потому что такие люди начинают просто на все твои комменты лепить стрелку вниз, даже если оно не относится к вашей теме обсуждаемой. А так реакции оставить
Так-то идея ограничивать, кому нельзя видеть твою информацию, хороша. Я и сам недавно с этим столкнулся: не хотел бы, чтобы кое-кто в конфе, довольно подозрительный для меня, видел например мои фотки или личные данные, хотя я их не скидываю итак, но моя головопушка позволяет думать мне и об этом) Но это конфа.
А тут не так то, что сайт открыт, для просмотра данных не требуется даже регистрации, и, размещая информацию, ты, грубо говоря, даёшь её всему обществу. (Кроме закрытых блогов, включая чат-блоги. Чат блоги на Табуне это как закрытые конфы, тоже самостоятельные общества, только там на каждые несколько сотен комментов делается новый пост.) А тот, кого заблокировали, технически мог бы просто воспользоваться техническим устройством этой системы и создать бота, работающего без регистрации. (Возможно, это ещё и добавит головной боли админу, я точно не знаю.)
Меня больше интересует, можно ли параметризовать информацию на фундаментальном уровне так, чтобы кто-то не мог воспринимать её просто из-за свойств самой информации. И вот это уже претензия на реальную крутизну, ну ты понял
Возможно зашифровать информацию и раздать ключи ограниченному кругу лиц.
А так E2EE в целом хорошая тема, одобряю, особенно в личках)
Но это что касается выбора не видеть кого-то. Вариант запретить кому-то видеть себя для табуна не оч, это не соцсеть, где ограничиваешь доступ в профиль (при этом там обычно всё равно твои посты и комменты в каких-то группах такой человек видит, а вот тебе увед о его ответах не приходит, хотя возможности вообще скрыть его комменты и не видеть иногда не хватает).
Технически данная операция происходит мгновенно с точки зрения Табуна — а задержка уже происходит на почтовом сервере о котором Табун ничего не знает.
И как должен выглядеть интерфейс для переноса комментариев в другую ветку? Не будет ли он сложен и абсолютно непонятен большинству пользователей, ни говоря о том что он будет доступен всего несколько секунд, а значит большинство просто не будет знать о его существование.
То же относится к возможности отмены голоса.
В идеале какой-нибудь drag'n'drop. Но, к сожалению, это может быть слишком сложно в реализации ради слишком редкого использования. Проще уж устранить причины, по которым такой функционал может понадобиться.
Но есть ещё вариант: Дать пользователю возможность удалить свой комментарий в течении нескольких секунд. Может, он отправил его не туда (но тогда лучше ещё забекапить его куда-нибудь, например в «Мои удалённые [мной] комментарии» или в буфер обмена), а может, просто передумал.
В большинстве случаев подобный функционал не будет востребован, то есть всё равно нужно решить нужно ли такое усложнение в первую очередь…
Но ведь никто не застрахован от ошибки? Или ты об отмене отправки комментария?
Вообще в таком случае можно отложить отправку комментария и голоса на стороне клиента? Хотя если пользователь закроет страницу до конца «таймера» то комментарий вообще не отправится.
Удалённые комментарии всё равно остаются видны подобно комментарию ниже. Поэтому в целом это будет не очень полезно.
Никто не застрахован от ошибки, но…
Сейчас я могу разве что рассказать, почему я промахнулся с ответом Dany в ветке выше
Но на сайте мог бы быть интерфейс, с которым цитировать свои сообщения со смайликом было бы проще. Не предлагаю WYSIWYG (особенно сторонние модули: бывает та ещё хрень (хотя бывают и нормальные, но я в них не разбираюсь, советовать не могу)), но хотя бы возможность посмотреть HTML-код комментрия (не обязательно своего) или поддержка вставок «умным цитированием».
Кому-то может потребоваться отменять одно, кому-то — другое. Тогда желательна возможность настройки, к каким действиям это применяется
Да, возможно. Почему-то я судил по старому интерфейсу, который был здесь давно и к которому я привык. Sorry.
Возможность копировать теги форматирования при цитирование мне кажется наиболее правильным вариантом, я не уверен насколько сложно будет реализовать подобное — но с точки зрения комбинаций требуемых функций и интерфейса это будет наиболее оптимально.
Вот только тогда у нас фактически будет две реализации логики интерфейса как на стороне клиента так и сервера: С таймером и без таймера. Хотя скорее всего будет одна система, где таймер для «безтаймера» выставлен в ноль… Но всё равно придётся переписывать весь Табун наверное.
Думаю (но точно не знаю), там нужно изменить только клиентские шаблоны (где действия) и JavaScript, а на сервере добавить настройки, отдаваемые клиенту (и настройки по умолчанию). Не знаю, есть ли принципиальная разница между (всевдокод почти)
if(настройки_задержки[тип_действия]) { return setTimeout(функции_действий[тип_действия], настройки_задержки[тип_действия], параметры); } else { функции_действий[тип_действия](параметры); return null; }и// return, если из функции — для возможности передачи в clearTimeout. Или задание переменной вместо return.
// У меня тут есть небольшое усложнение — коллекция «функции_действий» — но не знаю, нужно ли это.
Сам пару раз так терял комменты, которые писал минут 10, со ссылками и картинками — приходилось доставать из лога пунто свитчера. Теперь это всё позади))
Проверил — работает =)
Теперь бы починить ещё вот это и станет вообще идеально =)
Исправление касается случая ошибки отправки (по кд или ошибка запроса)?
Ещё сохраняется проблема: пишем коммент, вставляем цитату из сообщения выше, потом поняли, что пишем не туда, пишем коммент под другим сообщением… при выделении текста кнопка «цитировать» больше не появляется.
В итоге читать табун стало очень БОЛЬНО — слепящее белое полотно шибает по глазам так, что текст с трудом различим.
При этом поле ввода коммента отображается нормально темным, как должно быть.
Скрин
Пожалуйста, исправьте этот перекос. Все прочие сайты DR отображает темными, и табун до недавнего времени тоже был темным.
Реально — читать же невозможно с таким убийственно-ярким фоном.
Во-вторых, это связано с этим tabun.everypony.ru/blog/uniblog/212388.html
Сейчас я внёс дополнительные изменения в настройки безопасности и подобная подмена стилей должна работать корректно.
У меня в профиле в списке комментов комменты имеют белый фон, а в чужих профилях — серый. Мне кажется или раньше все были серыми? Не очень понял, зачем так делать. В смысле, итак ведь понятно, что находишься в своём профиле (если не в чужом) — зачем их тогда ещё дополнительно выделять? В профиле в списке комментов все комменты или белые, или серые. Хотя в списке избранных комментов выделение цветом имеет уже больше смысла.
Теперь их стало визуально сложнее считать, прикидывая текущий рейтинг поста.
А вы знали, что в оригинальной реализации рейтинг выплюсованного/выминусованного комментария — чёрного цвета? Это было специально сделано, чтоб было видно, что комментарий выплюсовали/выминусовали. (Спасибо рейтинговойнам прошлого, ага.) Но при импорте этой функции эту особенность то ли случайно сломали, то ли специально убрали. Поэтому сейчас рейтинг 0 такой же серый, как у не оценённого комментария. Но есть ещё курсор: он всё ещё «help» (у меня это знак вопроса).
Примеры случайных выплюсованных комментариев, чтоб не искать: раз два
Полагаю, это всё же был недочёт при импорте: если бы хотели убрать, то убрали бы и курсор.
По-хорошему, следовало бы создать issue, но мне пока лень там регистрироваться, а тут зато обсудить можно (при желании)
Спойлер
Может быть у тебя сейчас тот же ускользающий глюк, что был у меня с негативными?
Но в дереве комментариев у меня серым.
(а вот что за дичь с этим vote-info-enabled, я пока не очень понял)
Сорри, уже не помню, сейчас пока и не вспомню