Я, мой брат и его счастье

+173
HerbSmokerв блоге Пони-писатели7 мая 2015, 20:59
Премьера сборника «Радужный анабасис» успешно прошла на РБК, и теперь я публикую второй рассказ из сборника:

За рисунок большое спасибо MadHotaru

Многие, возможно, узнают себя в одном из героев.


Аннотация: На что мы готовы пойти, чтобы стать счастливыми? Чем мы готовы заплатить за счастье? И останется ли оно счастьем, если мы заставим платить других?
Тэги: [Драма][Размышления][Мораль][пони в мире Земли]
Рейтинг: 13+

Читать на гуглдоках
Читать на Сторизе
Читать на Фикбуке (а он сейчас лежит)

Напоминаю, что сам сборник можно до сих пор заказать по почте, или же дождаться осеннего ФФФ. Так же я приеду на Свою Атмосферу и привезу книжки желающим.

Приятного чтения.

77 комментариев

Флаттершай ня. А рассказ хз.
MrFremen
+2
Ещё раз повторюсь — отличный рассказ, пусть мы в нём видем разное.
Carpenter
0
Эм, то есть, лучше интерпретировать рассказ на собственный лад, без оглядок на безвременно почившего автора? Не уверен, что это можно считать стопроцентным успехом, даже если рассказ удался.
Strim
0
Почему же без оглядок? Мы с Хербом как раз таки лично, без посредничества интернета обсуждали этот рассказ.
Carpenter
+2
По Барту он на тот момент автором не был.
Я немного опасался «синдрома синих зановесок», но оказалось, что рассказ сам по себе таков, что его стоит интерпретировать, рассматривать с разных сторон, примерять к сообществу — он очень объемен в этом плане. И да, однозначно успех, разве что со «стеной диалогов» Херб малость перегибает в одном моменте, и сеттинг вызывает вопросы (но он бы неизбежно их вызывал, рассказ слишком маленький для полноценного его раскрытия).
P.S. На прочтение очень сильно влияют стереотипы о попаданческих фиках и бульварном постапе, первое время приходилось прилагать усилия, чтобы читать без оглядки на них. Это, кстати, может оказаться причиной большого количества минусов на Сторисе — люди бросали читать, толком не разобравшись, либо судили поверхностно, вынося оценку по формальным признакам.
Strim
+1
Всё может быть, малая форма у Херба хорошая, рассказ очень даже. Меня зацепил.

По Барту он на тот момент автором не был.

О_о это вообще о чём фраза?
Carpenter
0
Ну, изначально в тексте была отсылочка на «Смерть автора» Ролана Барта, тут я её слегка пояснил.
Strim
0
и где, спрашивается, все те люди, что любят кричать «рассказ — стена диалогов, фигня, фигня!» ?)
Tamop
+1
А он того стоит?
Godot
0
как по мне — про людей, а не про пони, и как-то не особо интересно/запоминается.
и запятых автору нужно ящик.
Tamop
0
Я им посоветовал «Отцы и дети» Тургенева читнуть. Ну и они как-то притихли
HerbSmoker
0
ты б ещё «Дракона» Шварца посоветовал, блин)
в те времена вообще были романы, не построенные на диалогах? в любом случае, сравнивать современные нормы языка и прошлое тысячелетие...
Tamop
0
Рисунок Хотару просто класс! Шаечка шикарно выглядит!
Antares_89
+1
Это рассказ или глава?
На рассказ не тянет, а на краткий разговор по душам — пойдет.
Centaur
0
Таки рассказ. Только не того плана, где в конце тебе сообщают мораль.
HerbSmoker
0
А мне не надо сообщать мораль, просто чувствуется недосказанность…
Этакий разговор между боями… Ожидал поболее, ну пусть так.
Centaur
0
Тут не просто чувствуется, тут она и есть. Или ты считаешь, что в подобных вопросах можно поставить точку решив всё и вся раз и навсегда?
HerbSmoker
+1
Что-то мне этот рассказ напоминает… stories.everypony.ru/story/7800/
Flame
0
На месяц позже моего написан.
Глянул бегло по ссылке
— А мочу сливать она чем будет? Ну, уж точно не через рот. А, простите меня за грубость, срать как?
— Принцессы не какают.

Понятно…
Меня оскорбляет подобное сравнение, знаете ли.
HerbSmoker
0
он же с 2012 года, выкладывался на табуне, кстати
Flame
0
Пожал плечами.
Ну не знаю, судя по номеру истории это позже сентября 2014г. К тому же я не читаю фанфиков ну и цитата выше как-то не добавляет желания
HerbSmoker
0
Скажу так, на сториз его выложили в 2014 году, а до этого он лежал в pdf формате на каком-то сервисе хранения документов. Но читать его там было нереально, потому его и перезалили на сторис. Что касается цитаты — судить рассказ по одной фразе которая, кстати говоря, без контекста действительно выглядит нелепо и отталкивающе не есть хорошо
Flame
0
Верно, не есть хорошо, поэтому я полистал чуть подробнее. Ну… совсем на другую тему, скажу я. К тому же почти всё сумбурно, а диалоги…
Скажем так, есть одно интересное правило написания диалогов. Допустим мне нужно узнать телефон Пети, его знает Вася. А может быть не знает.
— Привет, Вась, дай теле фон Пети
— Записывай...

и
— Привет, Вась, дай теле фон Пети
— Я его не знаю

Не самые удачные диалоги для произведения. Они обычны для жизни. А вот:
— Привет, Вась, дай теле фон Пети
— Как ты смеешь упоминать его имя после того, что случилось позавчера! — со стуком кладёт трубку.

Хороший, потому что читатель не подозревает, что ответят.
HerbSmoker
0
Я сравнивал исключительно сеттинг. Разложу под спойлером, чтобы не огорчать лишних людей
+Мрачное будущее
+Искуственно созданая пони
+Крутой учёный — создатель
+Политика

Алсо, к построению самого рассказа претензий нет (я даже плюсик поставил :3)
Flame
0
У меня больше на постапок тянет, да и не про учёных. В том рассказе всё строится вокруг истории, у меня всё же — вокруг моральных проблем.
HerbSmoker
0
Скажу, что видел такие же моральные проблемы в фике stories.everypony.ru/story/861/ кстати, фик за ссылкой мне не оч понравился
только там нет войны, зато есть злобная корпорация, которая ставит опыты на всех кому не лень.
Flame
0
Э-э-э, шта? Мы об одном и том же говорим? Это же пустой перепустой фанфик, которого не пну только ленивый. Как бэ там вообще никаких проблем то и не было, не то что проблематики. И не просто не было. Там я помню главу в которой НИЧЕГО не происходит. Ну и конечно же гениальный полёт мысли, который я даже притаскивал в фэнтези-проду.
Видишь ли, в тот час, когда я приехал чтобы отдать тебе бумаги, я обратил внимание на твое окно. На подоконнике лежала ковбойская шляпа. Она была не обычная. Не было привычного человеческого шва, структура кожи совершенно отличалась от обычной. Я мог и ошибаться, но потом, я увидел следы копыт на земле. Не было ни каких сомнений, что ты держишь у себя пони, пони – из мультфильма!

Как написали там
— Но почему не ковбой, Пуаро?
— Мой милый Гастингс, вы как всегда не используете свои серые клеточки. Ковбои остались на Диком Западе, в далеком прошлом, сейчас их не существует.
HerbSmoker
+1
С тем фиком я, может быть, переборщил, но я донесу уж прямо свою главную мысль: тема, поднятая в этом фике избита донельзя. Фанфик хороший, это неоспоримо, но он является не более чем одним из. Не думай, что я хочу тебя унизить или оскорбить и SHODAN упаси тебе подумать, что я троллю
Что же касается раскрытия проблем и проблематики, то и тут у нас есть претенденты. В пример могу поставить вот этот фик everypony.ru/rasskaz-mashina-i-novyj-mir настоящий динозавр Стиль раскрытия проблем и у него, и у тебя один в один(проблемы разные, да).
Ну, как я могу оставить без внимания такое положение вещей, если всё, что есть в твоём фике, я видел во многих других?
Flame
0
Я и не говорил о новизне темы, совсем наоборот.
Вот и начните с того, что видели по частям стиль, вопросы, проблемы.
HerbSmoker
0
Это такой троллинг что ли?
Carbon
0
Сударь, я говорю вполне серьёзно. Если вы про тот упомянутый фик, то я и вправду упомянул его сгоряча, так как он первый пришёл мне в голову.
Flame
0
Хороший, потому что читатель не подозревает, что ответят.
Степень качества диалогов не связана с неожиданностью ответов. Для сравнения:
— Привет, Вась, дай теле фон Пети
— Приезжай и сделай мне минет.
GL_DOS
+1
Нормальный экспрессивный ответ, содержащий в себе шутку, основанную как раз на его неожиданности. Его можно было бы использовать, чтобы передать характеры персонажей или их отношение друг к другу. В общем, вполне себе применимо, хороший диалог на этом построить можно.
Strim
0
Нормальный экспрессивный ответ
Каким местом он экспрессивный?
содержащий в себе шутку, основанную как раз на его неожиданности
Головопушка.
GL_DOS
-1
Не следующий правилам поведения и от того более выразительный, привлекающий внимание. Так мог бы начинаться диалог стандартной пары персонажей формалист/бунтарь — один следует правилам общественного договора, другой их демонстративно нарушает. В данном случае — предложением оказать услугу за услугу. Естественно, оно не является серьезным, это просто стеб, который, возможно, нуждается в некотором контексте.
Так или иначе, из такого ответа можно выжать больше, чем из стандартного «записывай» или «я не знаю».
Strim
0
Естественно, оно не является серьезным, это просто стеб
Головопушка.
GL_DOS
-2
Возможность для реализации. Твой пример никак слова Херба не опровергает, на этом можно построить диалог, который был бы интересен читателю. На простом, ожидаемом ответе — только если интересен будет контекст.
Strim
+1
Его выложил pony-cyborg, если мне память не изменяет
Flame
0
Неплохо, с мыслями, в стиле, однако…
Для рассказа такого объема — в нем слишком много элементов сеттинга. Причем он, несмотря на подробность его описания, не является неотъемлемой частью повествования. «Основной разговор» мог происходить где угодно — на космическом крейсере, около пещеры с наскальными рисунками, в коммунальной квартире. Персонажи и их окружение… не стыкуются, что ли.
Khador
+2
Боюсь однако, что приведённые примеры сеттинга не оставляют столь глубоких травм в душе как война. Как по мне так стыкуются более чем все остальные
HerbSmoker
0
Вполне возможно.
Чтобы создать себе милое и пушистое чудовище, не обязательно быть травмированным. Достаточно просто заблудиться в «одиночестве». И, в-общем, без разницы, как его создавать. Компонуя гены, сходя с ума, загоняя разумное существо в клетку представлений о нем.
Khador
+2
Да. Сильнейший эскапизм. Он, кстати, свойственен нашему сообществу. Да и автор знает о нём не по наслышке
HerbSmoker
0
Можно было показать войну, но не обязательно было превращать её в постап с газовыми масками — просто потому, что это сложнее, сеттинг приходится прописывать более тщательно, следить за мелочами, чтобы он оставался убедительным. Оно имело бы смысл, если бы ты и дальше его использовал, а этот рассказ знакомил бы с ним читателя, но если это окружение «на один раз», то рассказ и в самом деле получается излишне перегружен деталями сеттинга. Причем более-менее органично он начинает восприниматься только ближе к концу произведения.
Strim
0
Зачем тут показывать подробну войну, если рассказ вообще не об этом?
Carbon
0
«Война с самим собой»
Carpenter
0
Нет, война там все же значительную роль играет, хотя и не обязательна — Khador прав, героя можно было поместить в схожую ситуацию и иными способами.
Strim
0
Не соглашусь. Детали должны быть и они должны быть сочными, это оживляет рассказ, делает его правдоподобным. Либо же должно быть веское основание для их отсутсвия.
Как пример описание кресла пилота космического сухогруза, повторяющего наполнение кабины дальнобойщика.
HerbSmoker
0
Касательно деталей войны, их в этом рассказе достаточно.
Carbon
0
Такие сочные детали требуют объяснений, притом если бы действия разворачивались где-то в далеком будущем, на том же космическом сухогрузе, объяснений понадобилось бы гораздо меньше, многое можно было бы представить, как данность. Скажем, искусственную гравитацию, не позволяющую наполнению кабины хаотично по ней летать. Если же делать обстановку более реалистичной, (а у тебя как раз такая, недалекое будущее) пришлось бы буквально каждую деталь продумывать, перерабатывать элементы обстановки, чтобы они и духу «кабины дальнобойщика» соответствовал, и условия космоса учитывали. В маленьком рассказе описания сеттинга заняло бы большую часть текстового объема, и пришлось бы сильно постараться, чтобы это не шло в ущерб истории. У тебя не идет, но и окружение большую часть рассказа выглядит неубедительно, начиная от загрязнения атмосферы, которое почему-то локальное и не рассеивается со временем. Ну, или там вообще на поверхности без масок нельзя появляться, как в «Ex Machina», но и это нигде не раскрывается.
Strim
0
«Когда Витя стал рассказывать об обороне Москвы, Флаттершай стала зевать и, наконец, поросилась на сон.» — «п» забыл в «попросилась» (в гугл-доках).
Cute_Tammy
+2
Спасибо
HerbSmoker
0
Ну что в общем если отбросить, что от МЛП в этом рассказе вообще ничего не осталось, вышло неплохо, только вот не хватает второй главы: Саша приезжает к Виктору, а тому его чудодейственные колёса уже не помогают. Можно было бы выжать неплохую драму.
Carbon
+1
Однако фандом рассказ все же затрагивает, так что это в полной мере фанфик по пони, хоть связей с первоначальным источником в нем почти нет. «Фанфик» вообще понятие весьма размытое, но в данном случае у нас точно не переделка из обычного рассказа, в который добавили пони ради расширения аудитории.
Саша приезжает к Виктору, а тому его чудодейственные колёса уже не помогают. Можно было бы выжать неплохую драму.
Читайте новый фанфик от Херба — «Сломавшаяся игрушка».
Strim
0
Читайте новый фанфик от Херба — «Сломавшаяся игрушка».
Ну я бы прочитал, идея-то неплохая!
Carbon
0
Стрим, а как бэ это мой ответ ДаркКнайту, точнее мысли, которых я у него не нашёл. Мы с ним кстати обсудили немного.
HerbSmoker
0
А говорил, что фанфики не читает )
Вообще, я так и подумал, что это реверанс в сторону «Сломанной игрушки», подобное сходство сложно списать на обычное совпадение.
Strim
0
Ты уж прости, но наша возможность слепо верить в богов — настоящий дефект эволюции.

ОЧЕНЬ странное заявление на фоне мира, в котором САЛАФИТЫ настолько пришли к успеху. На самом деле, вовсе прямо противоречащее действительности.

В целом, рассказ хреновый. По сути, вырванный из середины удава маленький кусочек, без начала, без конца, без особого смысла. Но технически — за исключением бытия-как-стены-диалогов — очень даже.
Dimone
0
Но не пришли же. И мир больше напоминает теперь руины.
HerbSmoker
0
Крохотная секта была остановлена у Будапешта и Москвы — причем без указания на их дальнейшую судьбу. В этой сказке салафиты показаны натуральными сверхчеловеками.
Dimone
0
Допустим крохотной она перестала быть в 40ые годы прошлого века. Сейчас, конечно, самих салафитов тоже не много, но они породили огромное количество фундаменталистских течений в Исламе.
HerbSmoker
0
И снова тем самым стали крохотной сектой. И даже ее порождения в итоге остаются каплей в море.
Товарищ, ну серьезно: вы пытались мне задвинуть о том, что католицизм — величайшая идеология из всех когда-либо виденных планетой — находится в упадке! И это после воистину триумфального для него 20 века.
В общем, ваши данные о религиозной картине мира зело отличаются от реальности.
Dimone
0
Тем не менее это очень крикливое и действенное меньшинство, обожающее взрываться.
Но католицизм действительно пережил упадок. Унизительные отступления от догм в пользу научного общества, спонсирование его чтоьы заранее подстелить под себя соломки, потеря доверия после не осуждения действий Гитлера, унизительное вынужденное признание холокоста, педофилические скандалы, расцвет апатеизма в Европе, а в такой верующей Америке процветает протестанизм.
Вы только на одну сторону медали смотрите, любезнейший.
HerbSmoker
0
Не перебарщивайте — взрываются те, кто не может достать своих врагов иначе. Чеченские салафиты или саудовские ваххабиты предпочитают просто расстреливать.
Я смотрю на результат, а он очевиден: никогда в истории католики не были круче. Они есть почти во всех странах мира, занимают половину всех христиан планеты и сами по себе являются самым распространенным воззрением человечества. Двадцатый же век подкосил сразу трех их великих конкурентов — магистерских протестантов, атеистов и буддистов.
Унизительные отступления

Для кого унизительные? Иезуиты — правящая рука и сердце — встретили их рукоплесканием.
спонсирование его чтоьы заранее подстелить под себя соломки

КЦ всегда была и до сих пор является одним из крупнейших инвесторов в науку и образование — ибо это часть их официальной идеологии еще с Фомы Аквината. А до Возрождения — вовсе единственным.
потеря доверия после не осуждения действий Гитлера

Никто этого не заметил — посмотрите на динамику роста численности.
унизительное вынужденное признание холокоста

Ой-вэй… серьезно? Откуда у вас такие данные о мучении при признании — так-то всё прошло более-менее гладко.
педофилические скандалы

Happens. В итоге перетрясли кучу затхлых местечек и лишний раз подтвердили греховность гомосексуализма — ведь педофилы были в большинстве своем геями. Это кстати чуть не закрыло им двери в семинарии.
расцвет апатеизма в Европе

Вообще-то уже репаганизация. Но так и так определенно лучше сдохшего евроатеизма.
а в такой верующей Америке процветает протестанизм.

Даже там они — крупнейшие.

В общем, не знаю, кто вам всей этой лапши навешал, но даже я — баптист и некогда ненавистник католицизма — по вам удивляюсь.
Dimone
0
О чём я говорил выше. Вы тщательно не хотите видеть обратную сторону фактов
HerbSmoker
0
Какую обратную сторону? Из каждого своего кризиса они выходили сильнее и к настоящему моменту, несмотря на обилие стрессов, находятся в зените. Они проявили ЭФФЕКТИВНОСТЬ, не отступив при этом от ПРАВДЫ — так о чем еще стоит говорить?
Ваш настойчивый отказ смотреть на реальность без предубеждений определенно не способствует Высшему Благу.
Dimone
0
Первый же абзац, Херб:
Как я не хотел заснуть, не смог этого сделать.

В книгу пошёл этот же вариант текста?

Сам рассказ… Ну… Тульповодам понравится. :) Вообще, как вся история о суррогатности, которая по ряду причин подменяет «серую действительность», так и сам рассказ оставляют ощущение некоторой искусственности. Он слишком хорошо спланирован, слишком активно использует простые и понятные «маяки», слишком активно подталкивает читателя к определённым оценкам, хотя при этом вроде бы и пытается намекнуть на столкновений мнений. Это вполне терпимый фик с претензией на нечто большее, я не буду с этим спорить, но мне он показался не слишком удачным за рамками основной идеи (опять же, время от времени всплывающей на поверхность в фандоме), недостаёт либо большего внимания к деталям, либо большей решительности. Но лично для меня основная проблема даже не в фабуле, даже не в твоих привычных уже заморочках и огрехах, основная проблема здесь — я слишком хорошо вижу за этими персонажами, за этими словами и сценами самого автора, который и сам бы не отказался от поцелуйчика с Флаттершай. И вот это убивает произведение на корню. Лично для меня, возможно, но такой эффект есть.
OldBoy
+3
персонажами

Ты сам понял, что попал в точку именно оканчанием этого слова?
И да, ты сейчас ставишь автору в вину то, что он пишет о том, что его волнует. А я тебе ещё на лекции на РБК говорил, что персонажи не выглядят картоном только если ты в какой то мере пишешь их с себя.
Эскапизм — болячка нашего сообщества, в какой-то мере этим поражены почти все из нас.
HerbSmoker
0
Ты сам понял, что попал в точку именно оканчанием этого слова?

Разумеется. Просто внутренняя дискуссия при переносе во внешнюю среду получилась вяловатой.
А я тебе ещё на лекции на РБК говорил, что персонажи не выглядят картоном только если ты в какой то мере пишешь их с себя.

Не обязательно это делать в столь явном виде. Такие моменты могут быть, но их нужно умело «закукливать» в дополнительные детали, которых в фанфик откровенно недосыпали. Тут образы должны быть чуть более специфичными, не такими… привычными. Просто я будто спор гомеопата с принимающим аллопатию наблюдаю, ну.
OldBoy
0
Как раз нет, я в разы обострил то, что чувствовал, так что с прорывом истинных чувств автора к Флатти ты немного мимо.
А обострять нужно, интересны сильные эмоции и громкие слова(хотя последние порой набивают оскомину, ну это уже вкусовщина)
HerbSmoker
0
Как я не хотел заснуть, не смог этого сделать.
Не уверен, что это ошибка, вроде бы не тот случай, когда мы не можем использовать второе «не». Место спорное в плане стилистики, однако оно там такое едва ли не единственное во всем рассказе, других цепляющих глаз предложений в тексте я не заметил.
я слишком хорошо вижу за этими персонажами, за этими словами и сценами самого автора, который и сам бы не отказался от поцелуйчика с Флаттершай. И вот это убивает произведение на корню.
Сообщество (некоторых условных его представителей) увидел, автора — нет, не увидел. Я, в общем-то, и в Анабазисе ничего подобного не увидел, хотя и упрекал его первый вариант в излишнем фансервисе и эксплуатировании темы жамканья и мытья.
Эскапизм вот увидел, но и то больше как взгляд со стороны, на нечто, уже пережитое.
Strim
+1
Он пережит, но не до конца, хотя бы потому, что я просто отдаю отчёт в последствиях своих действий. Хотя да, теперь это уже вид со стороны
HerbSmoker
0
Как (бы) я ни хотел заснуть, не смог этого сделать.

Как бы ни — устойчивое сочетание, используется в качестве уступительного союза. В данном случае опущена частица бы, как это часто делается. Как бы ни можно заменить на хотя, пусть, пускай, никакого отрицания здесь нет.
Call_me_Ishmael
0
Значит, все же ошибка, причем очевидная. С первой публикацией такое, увы, случается, сколько текст не проглядывай, что-то все равно упускаешь, даже редактор от подобного не застрахован. Может, в электронной версии издания этот момент поправят.
Strim
0
Понравился рассказ. Только и вправду, как глава или отрывок чего-то большого.
Kovoranu
0
Я, мой брат и его счастье
О, звучит как что-то…
Рейтинг: 13+
Всего лишь 13+?!
Нет, так не пойдет.
Surprise
+1
А ты уже grab your dick and double click?
HerbSmoker
+1
Все уже испорчено.
Surprise
0
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.