"Устами жеребёнка" - странности перевода

+97
OldBoyв блоге Гильдия переводчиков6 марта 2014, 23:11
Просто небольшое попутное наблюдение, пока я работаю над сборником.

Перевод на даркпони:
А завтра Рэйнбоу Дэш пришла за нами. Она сказала, что мне не надо идти в школу, потому что мы шли в гости к маме! Сначала в больнице было страшно, но Рэйнбоу Дэш дала клятву Пинки, что мы будем ходить к ней каждый день. И мы ходили.
Я скучала по маме, что ее не было дома, но Рэйнбоу Дэш очень хорошо за мной присматривала, пока она болела. Иногда мы устраивали спальные вечеринки в других домах, потому что Рэйнбоу Дэш была занята. Но ничего страшного, мне они нравились! Мы были в “Сахарном Уголке” и “Карусельном Бутике” и даже на “Сладких Яблоках”!

Оригинал:
It was kinda scary, waking up without having Mommy around. It wasn’t too bad, though, ‘cause Miss Twilight made us pancakes for breakfast, and later Rainbow Dash came to take us to see Mommy. She said she’d Pinkie-Promised to take us to visit her in the hospital every day, and we did!
I miss having Mommy home, but Rainbow Dash is really cool about foalsitting while she’s sick. She moved down to our house while Mommy is getting better. I thought it would be cool to stay at Rainbow Dash’s place, but we can’t ‘cause it’s made of clouds. That’s why she stays with us. Sometimes me and Sparkler have slumber parties at other ponies’ houses though, ‘cause Rainbow Dash would be busy. It was okay, though, ‘cause I like slumber parties! We stayed at Sugarcube Corner and Carousel Boutique, and even Sweet Apple Acres!

Мой перевод:
Страшновато было просыпаться и видеть, что мамы нет рядышком. Но всё не так уж плохо на самом деле, потому что мисс Твайлайт готовила для нас на завтрак блинчики, а затем Рэйнбоу Дэш отводила нас проведать маму. Она дала клятву Пинки, что мы будем ходить к ней в больницу каждый день, и мы ходили!
Мамы не хватает дома, но Рэйнбоу Дэш с удовольствием присматривает за нами. Она переехала к нам в дом, пока мама не поправится. Наверно, было бы клево пожить дома у Рэйнбоу Дэш, но у нас это никак не получится, ведь он сделан из облаков. Вот почему она теперь с нами. Иногда мы со Спарклер устраивали пижамные вечеринки у других пони дома, потому что Рэйнбоу Дэш занята. Но это тоже ничего, потому что мне нравятся пижамные вечеринки! Мы побывали в Сахарном Уголке, Карусель Бутик и даже на ферме Сладкое Яблоко!

46 комментариев

Сижу и ломаю голову, какой же вариант оставлять теперь. :\ Что подскажете?
OldBoy
0
Имхо, второй вариант с большим кол-вом подробностей лучше. Только выверить его немного…
Первый более лаконичен, но кому это надо?
SDreamExplorerS
+7
Я считаю, что лучше оставить ваш вариант, так как он более точный и приближенный к оригиналу.
LunaLPony
+6
Ну, думаю, что естественно это должен быть твой перевод.
Ведь чём суть фанфика, если не в максимальной детализации и синхронизации с текстом автора?
BrandyHoof
+4
Эх, а я то думал, что для переводчика главное донести суть и смысл на другом языке, не теряя стиля и особенностей оригинала, а не делать синхронные кальки текстов аки программы-переводчики :/

(И пока что оба варианта не очень)
Tails_Doll
+7
Вот именно что! А на самом деле это два основополагающих принципа, две парадигмы на которых строятся две школы перевода с английского на русский. И их нельзя смешивать. Раз взялся за один, то и доводи им дело до конца.
HerbSmoker
0
Первый более похож на речь дошкольника, а второй это уже лет так 10-14.
0x1042E
+2
Первый более похож на речь дошкольника, а второй это уже лет так 10-14.

А вот это верно подмечено. Надо будет чутка упростить и «покривить».
OldBoy
0
Властелин Колец

— Толкиен: «Boromir smiles»
— Муравьев: «Боромир слабо улыбнулся»
— Григорьева: «Тень улыбки промелькнула по бледному, без кровинки, лицу Боромира»

А ведь книга и сама по себе не маленькая.

© Lurk
jikho
+21
мне нравился в одной из серий млп перевод — «пижамная вечеринка».
Centaur
+1
Первый перевод — какая-то феерическая отсебятина. Второй намного точнее.

И пижамная вечеринка — уже устоявшееся выражение. Достаточно посмотреть на количество результатов в яндексе, против спальной вечеринки.
Ukiwa
+9
Ещё показательный кусочек
Хотя чуть не разбудила, она была такой смешной-пресмешной! Как будто показывала мне язык! Она смешно выглядела с тех пор, как у нее пропала грива и глаза снова стали смешными. О, мамочка, я и не знала, что ты можешь корчить рожицы во сне! Я быстро ее обняла.

Оригинал:
She had her blanket over her head, so I took it off for her. I had that happen to me a few times with my blanket, Favorite, and it was really hard to breathe like that! Moving the blanket got some light on her face. Maybe that’s why she had it there? It’s always hard to sleep when you’ve got a light shining in your eyes. Mommy must have been tired, ‘cause the light didn’t wake her up. I think she was having a bad dream, ‘cause she was frowning and looked real sad. It’s okay, Mommy, I’m here now. I gave her a quick hug.

Для сравнения:
У нее одеяло было натянуто на голову, так что я убрала его. У меня такое тоже случалось с моим одеяльцем, Любимчиком, и было трудно дышать! Теперь немного света падало ей на лицо. Может, потому она и укрылась с головой? Трудно же спать, когда тебе что-то светит прямо в глаза. Мама действительно очень устала, потому что свет её не разбудил. Наверное, ей снился плохой сон, потому что она выглядела грустной. Не бойся, мама, я уже здесь. Я быстро ее обняла.


Может автор потом переписал эту часть? Т.к. выглядит как-то совсем уж отсебятиной.
OldBoy
+2
Оба перевода никуда не годятся. Первый просто плох, второй выглядит так, будто тридцатилетний мужик изображает ребенка. (Ах да...)

К счастью, недостатки второго текста легко исправить. Нужно только открыть книгу Софьи Прокофьевой (скажем, «Капитан Тин Тиныч»), или Астрид Линдгрен («Суперсыщик Калле Блумквист» характерен), и прочесть страниц десять. Тут же «поймается» нужная тональность и можно будет переписать отрывок без фальши.
lasgalen
+8
Первый просто плох, второй выглядит так, будто тридцатилетний мужик изображает ребенка.

Там достаточно точный перевод оригинального текста практически без попыток отсебятины. «Изображать» я ничего и не планировал в этом примере изначально. Хотя идею возьму на заметку.
OldBoy
0
Вижу. Но есть нюанс. В английском слова в среднем короче, поэтому англоязычный ребенок говорит почти как взрослый, разве что употребляет меньше устойчивых выражений, архаизмов и абстрактных понятий. А в русском взрослая и детская речь отличается сильно. Слова, которые подбирают дети, гораздо короче и проще для произнесения, из-за этого полностью меняется ритмика. Более того, меняется грамматика. Дети практически не употребляют причастий и деепричастий. Редко строят сложноподчиненные предложения, перестраивают их в сложносочиненные. Не боятся речевых повторов… (я вообще долго могу продолжать)
lasgalen
+7
Браво! Хоть кто-то согласен с тем, что качество перевода определяется не только точностью, но еще и адаптацией к русскому языку и к самому тексту.
Iridany
+3
Второй перевод, имхо, намного лучше первого. Особенно, если его малость подредактировать и ошибки исправить. Русский язык — он, по сути, куда красивее практически бездушного английского. Поэтому не удивительно, что переводчики иногда могут добавить несколько лишних слов, чтобы происходящее выглядело не сухо, а свежо и живо.
XZAS
+2
Русский язык — он, по сути, куда красивее практически бездушного английского.

Увы, но «душевный» русский что-то никак не разродится действительно «пятизвёздочным фанфиком». :\ Английский мне нравится своей гибкостью и многовариантностью прочтения вроде бы одних и тех же фраз, которые не всегда легко перевести. Возьми то же «I miss having Mommy home» — дословный перевод тут будет очень криво звучать.
OldBoy
+4
Наверное пятизвездочные фанфики не появляются потому, что фантазии нашим авторам не хватает. Или еще чего-нибудь.
Хотя «my little galaxy» был вполне хорош… На русском, по крайней мере — его перевод на другие языки, а вместе с тем, и отзывы я не видел. Хотя, может, просто не искал…
XZAS
+1
Увы, но «душевный» русский что-то никак не разродится действительно «пятизвёздочным фанфиком» по мнению Олдбоя.


Fixed, ничего личного :P
TwitchyMem
+11
НУ ладно вам, из российских фанфиков мне например «Чужая магия» весьма вкатил.
Второй вариант больше понравился. Он эмоциональнее, что ли.
chelsea
+1
Хм, если сравнивать тексты как переводы того конкретного отрывка, то второй без вопросов лучше, тут даже говорить не о чем. Но если смотреть только на тексты, причем ещё как на «монолог крохи», то тут уже первый лучше. Лаконичнее, с более короткими и простыми предложениями, словами и т.д и т.п. Верится, что это писал/говорил маленький жеребёнок, а не взрослый переводчик.
Вот только отшлифовать второй будет в разы проще, чем полностью перекраивать первый (и то вон непонятно, нужно ли, вдруг автор на самом деле после перевода переписывал рассказ?). Но шлифовка всё равно нужна.
Tails_Doll
+2
Собственно, вот как можно подправить второй отрывок:

«Немного страшно просыпаться и видеть, что мамы рядом нет. Но всё не так плохо, ведь мисс Твайлайт готовит блинчики на завтрак, а Рэйнбоу Дэш отводит нас проведывать маму. Она дала Пинки-клятву, что мы будем ходить к ней в больницу каждый день! И не соврала!

Без мамы дома плохо, но с Рэйнбоу Дэш весело. Она переехала к нам, пока мама не поправится. Наверно, клево жить у Рэйнбоу Дэш, но не выйдет, ведь у нее дом сделан из облаков. Так что это она живет с нами. Когда Рэйнбоу Дэш занята, мы со Спарклер иногда ходим на пижамные вечеринки к другим пони. Но это ничего, мне нравятся пижамные вечеринки! Мы были в Сахарном Уголке, в бутике Карусель и даже на ферме Сладкое Яблоко!»

«To have a party», кстати, неправильно перевел. Уверен, что тебе не нужна помощь в вычитке? Я предлагала пару дней назад, и предложение все еще в силе.
lasgalen
+7
Точнее, «отвела нас проведать маму».
lasgalen
0
Без мамы дома плохо

Не покатит. Остальное — пойдёт.
OldBoy
0
Не покатит. Остальное — пойдёт.

Если тебя не затруднит, растолкуй, пожалуйста, какие именно богатые оттенки смысла «I miss having Mommy home» не передаёт «без мамы дома плохо»?
lasgalen
0
Я могу ответить на этот вопрос. Если важна точность перевода, то смысл не важен, главное наиболее точно насколько это возможно перевести.
HerbSmoker
-2
Скучать по кому-то и ощущать «о неты, как же всё теперь плохо дома» — это несколько разные вещи. Динки, не говорит, что дома плохо — весь следующий текст кагбэ говорит, что она как раз весьма неплохо проводит время и всем довольна.
OldBoy
+1
Тогда почему тебя не устраивает «мне не хватает мамы» врода Динки и неплохо проводит время с Дэш, а всё же скучает.
HerbSmoker
0
Потому что звучит слишком «механически» (что подметил тот же Скузл): нужно больше мамы, нужно простроить зиггурат. Тут даже кривобокое «я скучаю по» кажется более подходящим вариантом.

Кстати, не стоит удивляться, что вроде бы простая фраза вызывает такие проблемы — не раз наблюдал, что текст довольно долго может очень гладко переводиться, пока не наткнёшься на что-нибудь подобное.
OldBoy
+1
Ок. Да я и не удивлён. Хотя бы уже потому, что фраза даже в голове не переводится, она напрямую смысл сообщает и всё.
Не придираюсь, а просто я сейчас вычитываю себя и восприимчив к ошибкам. «Зиккурат», через «кк». Шалом.
HerbSmoker
0
Из того контекста, что ты дал изначально, следовало, что веселятся жеребята только в гостях, а Рэйнбоу Дэш и всякие там блинчики только чуток скрашивают тоску по маме. Все эти okey и not to bad указывали на это. Но я нагуглила остальной текст — да, ты прав, мой вариант не подходит. Тогда, мне кажется, подойдёт «Жаль, что мамы нет дома, зато с нами Рэйнбоу Дэш.»
lasgalen
+2
А завтра Рэйнбоу Дэш пришла за нами.

Уже хорошо.
ZZidane
0
В переводе олдбоя больше повторения слова мама. Пусть жеребёнок действительно много говорит это слово, в переводе даркпони повторов сделали по минимуму.
lukewilla
0
Олдбой, даже твой перевод не по-русски звучит. Вот это разве не режет тебе слух?
Мамы не хватает дома, но Рэйнбоу Дэш с удовольствием присматривает за нами.

Особенно когда в оригинале I missed А ещё это «но» которое тут ну никак не противопоставление.
Дома мне не хватает мамы, зато Рэйнбоу Дэш с удовольствием присматривает за нами.
Лучше? По мне так да.
в Сахарном Уголке, Карусель Бутик и даже на ферме Сладкое Яблоко!

при перечислении предлог «в» распространяется и на на бутик тоже. И это слово даже склоняется, а значит:
в Сахарном Уголке, Бутике Карусель и даже на ферме Сладкое Яблоко!
Такие пироги.
HerbSmoker
+2
А вот это уже придирки. По оригинальному тексту разбросаны маркеры просторечной лексики: mommy, 'couse, kinda, though (в изобилии и не к месту). При переводе такой стиль иногда передаётся мелкими грамматическими ошибками, мешаниной времён, неправильным подчинением.

Дома мне не хватает мамы

Это ничуть не более «русский» вариант, чем вариант Олдбоя.

Ругать Олдбоя легко и приятно, но куда больше удовлетворения это принесёт, если, ну, демонстрировать знания, а не просто упрекать швеца, жнеца и на дуде игреца всея фандома в том, что он замотался и немного схалтурил.
lasgalen
+3
Дома не хватает мам, нужно построить больше мам!
SkuzlBuTt
+3
Я не ругаю. Я прочитал текст и он режет мне слух. А то что я привёл в пример исправления, так вообще по хорошему нужно читать делая паузу после «дома». Ну и я не читал оригинала, если там упрощённая речь, то другое дело.
И даже не смотря на это, перевод должен звучать иначе. Чтобы там были ошибки персонажа, потому что она ребёнок, а не ошибки автора. Как именно это сделать не знаю. Я в своё время пытался писать детей, ну на 450 слов диалога меня хватило, не более.
HerbSmoker
0
Ну и я не читал оригинала

не читал оригинала

This.

И даже не смотря на это, перевод должен звучать иначе. Чтобы там были ошибки персонажа, потому что она ребёнок, а не ошибки автора. Как именно это сделать не знаю.

Посмотри выше в комментариях мой вариант редактуры. Дети говорят как-то так :)
lasgalen
+1
Читал. Очень неплохо. Но я бы всёже заменил «но» на «зато». Впрочем, модешь считать это вкусовщиной и личным стилем.
HerbSmoker
+1
По оригинальному тексту разбросаны маркеры просторечной лексики: mommy, 'couse, kinda, though (в изобилии и не к месту). При переводе такой стиль иногда передаётся мелкими грамматическими ошибками, мешаниной времён, неправильным подчинением.

Не особо как-то передается. Если я вижу такое в английском — понятно, что это просторечие или стиль разговора персонажа. Если я вижу такое в русском тексте без предварительного ознакомления с оригиналом — для меня это выглядит как банальная грамматическая ошибка.
RaCa
0
Передать стилистически можно, но действительно чутка иным способом, сделав чуть более просторечивой речь (см. «Ванька» Чехова к примеру, но там ещё со скидкой на время).
OldBoy
0
Дома мне не хватает мамы, зато Рэйнбоу Дэш с удовольствием присматривает за нами.
Лучше?

Нет. Хвала небесам, что ты не переводчик.
OldBoy
+2
Как по мне всё же перед выкладываением с просьбой помочь, стоит написать какой парадигмы ты придерживаешься. Потому что твоё «нет» может означать нет по десятку причин, и не для всех парадигм они будут причинами неправильности.
HerbSmoker
0
Хз, у первого стилистика лучше выдержана.
SkuzlBuTt
+4
Ваш вариант перевода знчительно лучше. Так держать!
DmTreaqq
0
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.