Занимательное ценообразование на примере "Эквестрийских историй 2014"

+340
OldBoyв блоге Блог Издателей Табуна25 декабря 2014, 17:13


Я подозреваю, что многих покупателей (да и издателей-любителей тоже) наверняка интересовал один и тот же вопрос: как же образуется цена на книжку для покупателей? Это ведь краеугольный камень в реализации наших печатных проектов — насколько оправдана цена? Нет ли тут желания ушлой наживы за счёт добродушных брони, отдающих последние копейки за заветное коллекционное издание? Я предлагаю разобрать этот вопрос на собственном примере — надеюсь, что это будет интересно читателю. Просьба не удивляться, что где-то я пишу во множественном числе как бы от лица всей команды.

Мало кто помнит, но первоначально ЭИ-2014 должны были выйти тиражом всего в 50 копий — это должен был быть пробный шар по изданию сборника рассказов отнюдь не коллекционного качества, только текст и может быть открывающая чёрно-белая иллюстрация. Однако, прощупывание почвы довольно быстро показало, что пользователи Табуна весьма заинтересованы в таком издании, так что цифра потихоньку начала ползти вверх и поднялась до итогового значения в 250 копий. (Кстати, в последний момент эта планка была поднята ещё немного выше, но владельцы первого тиража могут обнаружить на страничке с технической информацией совсем уж скромную цифру в 200 копий — эта позиция так и не была исправлена при вёрстке.) По идее, цена сборника должна была поползти вниз с увеличением тиража, но т.к. наши амбиции здесь тоже возросли (качественней печать, цветные иллюстрации и т.д.), она осталась примерно такой же — заниженной.

Первоначальная цена сборника для довольно приличной группы счастливчиков оказалась крайне привлекательной — 400 рублей с включённой доставкой по России. Позднее оказалось, что это будет означать продажу сборника ниже себестоимости (смена издательства и некоторые мои просчёты привели к этому), и цену пришлось повысить. Другой проект подобные колебания могли бы похоронить, но здесь изначально уровень цены находился крайне низко и стал лишь чуть менее привлекательным. Кроме этого удалось договорится о привлечении некоторого количества спонсорских средств… но лучше обо всём своим чередом.

Кхм. Так сколько же нам стоило печать? Сколько же затребовала эта таинственная «Ростовская типография», к услугам который мы в результате прибегли?

Стоимость печати: 91.000 рублей

Именно такой счёт мне выставило издательство Медиа-Полис. За эту сумму мы получали 280 книжек в твёрдом переплёте, напечатанных на мелованной бумаге и снабжённых цветными иллюстрациями (каждая давала свой небольшой плюсик к итоговой цене). Легко подсчитать, что «голая» себестоимость одной напечатанной книги в таком случае должна бы равняться 325 рублям. Без учёта доставок, потерь на конвертации и прочих дополнительных расходов, которые так же дают свой вклад.

По окончании сбора средств с заказчиков, мы получили сумму в 88.216 рублей. Кто-то оплатил книгу с доставкой (в т.ч. и за пределы России), кто-то потом забрал лично — сути дела это не меняет. 88 тысяч меньше, чем 91, так что уже на этом этапе понадобились спонсорские вливания, которые в итоге достигли 25.000 рублей.

Мало того, после окончания предзаказов у меня получилась «дельта» в 60 копий, которые на тот момент никто не выкупил. Эти книги были реализованы позднее на конвенте РуБрониКон-2014. При заявленной стоимости в 500 рублей эта реализация принесла в копилку ещё 29.500 (один сборник я просто подарил от щедрот душевных), однако при этом я раздал аж 20 «халявных» олимпийских сторублёвок (вуптиду, это тоже приходится учитывать), т.е. получилось и того меньше — 27.500 рублей.

Итог сборов (выручка): 140.716 рублей.

«Ого,» — подумает проницательный читатель, — «а ОлдБой-то нехило на нас наживается!» И ошибётся, т.к. здесь вступают в силу те самые дополнительные расходы, которые тоже необходимо учесть. Увы, я не вёл их точного подсчёта и кое-где прикидки будут достаточно приблизительными (± тысяча рублей), однако их тоже стоит привести в рассматриваемом примере:
  • Оплата труда художников, редакторов, отвечавшей за вёрстку девушки и всех внесших вклад в создание сборника — 11.100 рублей.
  • «Наградные» в конкурсе писателей — 1.500 рублей.
  • Потери на конвертации между счетами и обслуживании банковской карточки — около 5.000 рублей.
  • Транспортные расходы — 2.500 рублей
  • Почтовые расходы на отправку книги — около 17.000 рублей (я не вёл здесь точного учёта, но одна заказная бандероль мне обходилось примерно в 125 рублей с учётом упаковки, зарубежные же стоили примерно 350 рублей).

Итоговые доп. расходы: 37.100 рублей

Таким образом, можно подсчитать, что проект принёс мне примерно 12.616 рублей. По сути дела это и есть та самая чистая прибыль, которую я забрал себе в «оплату» организационной работы и бегания на почту. Спонсорские вложения при этом не были возвращены — по-хорошему я всё ещё должен Иридани, а вот со вторым спонсором было достигнуто джентельменское соглашение на определённых условиях.

Является ли это коммерческим успехом с учётом многомесячной работы над изданием? Ни коим образом, увы. Стоит ли это считать приятным бонусом к успеху всей затее в сочетании с моральной отдачей? Пожалуй что таки да. Издание книг при таких тиражах и ценах достаточно сложно назвать прибыльной затеей. Но и проект у нас был во многом благотворительный и не нацеленный на извлечение прибыли как таковой — книги продавались максимально близко к своей себестоимости, к тому же мне пришлось по ходу дела изыскивать дополнительные ресурсы, чтобы простым заказчикам не пришлось доплачивать.

Всем планирующим идти похожим путём стоит сразу определиться с целым рядом вопросов:
  1. Планируется ли извлечение какой-либо прибыли из проекта? Если да, то насколько значительной?
  2. Готовы ли вы печатать экземпляры «про запас» в надежде на их реализацию не среди уже заказавших, но за счёт новичков в сообществе (кто-то купит к празднику, кто-то увидит книжку на конвенте и т.д.)?
  3. Насколько щедро вы готовы оплатить труд участников вашей команды? Готовы ли прибегнуть к профессиональным услугам?
  4. Будет ли стоимость доставки книг включаться в цену или каждый заказчик оплатит её отдельно?
  5. Готовы ли вы печататься не в Москве или Санкт-Петербурге, а где-то в других городах России?
    Ответы на эти вопросы помогут вам сориентироваться в том, какой именно проект вы готовите. На многие техническое вопросы вам ответят в издательстве, аналогично и помогут определиться с ценой вопроса.

Некоторые другие важные моменты:
  1. Прежде чем заводить вопрос о цене, необходимо сыграть в замечательную игру «угадайка» и глядя в волшебный хрустальный шар предсказать тираж грядущей книги. Зависимость в большинстве случаев тут вполне предсказуемая: чем больше некоего товара мы производим, тем дешевле выходит один его экземпляр. Приходя в издательство и тем более типографию, необходимо иметь на руках все технические параметры издания, в том числе и тираж, чтобы не получить в ответ: «Шёл бы ты отсюда, мальчик.»
  2. На этапе выбора издательства не поленитесь связаться с их предыдущими заказчиками. Так вы сможете заранее узнать, с какими подводными камнями вы можете столкнуться. Кроме этого, неплохо бы иметь своего человека, который время от времени будет заглядывать для ознакомления с процессом работы. Это может сэкономить вам нервы, время и повысить итоговое качество издания.

  3. Ведение книги учёта является абсолютно обязательным требованием. Каждый заказчик должен быть учтён: контактные данные, ФИО, адрес, сумма оплаты и всё прочее должны содержаться в единой таблице. Если кто-то потребует возврата средств — куда проще будет обратиться к такой таблице, чем лопатить переписки… Вы же понимаете, что отказавшимся от книги надо будет вернуть деньги?
  4. Заранее постарайтесь учесть ВСЕ сопутствующие расходы: переводы между разными кошельками, оплату грузовой доставки книжек, какие-то рекламные расходы и многое другое. Этап финансового планирования является не менее важным, чем определение графика сдачи работ… Который, разумеется, тоже должен у вас быть.
  5. Сделав это, добавьте минимум 5% на непредвиденные обстоятельства: художник прокатил с иллюстрациями, а новый просит больше денег; книги везли как доски и добрый десяток оказался с сильными повреждениями (всегда заказывайте с запасом!); цена на бумагу или краски внезапно выросла и т.п. Обычно такая страховка достигается за счёт округления стоимости книги для конечного заказчика — не 385 рублей, а 400, так скажем.
  6. Учитывая непростую ситуацию в стране, уже сейчас необходимо закладывать и дополнительные внешние риски. Лично я пошёл по пути привлечения спонсоров (причём без каких-либо дополнительных плюшек, кроме мелочи типа открыток или других обложек) — пока это выглядит практически единственным рабочим вариантом. Либо так, либо повышать цены для заказчиков, причём вполне возможно уже постфактум. В обозримом будущем стоимость доставки книг «Почтой России» тоже будет только расти — не поленитесь и уточните, что эта чудесная организация запланировала для нас в будущем.
  7. Тем не менее, на данный момент доставка «Почтой России» оправдывает себя. Прежде всего ценой. Заказная бандероль обходится в зависимости от веса в сумму от 60 (примерно 200 грамм — совсем-совсем тонкая и легковесная книжка) до 220 рублей (максимальный вес в 2 кило) — отправлять книжки лучше в твёрдой картонной коробке, такие сейчас продаются в самих отделения по 20 рублей за штуку. Жалоб на недошедшие экземпляры я так и не получил, хотя может быть кто-то просто поскромничал. В любом случае, я бы рекомендовал заложить минимум по одной книге на сотню в качестве экземпляров на замену пропавшим — либо же готовился к возврату средств.
  8. Я не раз видел, что у некоторых пользователей возникают вопросы к возможным претензиям со стороны налоговой инспекции или органов правопорядка. На моей памяти ни одного подобного прецедента не случалось ни у нас, ни за рубежом, но в любом случае я бы рекомендовал как минимум сохранять чеки и договора с издательством/типографией — никто вас не посадит за неучтённый доход в несколько тысяч рублей, но прозрачность отчётности желательна.
  9. Вообще всё издание фанфиков является большой серой зоной: мало того, что вы используете труд других авторов (я уже говорил, что крайне желательно с ними связаться перед публикацией их произведений?), так ещё и априори публикуете нечто с использованием чужой интеллектуальной собственности (копирайты Hasbro, все дела). Спасает тут только то, что ни одно фанатское издание не претендует на статус официального и распространяется весьма ограниченными тиражами.


Если у вас остались какие-то вопросы к финансовой стороне вопроса — спрашивайте, не стесняйтесь.

144 комментария

Вот так деньги портят доверительные отношения между брони. :\
OldBoy
+23
10 тысяч- ничто, по сравнению с радостью от получения книги
RainbowBird
+5
Спасибо Олди, всё разложил по полочкам. Специально для придирчивых к цене сборника.
Вопрос: До какого числа можно заказать ЭИ 2015?
Спасибо за внимание.
soarinvonderbolt
+1
Вопрос: До какого числа можно заказать ЭИ 2015?

До середины января.
OldBoy
+1
Довольно подробный отчёт, Олди.

Маленькая поправочка.
дополнительные ресурса,

дополнительные ресурсы,
Antares_89
0
Вы же понимаете, что отказавшемся от книги надо будет вернуть деньги?

Кхе-кхе… Такой тонкий намёк на…
Antares_89
0
Затолстил.
Nirton_the_brony
0
А почему рисунок с Марсом в теме? Намёк?
wizallion
+1
Так это Лорен, вроде
RainbowBird
+3
Тцццц!!!
wizallion
0
Не надо призывать Марсосрач
RainbowBird
+1
Это заклятие активируется само.
wizallion
+2
Когда начнет действовать?
RainbowBird
0
может занять до суток
wizallion
0
Пойду запасаться жрачкой. Такое нельзя пропустить
RainbowBird
0
Ты где Марса углядел? Это Лорен.
Dozorniy
+2
Вот так деньги портят доверительные отношения между брони. :\

Хорошо, что у меня аллергия на большие цифры. Апчхи.
McWroom
+1
Интересный факт: если нажимать на много кнопок сразу, не работает ни одна.
Vadiman98
+1
Потому что осмотрительные дяди, составляя схему кнопочной станции, тратят уйму проводов и нервов, чтобы блокировать определенные кнопки при запуске иных. Это я к тому, что работа сложной системы находится намного глубже интересных фактов)
McWroom
0
Это я к тому, что чихнуть головой об клавиатуру у меня не получилось.
Vadiman98
0
Олдбой
wizallion
+6
Олдбой

Мелочь перебирает?
Brizyuk
+5
карманные деньги. Олдбой правильным богам молится, не иначе… ;)
может, мне тоже повесить на стену за правым плечом — православную икону, а за левым поставить на стол… блин, я и не знаю что! ничего дома подходящего не имеется!..
Олдбой, подари мне того Сомбру, который в анимакастах маячит, а? у тебя-то деньги уже есть! может, он и мне поможет?.. ^_^
xvc23847
+2
Работать не пробовал? Говорят, прибыльное дело)
666lavr
+3
да я работаю, честно!.. просто таланта/амбиций/ума на большое дело не хватает, а в выигрыш в спортлото я почему-то не верю :(
xvc23847
0
Fanfiction is serious business.
Buckshot00
+2
реквестирую крики конкурентов)- а у него прибыль ) ату его))
Centaur
+2
Если планировать нечто достаточно долгосрочное, то «влезать в минуса» — это очень плохая идея даже из благих соображений. Профит от издания первого тиража можно пустить на первоначальное финансирование второго издания, например, или лишний раз кликнуть на кнопку с надписью «На пони».
OldBoy
+2
СпойлерЯ в шутку сказал же ). Конечно в минуса не стоит залезать.
Centaur
0
Я понял. :) Просто с некоторых пор приходится уточнять такие вещи вполне серьёзно. С некоторых пор… :\
OldBoy
+4
эх олдбой. не надо превращать пони в бизнес. мог бы и не хвастаться.
Abrakodabra
0
хвастаться.

Эм. Где? Это изложение финансовой стороны вопроса, которая неизбежно существует. Нравится или нет, но сбор средств необходимо организовывать продуманно, тут даже мне пришлось искать решение мелкой проблемы.
OldBoy
+4
наверно я просто завидую(грустный вздох)
Abrakodabra
0
Учитывая количество головной боли и временных затрат (упаковать, оформить и отправить почти полторы сотни посылок — это удовольствие таксебешное) — завидовать тут особо нечему. Основной профит здесь в работе с интересными людьми, ну и ощущении некоего вложения в общее дело сообщества.

При этом я отнюдь не против делового подхода и нацеленности на извлечение прибыли, если при этом достигается затребованный результат. Зачастую это более надёжный вариант, чем личная заинтересованность (хотя и не всегда, окей).
OldBoy
+6
иди начальству хасбры это скажи.
Batut
+2
Жирновато. А что, он должен был раздать книжки за бесплатно, самостоятельно все оплатив и еще накинув каждому заказчику сверху?
Yay-yay
+3
дружба и благотворительность, разве нет?:)
Abrakodabra
0
Так и вышла почти что дружба и благотворительность же
Yay-yay
+3
Художники получили оплату за свои рисунки, авторы поучаствовали в интересном конкурсе и кое-кто даже получил денежные призы (я уже не говорю о самой печати в нарядном издании), часть копий была роздана бесплатно (в т.ч. за конкурсы), а брони получили ещё один ежегодный проект. Что тут может не устраивать, прости? о__0
OldBoy
+5
Угу, а так же явиться к каждому вечером домой и прочитать книжку в слух на ночь.
Nox
+4
Я бы доплатил, чтобы он этого со мной не делал.
lezvion
+11
Abrakodabra А он и не хвастается это ответ на выкрики ко-ко-ко это дорого давай дешевле.
Dozorniy
0
Так он же и объясняет, что бизнесом тут и не пахнет)
666lavr
+2
Бизнес — это деятельность, направленная на получение прибыли. 12к за полгода работы — это не бизнес :D
Tomo
+1
Комментарий спрятан дворцовой стражей
Где Марс? Мааарс го сюда!
idem_id
+4
Не буди лихо, пока оно тихо.
Freepony
+3
Irbis
+2
После картинок о том, что будет срач, срача почти никогда не бывает. Вот так взял и все испортил!
Yay-yay
+7
В этом и есть мой хитрый план)
Irbis
+7
Многоходовочка? :)
OldBoy
+6
— Многофиговочка! Не дождётесь! А зато кого-то ждёт рождественский сюрприз! Какой же Новый Год без новогодних песенок?
— И сюрприз этот — не Ария Блейз в костюме оленя!
— …
— Счас этот няша скажет, что призвать сирен — тоже в его планах!
CrazyDitty
+2
Зимние смайлики Даззлингс — ня :3
666lavr
+2
*многозначительно-загадошно улыбнулся*
Irbis
+2
— В лесу родилась стрелочка,
Зелёная она!
— Кому-то очень в кармочку
Она была нужна!

— Везёт лошадка дровенки,
А в дровнях мужичок!
— Срубить решил он стрелочку
Под самый корешок!

— И вот она на кармочку
Отлично подошла!
— И денежку зелёную
Кому-то принесла!
CrazyDitty
+5
Дитти, ты красава. Ловко придумываешь. :)
Antares_89
0
Тупит одна, а олень — другая. Кто-то еще говорит, что это люди?
GlennWitcher
0
Кстати, мне любопытно: из авторов переводных фанфиков никто не заказывал книги?
Litho
0
ISBN еще забыл.
lezvion
0
Мне надо будет проверить по договору — по-моему он входил для нас в эти 93.000.
OldBoy
+1
А, понятно. Нам всегда отдельно записывают.
lezvion
0
10 000 рублей — это за сколько примерно часов работы-то? Просто если примерно прикинуть фронт работ: найти заказчиков, записать кому и сколько, проследить, чтобы перевели деньги, договориться с издательством, плюс все эти хлопоты с картинками+вычитками+обложечками+а какую бумагу мы возьмём — матовую или мелированную? — мне кажется, времени на это уходит до фига, особенно если ты работаешь один. Ах да, надо ещё оплатить, забрать, проконтролировать, чтобы всё было чин-чином, плюс разослать эти 200+ экзмпляров всем желающим. И да, надо настрочить постов в уютном бложике, чтобы никто не нервничал и не переживал.

Мне как-то приходилось заниматься рассылкой журналов, когда журнал+стандартизированное письмо приходилось засовывать в конверт и запечатывать его, и было их где-то штук 500, и это был бесценный опыт, особенно осознание того, сколько времени это, блин, занимает. Поэтому мне было бы интересно узнать, сколько личного времени (примерно) на всё это ушло, и было ли у тебя помощники.
Freeze
+3
10 000 рублей — это за сколько примерно часов работы-то?

Эм. Я бы знал. Обычно вечерние часы на это уходили на работы по самой книге (я ещё ковырялся с дизайном немного и вычитывал по мере возможностей), рассылка занимала субботы днём — у меня как бы пока ещё есть нормальная работа. Три месяца на подготовку книги + месяц с лишним на рассылку. Часов 100 набежит.
OldBoy
+3
Часов 100 набежит.


Ясно.

А кто-то помогал или ты был один?
Freeze
0
Эм. Там довольно много народа — в конце сборника они почти все есть.
OldBoy
+1
Бесценный опыт и моральное удовлетворение идут бонусом.
VIM
0
Нормально поднялся. Это больше моей месячной зарплаты на заводе, даже если в ночные смены выходить. И всего за 100 часов работы с макулатурой, а не с железом. Так что, это успех, я ЩИТАЮ.
Да еще все тебе частицы восхищения шлют.
DgErON
+1
Спойлер
Strim
+3
Потери на конвертации между счетами и обслуживании банковской карточки — около 5.000 рублей.
это поражало всегда, у сбера очень странные тарифы даже внутри самого сбера.

за гайдик спасиб. хотя специфика слишком узка для массового пользователя)
SkuzlBuTt
0
Да сбер вообще деньги дерёт, падла)
ertegix
0
ну я про то, что остальные банки не берут проценты за операции внутри себя, а если и берут то символические (да блин, все норм платёжные системы ничего не берут)
SkuzlBuTt
0
Я имею ИП счёт в сбербанке, так мне дешевле перевести на карту другого банка с них, чем совершать операции через сам сбербанк. Если это плата за надёжность, то она всё таки великовата.
ertegix
0
Это плата за «сбербанковость», вдогонку к тому, что сие учреждение провернуло в начале 90-х.)))
Кстати, на переводах через PayPal сбер тоже неплохо жирует.
VIM
0
В 90-х только ленивый не проворачивал что-нибудь, если говорить про крупные фирмы, банки и т.п.
ertegix
0
Нет, я имел в виду глобальную комбинацию по обмену старых денег на новые с установленным «потолком». Делишки коммерческих структур просто меркнут на фоне этого.
VIM
0
Просто делишки Сбербанка были больше всех на виду))
ertegix
0
Дык это же не внутри себя. У них там банк един в дохренища лицах. То отделение, это отделение и все считаются как почти сторонние конторы. Учитесь, блин, делать бизнес на ровном месте.
GlennWitcher
0
Ну типо это, типо своровал бизнес, ай-яй-яй, а мне сосед морду набил, такие дела. Плохой олдбой.
TwitchyMem
+5
Десять тысяч — мало за такое кол-во работы. Хотя тут уже дело в отношении человека, ведь деньги — не всегда самое важное в жизни)
ertegix
0
Ну, на книгах можно при желании навариться — повысить цену, увеличить тираж, проводить более агрессивный пиар, в общем, действительно превратить печатное дело в бизнес. Те же ЭИ2014 показали, что потенциал в этом есть — книги разошлись очень неплохо, даже потребовалось их допечатывать, чтобы удовлетворить всех желающих. Однако, тут уже действительно вопрос приоритетов — не каждый захочет делать из увлечения работу, которая, к тому же, все еще не слишком прибыльна. Это не считая проблем, вызванных распределением прибыли — понятно, что при таком подходе использование дармового, по сути, труда энтузиастов, вызовет определенные вопросы как у сообщества, так и у самих этих энтузиастов.
Strim
+3
Это верно.
ertegix
0
Parker
+5
Вполне ожидаемая раскладка, насколько я помню, продав 100 экземпляров Селостии БредГроуп получила профит в размере порядка тысячи рублей.
BackgroundPony
+2
Так вы еще и жиды?
escollo
0
В следующий раз продавай книги по 2000 рублей. Детей обирай, деньгу зашибай)
ertegix
+4
А цену так или иначе придется повышать — это сейчас общая тенденция, никуда от этого не денешься. ОлдБой лишь выиграл немного времени за счет привлечения спонсорских средств.
Strim
+2
Залез в договор — таки чутка ошибся. D: Не 93, а 91 тысяча. Помнил ведь, что тысяч 12 оставалось…
OldBoy
+4
Всплывают новые факты. Что мы ещё узнаем?))
ertegix
+3
Гуру, скажите, как получается вот это —

От планов не отступились, на Brony Christmas Fair приедете?


lezvion
запланировано отвести туда около 100 комплектов


Тираж 200 комплектов по 4 книги, решено сделать 150 золотых


P.S. интересовался подобным в самой теме, но ни кто не ответил :(
kondraki
+2
Ты про перевозки 100 комплектов или про что?
OldBoy
0
Ну заказано 200шт, а на конвенте собираются продавать примерно +-100. Я один вижу профит?
kondraki
0
А остальные на рассылку почтой, не?
666lavr
0
Вопрос в том, хватило ли той сотни заказанных на оплату всего тиража? Что-то мне подсказывает, что нет. Ну и, вполне возможно, часть из этой привезенной сотни будут розданы заказчикам, а не проданы.
Strim
0
Да остальные на рассылку, но рассылают тем, кто купил? Но вопрос откуда овер9000 денег на 100 книг, которые для продажи с рук?
kondraki
0
Читай отчёты Лезви, там про хорошее спонсорство упоминается)
666lavr
0
Мы напечатали их на свои деньги.
lezvion
0
Оки-доки, я лох и апазорился :)
kondraki
0
Более подробно я освящу этот вопрос в финальном отчете, который планируется опубликовать в понедельник. Если хотите, я могу отменить ваш заказ и вернуть деньги.
lezvion
+1
не, не хочу, мне норм, просто было интересно, спасибо за объяснение
kondraki
0
Ну дык он и будет. Лезвион подходит к распространению книжек скорее как к продаже крафта, а хороший крафтер всегда работает на получение профита. Тебя это так удивляет?
OldBoy
+2
Только я вижу это по другому. Я купил ништяки за твои деньги, продаю эти самые ништяки и профит ложу в карман. Если не так, то я лох и апазорился
kondraki
+3
Мм… вообще-то по собранной спонсорской помощи действительно неплохо бы было сделать отчетик — по крайней мере, это бы сняло подобные вопросы, да и вообще, жест красивый. А вот касательно денег, полученных за продажу самих комплектов, тут уж извини — продавец имеет право назначить любую цену, а уж покупатель определяет, достаточно ли ценны для него предлагаемые ништяки, чтобы названную сумму уплатить.
Strim
+3
Отчет пишется, ждем торжественные речи от Лимрей, Атаксии и Доппельганни. Предположительно опубликую в понедельник.
lezvion
+4
Не планируете напроситься на радио? Можно сделать неплохую презентацию. Заодно и новые проекты анонсируете.
Strim
+1
Последний опыт выступления на радио я счел провалившимся и бессмысленным. Кто там сейчас в ведущих?
lezvion
+1
Ты был на эфире по типу ЛБ, а нормальной гостевой с тобой не было)
idem_id
0
Плюс, можно пригласить побольше задействованных лиц, представив именно команду — если, конечно, они согласятся. Обычно «коллективные» гостевые на ОРТ выходят весьма удачными. Одну такую даже удалось провести на Субкультурном, совершенно неожиданно для ведущих последнего.
Strim
+2
Ну, если позовут, я предложу своим. Думаю как минимум двое не откажутся.
lezvion
+1
Раз есть спонсорские издания => есть и спонсорские деньги, которые по крайней мере частично могут тратиться на заказ дополнительных экземпляров — нигде не оговаривается, на что именно они должны идти. Просто мы чутка по-разному к этому с лезвионом подходим — он продаёт «спонсорские» книжки с разными ништяками, я же предлагаю спонсорство проекта как таковое, но с бесплатными экземплярами и ништяками, если они будут.

Ну и вообще-то лезвион там ответил выше про печать на свои деньги. Подожди действительно отчётик от него.
OldBoy
+1
Я не так знаменит, чтобы по чистой просьбе накидали достаточно денег)
lezvion
+1
Я лучше не буду травить тебе душу. :)
OldBoy
+1
Интересно каким образом ты бы мог это сделать)
lezvion
+1
Назвав сумму, я полагаю.
Strim
0
Не вижу связи между сборами ОлдБоя и своей душой.
lezvion
+1
Сборы — признак популярности и востребованности. Если тебя подобные вещи нисколечко не колышут, то ты просто кремень.
Strim
0
Никогда не гонялся за популярностью, по крайней мере такой. У меня есть хорошие друзья и читатели, этого хватает. Ну а востребованность моего дела будет ясна 28 декабря)
lezvion
+2
Учитывая размер тиража, дополнительный мерч, оплату работы художников и корректоров и прочие расходы, вряд ли цена в 750р за том позволит получить серьезный профит. Скорее уж это «план Херба» — изначально было решено вложить собственные средства и напечатать побольше, так как за счет предзаказов отбить тираж не получалось.
Strim
0
del
Strim
0
Ну, как я понимаю, спонсорская докачка на настоящий момент себя оправдывает и способна закрыть прорехи бюджета, так? Народ на предложение спонсировать будущие ЭИ отозвался довольно живо, как я успел заметить.
Но вот с экономикой у нас щас сложно. Я уже задавал тебе вопрос по теме, ты ответил, что с текущим проектом проблем быть не должно, параллельно ты кому-то сказал, что в случае чего добавил бы из личных средств.
Но в более отдаленной перспективе по данному вопросу есть понимание, что такое хорошо и как с этим бороться? Именно в ситуации, когда стресс на рынке может привести к резкому скачку цен у печатников или той же почты и тем самым поднять себестоимость всей работы.
Freepony
0
Поднимать цену, какие тут еще варианты? Если это именно скачек цен, связанный с экономикой, такие меры не должны вызывать вопросов. Либо, если проект долговременный, создать для него финансовую подушку за счет регулярного выхода немного в плюс. Как вариант, можно попробовать сократить себестоимость за счет увеличения тиража, как собирается сделать ГербСмокер — но это вариант крайне рисковый и требующий капиталовложений, которые отобьются далеко не сразу.
Strim
0
Повышение цены снизит спрос. Поэтому повышать цену, возможно, придется еще раз. Ну или отменять часть фич, например, иллюстрации.
Но если это все перед стартом сбора, есть время обмозговать, обсудить и т.д. Меня больше интересует тот случай, когда скачок происходит во время сборов, а проект уже находится в стадии запиливания.
Freepony
0
Дособрать с заказчиков деньги. Если скачок действительно резкий, необходимость подобной меры поймут. Да, это снизит спрос, возможно, уйдет несколько заказчиков, но если доплата невелика, большинство предпочтут остаться. Также с ростом цены спрос снижается неравномерно, до определенного предела её можно повышать безболезненно (справедливо и обратное — сложно увеличить спрос за счет снижения цены, если рынок уже насыщен).
Strim
+1
создать для него финансовую подушку за счет регулярного выхода немного в плюс

Сказать легко, да непросто сделать. Тот факт, что тираж был сдан без сучка и задоринки, может создать излишнюю эйфорию. А случись, например, банкротство (не дай Бог), как в случае с одной московской типографией в этом месяце, и «тираж» можно получить в виде полет отпечатанных или не отпечатанных листов. Или, к примеру, в виде порезанных и рассыпавшихся блоков для КБС, что устилали кузов грузовика, который привёз «тираж» из Твери (это реальный, хоть и давнишний, случай из опыта нашей типографии). Соответственно, если такой злой форс-мажор произойдёт, он не только утащит в минус тщательно взбитую «финансовую подушку», но и может вообще отбить всякую охоту издаваться дальше.

Как вариант, можно попробовать сократить себестоимость за счет увеличения тиража, как собирается сделать ГербСмокер — но это вариант крайне рисковый и требующий капиталовложений, которые отобьются далеко не сразу.

Согласен. Есть опасность разделить судьбу авторов, которые потом становятся завсегдатаями книжных выставок, через силу сбывая зевакам собственные книги (с автографом автора, естественно).
VIM
+1
ну ты взял самый негативный сценарий. печатников бояться — в типографию не ходить. что с подушкой, что без.
Freepony
0
Во всяком случае, я крепко стою на земле, а не парю в эйфорических облаках, исполненный наполеоновских планов. У меня негативный пример перед глазами, вернее, за стеной: сейчас там собирают квартальные календари, которые должна была собрать лопнувшая типография. Причём, совсем не факт, что обанкротившиеся полиграфисты вернут деньги хотя бы в обозримом будущем.
VIM
0
хорошо, лично ты видишь какой-либо выход из подобной ситуации?
и, коль ты работаешь в типографии, спрошу еще: как вообще в этом бизнесе нивелируют такие риски?
Freepony
0
Боюсь, как это уже отмечали, только маржой.
VIM
0
От самых негативных сценариев никто не застрахован и прямо всё вообще действительно проблематично предусмотреть (почему и существует такая штука, как страхование). Тут лишь можно будет по крайней мере частично вернуть средства заказывавшим сборник.
OldBoy
0
Да, и есть еще вариант продажи эксклюзивов и коллекционных изданий — в случае сборника это могут быть диски с начиткой некоторых избранных фанфиков, издание отдельным мини-сборником в мягкой обложке лучших рассказов с писательского конкурса, какой-то дополнительный стафф (да хоть бы магнитики на холодильник), подарочная упаковка и так далее. Также можно запустить какой-то проект в поддержку основного, менее требовательный ко времени и цене, например, в той же мягкой обложке издавать серию ваншотов, не вписывающихся в формат сборника из-за размера.
Strim
0
Эксклюзивы по идее увеличивают общую себестоимость партии, а ее надо снижать. Плюс не забывай про покупательскую способность: дорожать будут не только книжки, но и игоры, ипотека, жкх и прочие хамоны с пармезанами.
Впрочем, без конкретных примеров и цифр здесь о чем-либо говорить сложно. Меня интересует схема.
Freepony
0
На эксклюзивы обычно цены завышают, ввиду того, что это эксклюзивы. Кроме того, эксклюзивность — это отличный способ увеличить ценность товара в глазах покупателя, не слишком сильно увеличивая его себестоимость, а следовательно, и цену, что при низкой покупательной способности как раз оправданно.
Strim
0
Впрочем, без конкретных примеров и цифр здесь о чем-либо говорить сложно
Кстати, у нас уже накопилась на этот счет некоторая статистика, так что какие-то очень общие предсказания уже делать можно.
Strim
0
Ок, спасибо, я тебя понял.
Freepony
0
Хотелось бы еще послушать, что сами печатники об этом думают.
Strim
0
Я тоже. На фоне сам знаешь чего и кого вопросы риск-менеджмента будут всплывать сами собой.
Freepony
0
Ну, как я понимаю, спонсорская докачка на настоящий момент себя оправдывает и способна закрыть прорехи бюджета, так? Народ на предложение спонсировать будущие ЭИ отозвался довольно живо, как я успел заметить.

Она уже закрыта. Если не случится какой-то экономической или политической катастрофы, мы можем печатать сборник в любой момент. Пока надо решить вопрос с его готовностью на 100%.
Но в более отдаленной перспективе по данному вопросу есть понимание, что такое хорошо и как с этим бороться? Именно в ситуации, когда стресс на рынке может привести к резкому скачку цен у печатников или той же почты и тем самым поднять себестоимость всей работы.

Основные пути уже отметили в комментариях: либо повышать цену вслед за издательством, либо снижать качество, либо работать на самой грани окупаемости (что также может негативно сказаться на итоговом качестве). Все пути могут привести к потере заказчиков, что вполне понятно — вопрос лишь в том, насколько существенной, т.к сильно снижать тираж тоже не очень здорово.

Не знаю даже. Есть идейка создать что-то типа «стабилизационного фонда», в который будут складываться прибыли от продажи и спонсорские средства с последующим выделением на проведение проектов. Это довольно сложная и требовательная к участникам затея, к тому же слишком уж серьёзная для фандома.
OldBoy
0
И небольно то нужная.
SkuzlBuTt
0
На данный момент — нет. Подвох в том, что мне свои «многоходовочки» приходится продумывать на дальнюю перспективу. :\
OldBoy
+1
ок.
вопрос с этическим контекстом: стал бы ты добирать средства с тех, кто уже сделал заказ, в случае изменения конъюнктуры на рынке? и, если да, как бы доносил соответствующую информацию до них?
Freepony
0
Если ставить во главу угла реализацию проекта, то дополнительный сбор средств, разумеется, был бы. Аналогично начался бы спешный поиск дополнительных спонсоров, чтобы минимизировать рост нагрузки на рядовых заказчиков. В принципе, если некий резервный фонд всё же будет создан, то для подобных случаев он и будет необходим. Скажем, некий Вася сможет связаться со мной, скинуть мне детали проекта, после чего мы вместе с ним обсудим возможности уменьшения расходов (за счёт смены типографии, например), а так же долевое финансирование.
OldBoy
0
ок, спасибо за ответ.
Freepony
0
Меня, возможно, посчитают наивным простаком, который доверяет людям направо и налево, но я покупая первое издание и заказывая второе, даже близко не размышлял о том, что меня обманывают с ценой. Да, кому то очень хочется проверить совпадает ли рубль и тому подобное, но не мне. В глубине души мне хочется больше доверять людям, не ожидая обмана. Немного помогает с этим то, что это делает в кругах брони, да я прекрасно понимаю, что это такие же люди, и они тоже могут обманывать других людей, но все же что-то в этом есть, я считаю, что увеличивает доверие. А так же действует тот факт, что для меня цена за книгу и отправку аж в другую страну не оказалось слишком высокой, куда более важно мне было получить такую книгу, которую я буду читать с большим удовольствием.
Iznogoud
+5
ППКС. если у меня есть возможность/желание купить — я куплю; нет денег — не куплю.
а спорить о цене… не нравится — печатай сам. ;)
xvc23847
+3
Спасибо за интересный отчёт.
Kelimbern
+1
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.