Существует ли настольная MLP-стратегия типа "Цивилизации" (оригинальная игра или понификация)?

+79
Mizukamiв блоге Настольные игры5 ноября 2017, 01:09


В свое время неплохо проводил время за настольной «Игрой Престолов»:
дипломатия, переговоры, море общения, сад предательств — все на месте!

Вот и хотел узнать у почтенной публики, есть ли уже готовое по МЛП в этом духе. Если нет, то можно было бы быстро понифицировать какую-нибудь имеющуюся стратежку. Остается вопрос — какую…

68 комментариев

Та же цивла ляжет на Эквестрию идеально.
Можно посмотреть на Серп (Scith).
Есть ещё неплохая интернет-самопалка, называется Первая Стратегическая, загугли, ребята просто сделали себе несложный и динамичный варгейм с политикой и войнушками, напоминающими Героев меча и магии. Если угарать по полной, Горка Морка — только вместо оков пускай будут алмазные псы.
MaksimIgorich
+1
Посмотрел — цива предполагает генерацию ландшафта… 1я стратегическая — не могу ее найти)
Mizukami
0
Странно, я тоже не могу.
Игра была старая, играли в неё на форуме, сделана была просто пацанами в гараже ещё в 90х. Походу, она канула в Лету. Ну и ладно, зато я более-менее помню о чём она была. Будем возрождать?
MaksimIgorich (ред.)
0
Ну было бы интересно глянуть правила, конечно. Ибо раз самопалка, то можно использовать — и нет проблем с правами. Главное — чтобы была в итоге не хуже «Игры Престолов»…
Mizukami
0
На пальцах не обьяснить.
В целом, она похожа была классические стратегии, типа варкрафта, только пошаговая и на бумаге.
Есть N-ное колличество лордов-игроков, у каждого своё королевство. Карта рисовалась тупо в тетрадке в клетку, позже её апнули до здоровенного ватмана на весь стол. На карте имеются шахты, лесопилки, и тд, аналогично Героям меча и магии и по одному стартовому городу. Города можно закладывать новые, это мощные укрепрайоны с хорошей защищённостью, но это ессно, дорого. Шахты тоже можно апгрейдить. Цель игры можно выставлять разную — захват територий, уничтожение противника, наибольшее богатство, удержание некоей точки, и тд. За ход можно передвинуть по каждому отряду, поднять уровень шахт и городов. Боёвку я точно не помню, но она была не шибко стандартной, вероятно, придётся прорабатывать отдельно. По моему, похожа на Риск была.
А теперь мякотка — политика!
Лорды вольны общаться между собой как угодно, не взирая на ходы, и тут можно творить, что угодно — хоть во всеуслышание затребовать руку и сердце короля/королевы другого государства, дабы объединить земли, хоть торговать, хоть тайные записки передавать. Можно даже разыграть убийство другого лорда на светском рауте. Вива де ла политика, короче. Вот это- в игре было самое убойное, как по мне.
MaksimIgorich (ред.)
+3
Звучит заманчиво, если это не перегружает игровой процесс слишком сильно всякими сложностями.
Mizukami
0
Игровой процесс можно отрегулировать, добавив или выкинув ненужное.
Кстати, игра всплыла, называется Великая Стратегическая. Она даже ещё подаёт признаки жизни.
Я вот думаю, может, её понифицировать и запилить тут филиал?
MaksimIgorich
0
Надо будет посмотреть ее. Я вчера предпринял первые попытки понифицировать карту Игры Престолов, причем с некоторым успехом (задача — расчертить Эквестрию на клетки точно как Вестерос). В целом, на основании комментов до вчерашнего дня я понял, что «Игра Престолов» является отличным кандидатом на понифиацию. Я тогда попробую погуглить Великую Стратегическую и посмотреть что там за процесс.
Вообще, моя идея в том, что надо начинать с клонирования уже отбалансированной игры. Балансировать игру… не факт что кто-либо будет в нее столько играть.

Карта Вестероса

В общем, я поглядю на эту гаму и составлю себе мнение пока.
Mizukami
+1
В общем, глянул одним глазом. Выглядит очень любопытно.
Что плохо: вообще нет карт, но это отчасти решается раздачей игрокам ролей аликорнов.
В общем, вопрос стоит так: «Игра Престолов» против «ВС»…
Mizukami
0
Вот ненадо, карта есть, просто Эквестрию придётся расчерчивать отдельно, само собой. Попозжа кину.
MaksimIgorich
0
Не, я неправильно выразился: нет карт персонажей :)
Mizukami
0
я написал в личку
Mizukami
0
http://vsgame.nnov.ru/raznoe.htm

Меня пугает игровое время… А сколько времени реально проводилась одна партия?
Mizukami
0
Если нет, то можно было бы быстро понифицировать какую-нибудь имеющуюся стратежку. Остается вопрос — какую…
Есть Герои, но это не настолка)) Есть Табунская Монополия, но это не совсем понификация))
Wolfram
+2
Вааах, про мою игру вспомнили, чсв + 20%
Sasha-Flyer
+2
Понифицировать-то что угодно можно, хоть Twilight Imperium, хоть Blood rage. Вот только сама концепция стратегических варгеймов мне кажется полным антагонистом мира MLP, любой другой жанр подойдёт сюда гораздо лучше, если есть желание что-то сотворить.
2d20 (ред.)
+1
Борьба с чейнджлингами, армии Короля-Обезьяны, альтернативные временные линии, которые Старлайт с Твайлайт намутили… даже в рамках канона обоснуев достаточно.
Bodrin (ред.)
+1
И правда необязательно.
Но тогда возникает вопрос: что такое понификация? Заменить «уничтожить» на «сделать другом», картинки героев на м6, а игровую карту назвать Эквестрией? Или же переработать игровые механики в соответствии с логикой мира?

В первом случае ценность затеи довольно сомнительна, прифотошопить нужные изображения и заменить текст можно очень быстро и на коленке. А во втором требует огромных усилий, ибо баланс в стратегиях выверяется очень тщательно и иногда даже ввод дополнений от разработчиков его рушит.

Понификацию отлично перенесут игры вроде Манчкина или классических К(Л)КИ где есть чёткий набор базовых правил и стальная механика, а новые карты добавляют лишь вариации комбинаций уже готовых элементов с редкими уникальными эффектами.
2d20
+1
Сложно будет не столько в силу специфики пони, сколько просто в силу того, что свести хороший баланс — дело нелёгкое)в любом случае, вопрос стоял не в сложности, а в «антагонизме». Мир МЛП с каждым сезоном становится всё более жестоким, вписать в него боевую или полубоевую систему не должно быть намного сложнее по сравнению с изготовлением «домашних» правил (разве что классический вопрос о том, как держать оружие копытами). Вот социальная составляющая сильно покорёжится из-за полурелигиозного почитания аликорнов, это верно.
Bodrin
+1
Вот только сама концепция стратегических варгеймов мне кажется полным антагонистом мира MLP

Я думал над этой проблемой — имхо, наиболее годный вариант здесь, это делать с одной стороны противников обезличенными монстрами или жестоким окружением (например, Вечнодикий лес вышел из берегов) — а с другой стороны, оставлять только могучих героев вроде M6 и принцесс при поддержке столь же обезличенных единиц вроде големов, боевых машин и т.д.
NTFS (ред.)
0
А ведь противник — такой же игрок. Причём соперников обычно 4 ±. Прлучается, один играет за зондер-команду м6, а остальные за обезличенных монстров и жесткое окружение?

Я бы за такую настолку не сел :)
2d20
+1
Я пока не про настолку, я про стратегию, режим одиночной кампании.
Насчет настолки — можно использовать темные времена до Принцесс
NTFS (ред.)
+1
… делать с одной стороны противников обезличенными монстрами или жестким окружением (например, Вечнодикий лес вышел из берегов) — а с другой стороны, оставлять только могучих героев вроде M6 и принцесс...

Да это ж ты прямо понификацию Десента описал! А ведь идея может зайти.
2d20
0
Десента

Ссылочку можно? Я ленивая скотинка :-(

А ведь идея может зайти.

Мне лично давно зашла, никак дожать до выпуска не могу :-)
NTFS (ред.)
0
Ссылка
Очень добротный кооператив, в своё время много часов было на него убито.
2d20
0
Выглядит красиво, но кооператив… Кооператив убивает интриги, скандалы
Mizukami
0
Я думал над этой проблемой — имхо

Пусть магия просочится в мир людей, а там уже кожаных ублюдков не жалко.
RoRo
-1
Ну, народ любит всякие фоллауты и проч. Мне кажется понификация брутальных вещей забавной. К примеру я вчера подумал насчет того как переделывать игру престолов — берутся лидеры из мира МЛП и делаются под них интересные фракции. Причем фракции — только за «хороших», а все плохие заменяют одичалых. Пот пример расклада фракций: Луна (ночь), Селестия (порядок), Твайка (маги), Дискорд (хаос), Зекора (лес), Каденц (Север). Зло, яки и пр. заменяет набеги одичалых, а каждой фркции надо 7 карт с уникальными персами. Опять вопрос кто из поней за кого пойдет. По-моему звучит весело…
Mizukami
0
В курсе об Equestria Divided? Думаю, это именно то, что ты хотел воплотить.
2d20
+1
О, неужели кто-то ещё помнит об этой AU-ке?
madhatter
0
Ну, ED это сеттинг, как я понял. А нужна игра. Сеттинг можно и самостоятельно запилить. Главное — найти подходящую механику. И сеттинг кстати будет плясать вокруг нее.
Mizukami
+1
Идея в том, что механика той же Игры Престолов (очень простая и оттого качественная) идеально ложится на этот сеттинг; даже думать особо не нужно, только расписать особенности генералов да нарисовать сбалансированную карту.
2d20
0
Да, я вот сегодня думал об этом. И вопрос был такой: хочу ли я персов из ED или из оригинала… Вопрос оказался непростым. Но под ED надо еще правильного арта нарыть на 7 персов по каждой фракции.
Пробовал карту Вестероса чертить
Mizukami (ред.)
+1
ED хорош потому, что там персонажи в узких кругах узнаваемые и прямо-таки созданные для понификации ИП, идеально вписываются в атмосферу интриг, соперничества и предательства. А оригинальным персонажам нужно продумывать бэкграунд, и это, конечно, не проблема, но зачем плодить сущности? Тем более с такой подходящей AUшкой. ИМХО, конечно.

Карта очень достойная получилась, но куда важнее не то, как её разлиновать, а как расположить крепости, сеплай и стартовые зоны — мы же не хотим аналога раша Грейджоями Ланнистеров на третий ход? :)

p.s. Погоди-ка. Вижу Драконий камень, вижу мартелловский полуостров… это ты сам её под Вестерос перерисовал?
2d20 (ред.)
+1
Ага! Это Вестерос инвертированный по горизонтали!!1
Ну и искривленный и реки некоторые выполняют роль морей.
Если продолжу эту идею то должна получиться 100% копия Вестероса.
Mizukami (ред.)
+1
Попытался соотнести локации Вестероса с этой картой, и сразу вылезло несколько проблем.
Карта
Во-первых, синие границы — плохое решение, их плохо видно, но это легко исправляется, например, как я сделал.
Во-вторых, карта очень пёстрая, из неё сложно вычленять отдельные локации — для навигации пришлось размалевать её пятнами (и четырёх цветов мне не хватило, что забавно; хотя я и не особо старался).
В-третьих, и это самое критичное, локации, которые я обозначил цифрами, СЛИШКОМ маленькие. В них не то чтобы войска с приказами с трудом уместятся, я не уверен, что в них даже названия и эффекты зоны влезут. По-моему, их стоило бы расширить.

В общем, соотнести все локации у меня терпежу так и не хватило, особенно с мыслями, что ты это, наверное, уже где-то сделал :)
2d20 (ред.)
+1
Да, цветовая дифференциация полезна. Там столько геморроя, особенно — №№ 1,2,3… сверху все привязано к реке (она же bay of ice, narrow sea), а снизу — к «дорнскому морю». В моей версии западное побережье страшно ужато именно в этом месте, а в оригинале там огромные просторы! На всякий случай повторю, что на этой карте западное побережье должно соответствовать восточному Вестероса и наоборот.
Mizukami
+1
я написал в личку
Mizukami
0
А вообще неплохо бы добавить в модификацию цивилизации 4 и выше поней. Эпические бонусы в мирное время и страшенные штрафы за войну (ибо поняхи не умеют в войну — у них лапки копыта).
melfice
0
страшенные штрафы за войну
Первая же война закончится переработкой Эквестрии на колбасу.
GL_DOS
0
Нет. Можно ради баланса сделать так. На начальных уровнях Эквестрия действительно будет являться наислабейшей нацией, но на высоких, получив доступ к созданию аликорнов и определённым магическим «технологиям», она станет имбовой. Правда, добраться до этих выскоких уровней будет не то чтобы нереально, но очень, очень трудно — потребуется получить очень много необходимых для этого ресурсов, включая уникальные, да и просто дожить до конца игры. Поэтому в начале игрокам за Эквестрию придётся либо заваливать набИгающих врагов мясом несчастных понечек, либо искать помощи у союзников, соглашаясь на любые их условия.
Ertus
0
Проще дать им положительный бонус на своей территории и отрицательный на чужой.
Zloy_frag
0
Не, это совсем не то, что нужно.
Ведь тогда игра за поней не будет такой уж БОЛЬЮ для игроков.
Ertus (ред.)
0
Сделать игру БОЛЬЮ проще простого. Надо просто уменьшить масштаб, например как в thea, чтобы ты с жеребячества знал каждую пони, которую отправляешь в бой, и чтобы она умирала, печально смотря с монитора на тебя(и запоров всю завязанную на ней ветвь экономики, офк). Вот тогда это будет БОЛЬ сильнее чем в Darkest Dungeon. Я джва года хочу такую игру.
narf
+2
Но это будет слишком сложно.
Ertus
0
Придумывать можно много чего. Начиная от терраформирования, как у зергов, и кончая войной наёмников аки торговые республики. В конце концов можно вспомнить, что лошади не воюют сейчас при солнечнокрупой — а вот те же Столпы вполне являются представителями старого времени, способными дать леща.
narf
0
Столпы вполне являются представителями старого времени, способными дать леща.

А что же они Королю Шторма не дали? Потому что все они в тот день мучались похмельем от медовухи, сваренной Мужиком С Лопатой? )))
Ertus (ред.)
0
А что же они Королю Шторма не дали?

Потому что они отправились таскаться по миру, смотря, что поменялось за тыщу лет — об этом Старсвирл прямо говорил, что сидеть в Кантерлоте не будут
NTFS
0
И потом они зашли в Клуджтаун… Так вот, оказывается, чей рог там лежал на прилавке.
Ertus
+1
Спойлер
Спойлер


DgErON (ред.)
+4
Это понификация «Цитадели»? То есть, чисто карточная игра? Очень круто, но ландшафта нет.
Mizukami
+1
Слышал, что есть мод под Цивилку, где вместо людей — поне, но толком описать не могу. Это просто была инфа от знакомых. Я сам этот мод не скачивал и даже не искал.
Angelripper
0
Есть да. Есть еще моды на Варик 2 и 0 A.D., но надо чтоб все было в картоне.
Mizukami
0
Цива есть в картоне так то… Можно натянуть глобус на сову или как том говорят. Только по моему, компьютерные моды на циву, это не очень качественный проект, где просто добавляют пару рас поней и все. То есть механику там не меняют.
BackgroundPony
0
Кстати! Варкрафт тоже есть в картоне, и вроде даже не одна версия, может его использовать? Вы просили варкрафт 3 с понями? У нас предложение лучше! Настольный варкрафт с понями!
BackgroundPony
0
Не-не-не, нужен только Варкрафт 3. Чтоб можно было играть за Плеть против поней, чтобы вурдалаки поедали убитых поняш, восстанавливая здоровье, труповозки ездили по полю, собирая поньские трупы и бомбардируя ими ещё живых пони, натурально заваливая мясом, а некроманты поднимали из каждого их трупа сразу по два скелета. :)
Ertus
0
— Что это? Что ты делаешь?
— Я становлюсь принцессой, Селестия!

Почти все живое умирает.
BackgroundPony
+2
там было «НАСЛЕДУЮ ТРОН, БАТЯ!!»
Mizukami
0
В разных переводах по разному было. В оригинале
Terenas: What is this? What are you doing, my son?
Arthas: Succeeding you, father.
BackgroundPony
0
Mizukami
+1
Поскольку один человек поддержал идею понификации «Игры Престолов», что сделать не так долго, то пусть с этого и начнем…
Но я пока после бесед и сам по себе склоняюсь уйти от использования сеттинга Equestria Divided — народ сказал что М6 не должны воевать друг с другом. Ок — пусть будут отдельной фракцией в полном составе — как раз 7 персов (+Спайк). Или можно к ним Селестию закинуть.

Если кому интересно — предложите персов или фракции, которые могли бы расселяться в указанных регионах (по канону, после бедствий):
Карта

Нужны персы и придумать фракции на этом основании. У каждой фракции по 7 карт персов.

Мои соображения пока таковы:
A — Понивиль и Клаудсдейл — куча вариантов: северные пони, пегасы, понивильцы, М6 + Селестия.
B — Додж сити и к востоку от него — все Южные Пони?
С — ЧТО???
D — Мейнхеттенцы
E — Армия вторжения грифонов/Драконов или какие-то приключенцы
F — КТО????

С C и F непонятно совсем, плюс куда-то надо пихать M6. Можно в случайный удаленный район — типа они были на задании, когда НАЧАЛОСЬ.

В качестве одичалых (рандомные события, от которых надо совместно отбиваться) использовать Чейнджлингов, Тиреков, Параспрайтов…

Что важно: ABC обязательны при игре втроем, ABCD — вчетвером и пр. C и D имеют родной город на воде.
Mizukami (ред.)
0
Селестия, получается — добрый, честный и благородный, но при том глупый и доверчивый вождь Севера?
Ertus
0
Не, она только с М6. Тогда она получается вождь спецназа и может стартовать где угодно). Без М6 будет конфликт Селестии с М6. Останется только один.
Mizukami (ред.)
0
Ну да, и М6 найдётся приложение. Типажи-то, можно сказать, похожи. Одна, которая заменит Селестию, другая, которая любит только наряды и украшения, третья, которая мелкая, дерзкая и пацанистая, полная противоположность предыдущей, четвёртая, которая тихая и незаметная, и говорит с птицами…
Ertus (ред.)
0
Я в том ключе, что Селестия наоборот — не должна оказаться в отрыве от Мэйн6, иначе не канон совсем. Либо Селестию не вводить вообще.
Mizukami
0
Вот о чём, о чём, а о каноне в такой игре точно говорить не стоит :)

Селестию, Луну и прочих аликорнов (да и крылья Тволоты) я бы совсм убрал, а шесть вакантных фракций раздал бы м6.

A — Клаудсдейл и банды пегасов, возможно с поддержкой горных грифонов, фракция РД.
B — свет арканной науки Твайлайт и её подопечные из старейшего в Эквестрии Мэйрилендского университета с хтоническими порождениями магии в качестве поддержки.
C — яблоки, яблоки, яблоки в сердце, яблоки на крупе. Поддерживаемые бизонами регулярные псевдоевропейские пехотные части фракции Опельжука.
D — высшее общество и цвет рыцарства, благородные доны и прекрасные леди фракции Рэрки.
E — каменная империя Пай, возможно с алмазными псами в качестве поддержки, зато сразу четыре генерала с Лаймстоун Пинки во главе.
F — джунглевые пони/зебры с ужасными лесными тварями под мудрым руководством вичдоктора Флаттершай аккурат из серии с лекарством.

Всякий шлак вроде драконов, чейнджлингов и прочих морских поне я бы в отдельную фрпкцию не выносил — игра всё-таки о пони, если выбор будет между фракцией с генералами м6 и осями-ноунеймами чейнджлингов, для большинства выбор будет очевиден.

А вообще, лучше не изобретать велосипед и взять сеттинг ED.
2d20
0
Окей, да — я примерно так думал поначалу. В целом, оно может и подходит, но привязка к локациям очень рандомная. И персы ЭД сильно отличаются от канона. А канон сюда подтянуть можно — уверен :) Ладно, надо продолжать думать.
Mizukami
0
Идея: Кантерлот взбунтовался, присоединился к Мэйнхэттэну, а Селестию эвакуировали М6 на юга.
Mizukami
0
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.