К вопросу об отношениях у пони

В разных тредах неоднократно возникал вопрос о межполовых отношениях в обществе пони. Домыслы гуляют от «у пони секса нет», до оргий прямо на улицах; однако что нам известно о любви, семье и вообще отношениях в Эквестрии на самом деле?

Наблюдение первое. Пони живут парами; в сериале было показано четыре официальных семейных пары — родители Рарити, родители Твайлайт, семья Кейков и Каденс с Шайнингом — и несколько пар со спорным статусом (Доктор и Клауд Кикер, Фэнси и Флёр, Лира и Бон-Бон). Пары официально регистрируют свои отношения (общая фамилия у Кейков, Кентерлотская свадьба) и весьма стабильны (родители Твайлайт живут вместе, хотя их дети уже взрослые, а совместного семейного бизнеса — как у Кейков — у них нет). Любопытен также пример кентерлотской свадьбы: Каденс пыталась не допустить самого факта заключения брака Шайнинга с Кризалис; это может объясняться лишь тем, что факту брака в Эквестрии придаётся весьма большое значение — либо брак там заключается один раз на всю жизнь и принципиально не может быть расторгнут, либо же он накладывает на его участников значительные моральные обязательства. Учитывая, что, даже если законодательство и не предусматривает развода, в таком неординарном случае могло бы быть сделано и исключение (по сути, тут даже не развод, а признание брака незаконным) — по моему мнению, более вероятно второе.

Однако, что именно это за обязательства? Включают ли они такое понятие, как супружеская верность — как при моногамном браке, или всё-таки подразумевается сексуальная свобода супругов — как при браке парном?
Рассмотрим первый пример — дети Кейков. Из информации, изложенной г-ном Кейком, мы узнаём, что единорог в роду был три поколения назад, а пегас вообще не входил в число прямых предков; следовательно, налицо — связь г-жи Кейк на стороне (и предположительно — с двумя жеребцами одновременно). Однако, из реакции её мужа и посторонних наблюдателей, можно сделать вывод — это не представляется само собой разумеющимся! Дэш удивляется, как могли родиться подобные дети у пары земнопони, а г-н Кейк приводит какие-то малоубедительные доводы (после чего Дэш мгновенно меняет тему — вероятно, сообразив, в чём дело, но не желая огорчать счастливого отца). Следовательно, сексуальные измены супругов — дело нетипичное и в обществе не принятое. (С другой стороны, относятся к ним, похоже, весьма терпимо — в том же человеческом обществе ещё недавно рождение детей не от мужа вызвало бы страшный скандал, развал семьи, осуждение общества и невозможную жизнь для самих детей; г-же Кейк же это спокойно сошло с копыт)
А что насчёт отношений у морд, не связанных узами брака? Обратимся к серии «День сердец и копыт»: Биг Мак и Черили, опоенные неким зельем, оказываются охвачены именно такой страстью, которая воспевается в человеческих любовных романах — всепоглощающий отвал башки. Что сделали бы их предки из первобытного табуна? Да тут же на месте, не стесняяс СМС-ок, эту страсть и удовлетворили бы; тем не менее эта пара продолжает таращиться друг другу в глаза и бормотать глупости, даже не пытаясь как-то сблизиться. И, как ни странно, от этого занятия их отвлекает предложение готовится к свадьбе! Как можно интерпретировать подобное? Только существованием морального блока — и довольно сильного — на внебрачную связь, заключение брака же даёт моральное право на доведение своих чувств до логического завершения. Из этого можно сделать вывод, что большинство замеченных в сериале пар с неясным статусом — вероятно, просто дружеские, те же, где присутствует намёк на сексуальные отношения — например, пара Фэнси/Флёр — таки семейные. Исключение, пожалуй, представляет Карамель; но подобных персонажей больше нет, а из предыдущего обычая — супружеской верности — тоже есть исключения. Кстати, как и там, поведение Карамеля обществом не осуждается.
А что у нас вообще с любовью? Страсть, охватившая Биг Мака и Черили, показывается явлением отвратительным и вредным; но вообще в эквестрийском обществе любовь как таковая (в отличие, опять же, от первобытного табуна, где любой достаточно нахальный, чтобы разогнать конкурентов, жеребец может развлекаться с любой желающей этого кобылкой, сексуальные страсти недолги и личные привязанности не выходят за рамки дружеских), всё же присутствует — существует понятие особого пони, чувства Шайнинг Армора и Каденс наглядно иллюстрируют, что это не простое название, да и Кризалис подтверждает — имеется любовь, и немало. Тем не менее, влюблённых что-то на улицах практически не наблюдается, да и М6 — вполне взрослые кобылки — ни в каких романтических связях не замечены (Рарити не испытывает чувств к Блюбладу, он её интересует только как средство повысить свой статус); так что, вероятно, под НОРМАЛЬНОЙ любовью в Эквестрии всё же понимают не то спонтанное чувство, что у людей, и это чувство возникает несколько иначе — возможно, на основании более ранней привязанности — например, дружеской, приобретающей со временем сексуальную окраску. Те же Шайнинг и Каденс, вспомним, были знакомы довольно давно.

Итак, что мы имеем в итоге? А имеем мы в итоге несколько противоречивую картину: порядки в обществе прямо-таки пуританские — мордочкотыканье только после свадьбы, супруги хранят верность, молодёжь удивительно сдержанна; а с другой стороны — нравы свободны настолько, что в пуританских человеческих обществах это не могло бы присниться даже в страшном кошмаре. В той же викторианской Англии, борясь с прущим изо всех щелей развратом, даже ножки роялей закрывали юбочками — и то мало помогало; а в Эквестрии девушки разгуливают по городу нагишом, свободно заговаривая с мужчинами, и развратники с неверными жёнами не клеймятся — всякие проявления сексуальности походу ВООБЩЕ не подавляются; как же удаётся воспитать в гражданах столь сдержанные нравственные нормы? Я лично вижу только один вариант: общество пони не нуждается в подавлении сексуальности просто потому, что её у них очень мало. Пони практически асексуальны, небольшая же потребность вполне удовлетворяется в рамках законного брака с постоянным партнёром, выбор которого базируется на гораздо более солидном основании, чем человеческая любовь (которая, как известно, слепа и зла). Как пони перешли от свободных отношений первобытного табуна к моногамному браку — отдельный вопрос, который надо рассматривать в комплексе с развитием общества вообще и требующий своего Энгельса; я же здесь пока выскажу свой неутешительный вывод — клопперу в Эквестрии всё-таки будет скучновато, из плотских удовольствий пони предпочитают чай и маффины. За редкими исключениями, которые все давно заняты. И никаких Молестий.

И да, за рамками рассмотрения остались пегасы. Их семейный уклад — по-прежнему тайна, скрытая мраком, ни одной пегасьей семьи мы так и не увидели. Но не спешите радоваться, у этих милитаристов всё может быть ещё унылее.

253 комментария

В «аналитику» это, что ли… Или нафиг не надо…
Howler_jackal
+7
Не читал, но осуждаю.
Fifan
-4
Сначала прочти, осудить успеешь :)
Howler_jackal
+2
Зачем? Я на сотню процентов уверен, что там всё домыслы автора.
Fifan
0
Желаете обсудить это?
Howler_jackal
0
А ты таки прочитай.
Ilmar
+1
От тебя, Джакал, такого не ожидал. Ты слишком уж примеряешь личины диких лошадей на этих цивилизованных пони.
TotallyNotABrony
+3
это может объясняться лишь тем, что факту брака в Эквестрии придаётся весьма большое значение — либо брак там заключается один раз на всю жизнь и принципиально не может быть расторгнут, либо же он накладывает на его участников значительные моральные обязательства

А вот объяснение попроще: это всего лишь пародия на распространённое голливудское клише.
Carrot_Thunder
+3
Это понятно. Даже больше скажу: у М6 нет парней потому, что ЦА-шек нужно не учить шуры-муры крутить, а прививать им базовые моральные ценности вроде «школьные оценки не важнее судьбы друзей» :) Но интереснее найти логическое объяснение в рамках сеттинга.
Howler_jackal
+12
Добавь побольше наглядных картинок и закинь в Аналитику.
Elf
+5
Лира и Бон-Бон? Да вы ебанулись с вашим фаноном. :3 Что-то типо «Зырь, два парня идут, болтают, да они пидоры».
BlondScantyLover
+30
уберите мат и я выведу вас из минуса
ananas
0
Минусов боятся, не послать дебила на 3 весёлых буквы :3
BlondScantyLover
+7
просто мат не очень хорошо =3
ananas
+3
А я и не очень хорошее существо :3
BlondScantyLover
0
И зря)
Ilmar
0
Наоборот даже :3
BlondScantyLover
0
Я должен был их упомянуть, ради объективности. Мой вывод — это просто дружба :)
Howler_jackal
+8
Объективно отобразить субъективность мнения некоторых людей? Мне нравиться :3
BlondScantyLover
0
клопперу в Эквестрии всё-таки будет скучновато, из плотских удовольствий пони предпочитают чай и маффины. За редкими исключениями, которые все давно заняты. И никаких Молестий.
обломитесь, клопперы х)
ananas
+6
Смотря какая Эквестрия, хе-хе.
SamPolson
+1
обломитесь, клопперы

KerHarrad
+7
х) порадовало
ananas
0
сначала хотел написать «о да, я хочу быть наказан» но потом вспомнил на какой я стороне и остановился
ananas
+2
Автор, аллес гут? Меня это немного удивило, признаю.
Дело в том, что есть те, кто просто посмотрел серию, улыбнулся и пошел дальше убираться в квартире/готовить ужин/гулять с псом. Есть и такие, которые еще успели уловить мораль серии (Воровать плохо, врать тоже, будь няшей). Найдутся даже такие, кто откопает свой собственный скрытый смысл серии и разовьет его в какую-либо ересь, которая задурманит его мозг… ну это круговая порука. Но искренне поражают такие личности как автор. Взять какой-либо аспект и разобрать его по полочкам. Каждый атом пронумеровать, занести в журналы, собрать все как было и поставить жирныый штамп «Разобрано». Я не говорю что это плохо, не осуждаю. Мне лишь любопытно — зачем? Создатели сериала не продумывали этого, это не несет никакой смысловой нагрузки, ну так зачем же вы так делаете? А ранее были подобные работы? До пони? К примеру трактат «Фигуры тетриса: анализ психологический расстройств и физического развития обратной-L-образной фигуры»? Я бы ознакомился.
Six-string
+4
А это, как говорится, «мой сон — что хочу, то и вижу» Хотят искать глубинный смысл в сериале про пони — ищут. И находят. И делают придуманный мир проработаннее, затыкая сюжетными дырки пусть и домысленными, но логичными ходами
Rakshass
+14
И делают придуманный мир проработаннее, затыкая сюжетными дырки пусть и домысленными, но логичными ходами

Смешал понятия фанон с каноном и рад.
Fifan
-2
Фифан, я тебя люблю! :3
BlondScantyLover
0
Как это мило. Подари мне кольцо на день рождения.
Fifan
0
В нос?
BlondScantyLover
0
Нет, чтобы я мог его продать.
Fifan
0
Ну блин, как это зачем? Интересно же.
Ilmar
+7
опять Шестиструнного отминусили, не осилив большого количества букв в реплике. Беда… :)
Keep
+3
К примеру трактат «Фигуры тетриса: анализ психологический расстройств и физического развития обратной-L-образной фигуры»?

Вы будете смеяться, но нечто подобное есть. Например, работа некого Heidi Burgiel посвящена проблеме однозначного проигрыша в тетрисе (How to Lose at Tetris). В частности, один из тезисов работы в том, что причина неизбежного поражения — S и Z-образные фигурки. Вот о том же на русском языке. Также Тетрис использован в названии когнитивного искажения: «Эффект Тетриса».

Вообще, подобные мелкие, простые, но в то же время всемирно известные игры — излюбленная цель многих диссертаций и научных работ. Например. Разумеется, многие из них посвящены комбинаторике и, как следствие, да, они в самом деле изучают в том числе L-образные фигуры. Разумеется, физическое развитие и психологические расстройства не рассматриваются, просто потому, что их нет даже в теории. А вот форма, частота появления… сколько угодно.
Pegazs
+3
Все-же откоменчусь: Флёр не слишком ли приставучая? Аликорновое тело может быть результатом пластики для повышения заработка. ЕВПОЧЯ.
uh4raf
+3
Она, походу — постоянный партнёр Фэнси. Это и деньги, и положение в обществе. Насчёт пластики — не думаю… Хотя, если она по профессии — актриса/фотомодель, то не исключено.
Howler_jackal
+4
Врядли пластика… только если магическая какая-нибуть. Слишком много «перепахать» надо в анатомии всего тела если из обычного единорога делать — удлинить ноги, как минимум пару нижних ребер выкинуть…
KerHarrad
+3
Условность мультфильма и пони-анатомии: не изобразить грудь неестественного размера (в случае людей) грубо говоря.
uh4raf
+1
Флер — дочь Селестии (расцветка-то один в один!) с дефективными нерабочими крыльями, которые были удалены, вот и вертится в высших слоях общества и с всякими Фэнсипэнтсями разгуливает
crashkilldestroyswag
+4
Вот имхо она — прилипала. Слишком наиграно мордочкотыкается. Т.е. профессия конечно явно творческая типа модели, но по русски это называется по другому))
uh4raf
+2
по русски это называется по другому))

Тут скорее японское или древнегреческое название подойдёт. Я ж говорю — эквестрийское общество не помешано на сексе так, как человеческое, чтобы заинтересовать клиента, надо широкий спектр развлечений предоставить, в котором мордочкотыканье даже не основным пунктом будет. Да и много ли тех клиентов, учитывая стоимость? Лучше уж в содержанки пойти :) Или в законные жёны — чем они с Фэнси не пара. А работать и на киностудии можно, тех же аликорнов в историческом кино играть.
Howler_jackal
+8
Куртизанка.
Surprise
+2
Компаньонка
Rakshass
+1
И сюда же Сапфиру с неестественно длинными копытами.
GlennWitcher
+2
Да они туда кого угодно запихнут, хоть Луну, хоть Каденцию. Селестию уже запихнули, пусть и с оговорками.
mihaello
0
Сравни кинематику любого среднестатистического индивида, Сапфиры, Селестии и Луны. А потом глянь на Кризалис. Только у Сапфиры и Кризались копыта имеют большую длину, чем у остальных. Не вся нога длиннее, а именно последний «отдел».
GlennWitcher
0
А почему бы Флери Сапфирене быть полуаликорнами? Один-то достоверный есть — Блюблад.

А статья интересная.
Кстати, при всем пуританизме поней население-то у них растет (Эпплузы там всякие у Дискорда на куличках закладывают), что никак не вяжется со смехотворномалым приплодом в показываемых семьях и лютой диспропорцией между числом жеребцов и кобыл (при моногамии на 1 поня придется только 1 понька, а 9-11 за бортом останутся).
Тут я хочу подсунуть свои извращенные измышления:
Коли у поней так плохо все с сексуальность, а обычаи в добавок велят им заключать только моногамные союзы, то с демографией у них должен быть полный швах. Что для государства (Королевство Эквестрия + теперь еще и Кристальная Империя), мягко скажем, плохо. А для решения любых проблем у гос. машины есть 2 методики: 1) поощрение (но тут нечем поощрять — «ПРОТИВ» обычай, а биология не «ЗА», но «ВОЗДЕРЖИВАЮСЬ») и 2) репрессивные меры (в конце концов, государство — общественный орган по осуществлению организованного насилия).
Т.ч. пришлось бы Солнечной Принцессепожертвовать своим имиджем исключительно доброго правителя и ввести, скажем так, «половую повинность» и ряд поддерживающих ее механизмов.
К примеру:
1) Обязать всех достигших определенного возраста понек родить n-ное количество жеребят (при этом учитывая только доживших до определенного возраста).
2) Обязать жеребцов достигших совершеннолетия чпокать тех кобылок из пункта «1», которые не состоят в браке (там мужья справятся). Выполнение повинности считать по удачным «залетам». (Кстати, тут же можно ввести для жеребцов и «обязаловку» насчет семейности.)
3) Организовать на гос. началах полноценное воспитание и дальнейшее устройство в жизни жеребят, появившихся в результате выполнения подданными королевства данной повинности. Тут вариантов много: от организации различных учреждений массового содержания и воспитания молодых понек (ну чем Летная академия пегасов не такое учреждение?) до принудительного (в рамках той же повинности) усыновления/удочерения жеребят имеющимися семьями и отдельными кобылками.

Кстати, с учетом того, как в Эквестрии обычно власть работает, то Селестиис Лунойпридется самолично первыми прыгать в койку показывать пример подданным и очень строго соблюдать собственнокопытно написанный закон.
ChaosCrash13
+4
Заметь, у большинства известных семей по двое детей. Что Рарити с сестренкой, что Твайли с брательником. Или, например, Кейки. Так что возможен некий налога на бездетность недостаточное количество детей.
GlennWitcher
+2
Налог «на яйца» мы уже IRL проходили. Ничего хорошего не принесло.
Asterisk
+1
Вот только нашей земной социологии тут не хватало. Хотя можно использовать как зацепку.
GlennWitcher
+2
Коллега ChaosCrash13, мы же не знаем, как обстоят с этим дела у пегасов. Может, там у них так активно чпоканье идет, что впору ограничивать энтузиазм чпокающих и чпокаемых.
Dilandu
+1
Про пегасов не знаю, но земнопоней уже к бизонам сплавлять приходится.
Тут и свидетели есть)
ChaosCrash13
0
Если предполагать, что расы не обособлены, то от масштабной чпокательной деятельности пегасов, вполне может наступать прирост популяции и у земнопоней.
Dilandu
+2
— Halt! Насилие?!!!
— Инки Пен, записывай: "… сим объявляю наказание за сие непотребное деяние..."
— К нам шибко любвиобильных ссылай — и можешь считать что моя подпись уже на договоре о «Вечном мире».
— По копытам.
ChaosCrash13
0
Зачем сразу насилие-то? Вы среднестатистическую активность пегасов припомните!
Dilandu
0
Королевство Эквестрия
Княжество!
Surprise
+2
Прочитал дальше. Бессемейные пегасы во все поля.
Surprise
+1
Прочитал дальше. Бессемейные пегасы во все поля.

Ага. Женится не хотят — через Королевскую Стражу и Вандерболтов уклоняютя.
Вот и приходится пегаскам в девках болтаться
А детвора пегасья, незаконнорожденная (повинность-то даже Принцессы отбывают — вона и смертные королевской крови встречаются) с матерям-одиночками остается...
ChaosCrash13
+1
Родственников последних двух пунктов второго спойлера мы, например, не видели, в отличие от остального набора М6, так что их и в третий можно дублировать!
Surprise
+3
почему бы Флер и Сапфире не быть полуаликорнами?

Сапфира — вряд ли, у неё морда совершенно не аликорнья. А вот Флёр — вполне… Тем более что у неё на кьютимарке королевские лилии — явно не из простонародья.
Howler_jackal
+4
Вполне возможно, что она родственица Блюблада.
mihaello
+2
Может быть. Кстати, он на аликорна похож гораздо меньше :) Так что возможно — они с ним родственники не по матери, а по отцу (существование самцов-аликорном под вопросом. Аликорны-стражники — не канон, а откровенный ляп аниматоров)
Howler_jackal
+3
Коли у поней так плохо все с сексуальность, а обычаи в добавок велят им заключать только моногамные союзы, то с демографией у них должен быть полный швах.

Не уверен, кстати. Большинство жеребят — девочки, так что каждая состоящая в браке кобылка, считай, себе смену оставляет и с запасом.
Другое дело, что из-за нехватки жеребцов может снизится количество семейных пар… Но это решаемо и без повинностей — разрешить многожёнство, только и всего.
Howler_jackal
+1
А возможно это в купе с моногамией один из естественных регуляторов роста популяции, ибо нужно думать о стабильности в стране. А не о вечной экспансии, как люди.
mihaello
+2
Тоже вариант.
Howler_jackal
+1
Да вы задолбали своими намеками на Флер(это и к тем кто выше отписывался тоже относится), вы бы блин разбирались в вопросе о причине появления проституции в развитых обществах, а потом судили, ибо из этого столько можно вытянуть, что вообще, работал бы сторис, я бы вам скинул ссылку на мини статью об этом. Говорить что раз женщина хорошо выглядит то она обязательно
зарабаывает тем на что вы и остальные намекаете, это одно из худших проявлений человеческой несознательности, нет что бы подумать о чем-то хорошем, так нет всякую фигню подумают, еще и выскажут на общее обозрение.
mihaello
+7
Прошу не путать Принцесс с действительно уникальной анатомией и простых пони. Ну и поведение тоже у Флер мягко говоря не естественное для остальных (БМ с Чирили под веществами не в счет). Я не говорю про проституцию в явном виде, это может быть нечто свое. Продвижение по карьерной лестнице через мордочкотыкание например.
uh4raf
+1
Вам не кажется, что вы пытаетесь натянуть ее на созданный у вас образ. Ведь судя по реакции Рэрити их взаимотношения не были чем-то неприличным, или они женаты, или встречаются, ну или такие легкофлиртующие отношения вполне нормально. Легкий флирт это не всегда мордотычканье. А по поводу внешности, то вполне возможно, что она такая от природы, ибо длинные, стройные ноги силиконом явно не сделаешь, а аликорны таки имеют родственников среди обычных пони.
mihaello
+5
Кстати, мне одному упорно кажется, что у поней проституция отсутствует как класс?
Asterisk
+3
Ввиду отсутствия аргументов как «за» так и «против» с равным успехом можно обсуждать вопрос «а вам не кажется, что у поней пирамидальная мышца отсутствует как класс»
Dilandu
+2
Если придерживаться версии о гипосексуальности пони — то да, она там просто ни к чему. Но, возможно, существует эдакая сфера услуг, близкая к эллинским гетерам или японским гейшам — полный спектр развлечений, включая музыку, танцы, разговоры о философии и секс — где-то в конце списка. Флёр, в принципе, может работать в этой области :) Тем более что как-то резко она пропала с экрана и Фэнси в последнее время рядом с Рэрити мелькает (не хотелось бы думать, что она пробивается в высшее общество через постель, но...)
Howler_jackal
+1
Из того, что мы видели, то социальных факторовв таких, как бедность или высокий уровень преступности, а также то, что государстве на своих граждан не наплевать, то можно зделать вывод, что таки да, отсутствует, возможно конечно что где-то таки втречаются поодинокие случаи(очень поодинокие), но учитывая местный характер общества, то можно с уверенностю сказать, что в индустрию, как в человеческом мире, это никогда не выльется.
mihaello
+2
Никогда не говори «никогда».
Dilandu
0
Ладно, пока Селестия и Луна принцессы, а в стране существует гармония.
mihaello
+1
Хороший анализ, мне нравится
ShprotaNa
+5
Интересно.

Раз уж тут пошли рассуждения о первобытном табуне, то неплохо бы сделать пару оговорок. Очевидно, первобытный табун эквестрийских пони сильно отличается от табуна лошадей земных. У земных лошадей гаремная система, жеребец владеет стадом кобылок. Защищает он их прежде всего от конкурентов. О жеребятах заботятся матери. Отец им вообще не нужен, мало того: своих собственных детей-жеребцов он прогоняет из табуна, а с дочерьми-кобылками вступает в инцест — ад и дьяволы, короче. И никаких предпосылок для создания моногамной семьи.

Однако у земных лошадей самцы и самки не слишком отличаются (помимо половых признаков), а у наших пони различия в анатомии очень серьезные — и форма головы, и габариты. Это больше свойственно людям. Видимо, в ходе эволюции появилась необходимость миниатюризации самок пони (можно лишь воображать, какая). Жеребцы более маскулинны и, возможно, выполняют роль защитников самок и потомства, что есть одно из условий для образования моногамного брака. С другой стороны, в сериале не заметно, чтобы кобылки в чем-то явно уступали жеребцам. Если это рассматривать с точки зрения этологии, опять какая-то дикость получается.

Насчет пегасов тоже интересно. Мой первый фанфик по поням был о них. Для себя я предположил, что у них институт семьи либо вообще отсутствует, либо никакого участия в воспитании детей не принимает. Поэтому РД и ФШ никогда не упоминают своих родителей. Вообще единственный пегас при родителях — ребенок Кейков. О родственниках Скуталу тоже ничего не известно. Но зато мы знаем, что жеребята-пегасы с юных лет пребывают во всяких общественных воспитательных учреждениях, типа Лагеря Юных Летчиков, Летной Академии и т.п. Плюс в Show Stoppers поздравить Скуталу приходит Рэйнбоу, хотя они не родственницы. Возможно, у пегасов воспитание детей — общественное дело, дети у них «общие», как у некоторых примитивных человеческих общин. Каждый взрослый пегас считает своим долгом заботиться о всех маленьких. Поэтому РД и за Скуталу поболеть приходит, и Эпплблум предлагает помощь в получении метки.

Буря СПГС окончена.
Escapist
+13
Такой вариант также объясняет, почему никто не искал Флаттершай, когда она рухнула с небес на землю. И начисто рушит фанонские выдумки о сиротке-Скуталу.
Escapist
+9
У земных лошадей гаремная система, жеребец владеет стадом кобылок

Перепощу с одного форума:
Меня попросили высказать точку зрения, которой придерживаются в Тимирязевской академии на кафедре коневодства.
Табун состоит из кобыл. Лидер табуна — Старшая кобыла. Это та, кто знает дороги миграции и та, кто принимает решения в критических ситуациях. Эта кобыла ведет табун. Рядом с ней держатся прочие самки. Кобыла может принять решение, что в ее табуне нужен жеребец. Тогда она разрешает ему примкнуть к табуну. Но может его выгнать, если захочет. Тогда табун останется с кобылой. Вторая кобыла табуна — Любимая. Обычно мерзопакостная на характер. За ней больше всего ухаживает жеребец. Если табун остается без жеребца, то его место займет Любимая. Будет пытаться играть роль жеребца, в том числе может попобовать крыть. Остальные кобылы занимают разные ступеньки иерархии. Где то раз в год иерархия утрясается. И кобылы могут подраться за более верхние ступеньки.
В случае угрозы роли в табуне распределяются следующим образом. Старшая решает, куда увести табун, либо принимает решение об обороне. Если оборона, тогда кобылы образовывают скопление, задние копыта кнаружи, жеребята в центр. Руководит процессом Старшая. Жеребец в это время работает по периферии, добивая тех, кто уже получил от копыт кобыл.
Когда рождаются жеребята, они с ходу принимают ступень матери. Жеребенок старшей получается как правило тихий и вдумчивый, она пасется поотдаль, его никто не трогает. Жеребенок Любимой самый задира. Жеребенок младших ступеней обычно забитый и нервный, не уверенный в себе. Кобылки дольше остаются с матерями, но в какой то момент сбегают от главной, и могут быть разыграны между молодыми жеребцами по методу аукциона. В розыгрыше может принимать участие и отец, если он ее отобьет у молодняка. Тогда она вернется в табун уже кобылкой, а не жеребенком.

Тот, кто говорит о лидерстве жеребца в табуне, кажется либо обманывается, либо имеет мало практики, либо не наблюлателен.

Насчёт жеребцов можно предположить — когда произошёл переход от выпаса к земледелию, они потребовались в качестве грубой физической силы и привлекались в табун; а чтобы они не передрались за кобыл, появился обычай закреплять за каждой кобылой личного жеребца.

Насчёт пегасов — да, у меня тоже были мысли в этом роде :)
Howler_jackal
+7
Как-то сомнительно это выглядит. Да и не факт, что у домашних лошадей семейные отношения в табуне не отличаются от табуна лошадей диких. Но не спорю.
В любом случае, такое устройство предпосылок для перехода к моногамии не имеет, ведь жеребенка-то все равно воспитывает только мать.
Escapist
+2
При смене образа жизни — при том же переходе к земледелию — предпосылки появляются. Трудно и землю рыть, и за жеребёнком ухаживать.
Собственно, как я говорил — тут целый Энгельс нужен, с трудом «возникновение семьи, частной собственности и государства» :) И желательно — какие-то данные о понячьей античности. Современное человеческое общество из общины времён палеолита тоже трудно вывести.
Howler_jackal
+6
тут целый Энгельс нужен, с трудом «возникновение семьи, частной собственности и государства»

Да уж.

Интересно еще и, как они дошли до земледелия. Они едят сено. То есть, они травоядные, могут переваривать гольную клетчатку. У них, вроде, даже и разуму-то неоткуда возникнуть — слишком обильная кормовая база, не нужно искать, не нужно приспосабливаться.

Единственная зацепка, которая мне приходит в голову — травоедение им досталось от каких-то очень древних предков, и в ослабленном виде, а их естественный рацион — плоды, корни и клубни, как у наших родственников-приматов. В большей степени, наверное, даже плоды, не зря же они там все такие жуткие сладкоежки. И навыки околачивания груш обтряхивания яблок оттуда же.
Escapist
+3
Вполне вероятно. Кстати, их более короткие по сравнению с лошадьми челюсти и маленькие туловища (явно с укороченными кишечниками) о переходе с чисто сена на корне-клубнеплоды вполне могут свидетельствовать.
Howler_jackal
+7
Действительно. Совсем забыл об этом.
Escapist
+3
На различных ИРЛ мероприятиях неоднократно слышала именно про «Старшую Кобылу», и ниразу не слышала про «старшего жеребца». Хотя это надо лошадников спрашивать из «лошадиного блога»
ShprotaNa
+2
Как бы те прынц с прынцессой из исторической книги тоже сидели, в глаза таращились, да мордочкотыкались. Потому страну и аля-улю.
А Кризалис в качестве невесты гораздо более опасна в политико-социальном плане, чем в аспекте конкуренции за жениха.
GlennWitcher
+2
гораздо более опасна в политико-социальном плане

Жена капитана гвардии? Не особо важная морда. Да и брак всё равно признали бы недействительным. Каденс же, похоже, вовсе не об интересах государства думала :)
Howler_jackal
+3
Угу, не важная. До тех пор, пока не контролирует ответственного за щит и не имеет планов накормить детишек.
GlennWitcher
+1
Ну, тут сам факт заключения брака не важен — Кризалис и сама говорила. Каденс же именно бракосочетанию пыталась помешать, даже не зная о планах захвата столицы.
Howler_jackal
+3
Обратимся к документам ©
Must escape before it's too late
Find a way to save the day
Hope, I'll be lying if I say
«I don't fear that I may lose him
To one who wants to use him
Not care for, love and cherish him each day»

Таки да, со стороны Кейденс тут еще и личный элемент есть. Но создается такое впечатление, что у Кризалис план был расписан так, что основная атака должна была быть уже после свадьбы и Кейденс об этом знала или догадалась.
GlennWitcher
+1
Из этого можно сделать вывод, что большинство замеченных в сериале пар с неясным статусом — вероятно, просто дружеские, те же, где присутствует намёк на сексуальные отношения — например, пара Фэнси/Флёр — таки семейные. Исключение, пожалуй, представляет Карамель; но подобных персонажей больше нет, а из предыдущего обычая — супружеской верности — тоже есть исключения. Кстати, как и там, поведение Карамеля обществом не осуждается.


Из поста в пост я убеждаюсь, что смотрю какой-то другой, неизвестный Табуну мультик
TwitchyMem
+11
Всё это так увлекательно. Пойду ещё раз перечитаю
Krueger
+9
порядки в обществе прямо-таки пуританские — мордочкотыканье только после свадьбы, супруги хранят верность, молодёжь удивительно сдержанна; а с другой стороны — нравы свободны настолько, что в пуританских человеческих обществах это не могло бы присниться даже в страшном кошмаре.

Осмелюсь напомнить, что как раз пуританское общество наиболее сексуально озабочено.
А в тех же, например, «диких племенах» (всякие острова и африка) вопросами секса никто особо не заморачивается. Он просто есть. Он не афишируется, не табуируется, он попросту присутствует как и любые другие проявления человеческой природы.
Сексуальность есть, но она здравая, а не задавленная кучей общественноморальных наслоений, и поэтому не выпячивающаяся в самых неподходящих местах.
Так что насчет «как же удаётся воспитать в гражданах столь сдержанные нравственные нормы? Я лично вижу только один вариант: общество пони не нуждается в подавлении сексуальности просто потому, что её у них очень мало.» ты не прав. Есть и другое, гораздо более логичное объяснение — причем антропология такие объяснения знает, они задокументированы и в свое время приводили ученых пуританской Европы в полное недоумение.

К слову:
«Из информации, изложенной г-ном Кейком, мы узнаём, что единорог в роду был три поколения назад, а пегас вообще не входил в число прямых предков» — не совсем так. Г-н Кейк указывал только известных ему родственников. Так, пегас мог находиться в числе предков в пятом-шестом поколении, но подтверждением что предки-пегасы все-таки были служит наличие пегаса-дядюшки. Мне это кажется более вероятным пояснением, нежели факт супружеской измены, который вроде как порицается, но в то же время на это закрывают глаза…
Кроме того учти, что г-н Кейк, будучи кондитером, не очень хорошо разбирается во всех этих вопросах наследования, рецессивах с доминантами и прочей научной белиберде. А тут все просто. Был дядюшка-пегас, значит и ребенок может быть пегасом.
Scratch
+15
как раз пуританское общество наиболее сексуально озабочено

Да я, в общем-то, вроде как то же самое писал. Или я настолько неясно выражаюсь :?
антропология такие объяснения знает

Хмм? Например? Насколько я знаю, в обществах, где сексуальность не подавляется, практикуются достаточно свободные отношения.
Howler_jackal
+2
Кстати, если ты описаный у М.Мод (по поводу работ которой до сих пор моралофаги паладинствуют) самоанский вариант имеешь в виду — он к Эквестрии не подходит. Мод писала же, что самоанцы любви не знают, браки заключают по расчёту и относятся к супружеству наплевательски — кроме разве что вождей, тем марку держать надо.

Хотя клопперам самоанский вариант был бы по нраву, да — при нём снять кобылку на ночь не проблема, а М6 к началу третьего сезона переспали бы с половиной Понивилля каждая (кроме разве что Твайлайт и Флаттершай, и то я сомневаюсь). Но — не похоже.
Howler_jackal
+4
К слову:
«Из информации, изложенной г-ном Кейком, мы узнаём, что единорог в роду был три поколения назад, а пегас вообще не входил в число прямых предков» — не совсем так. Г-н Кейк указывал только известных ему родственников. Так, пегас мог находиться в числе предков в пятом-шестом поколении, но подтверждением что предки-пегасы все-таки были служит наличие пегаса-дядюшки. Мне это кажется более вероятным пояснением, нежели факт супружеской измены, который вроде как порицается, но в то же время на это закрывают глаза…
Кроме того учти, что г-н Кейк, будучи кондитером, не очень хорошо разбирается во всех этих вопросах наследования, рецессивах с доминантами и прочей научной белиберде. А тут все просто. Был дядюшка-пегас, значит и ребенок может быть пегасом.

Пожалуй, единственное существенное дополнение к посту. Радует, когда исследователи не извращаются кто во что горазд.
SMT5015
+1
Автор точно МЛП смотрел, а не дискавери ченнел? Я намекну: Мультик, детский, очень детский, про лошадок разноцветных, говорящих, очень детский мультик, на самом деле…
Keep
0
Вот именно поэтому третье поколение и не любят. Ибо полностью соответствует концепции «для детей = бурда».
GlennWitcher
+4
Щито?
Keep
0
Мультик, детский, очень детский, про лошадок разноцветных, говорящих, очень детский мультик, на самом деле…

Это же про Г3, да?
GlennWitcher
+6
Пытаешься отвернуться от реальности?:)
Keep
-2
Прочитала.
Не осуждаю.
Но мне ужасно интересно читать такого рода посты, держа у себя на уме то, что речь идёт о мультфильме для 5-тилетних девочек.
RaitaFoxy13
+6
Что сделали бы их предки из первобытного табуна? Да тут же на месте, не стесняяс СМС-ок, эту страсть и удовлетворили бы; тем не менее эта пара продолжает таращиться друг другу в глаза и бормотать глупости, даже не пытаясь как-то сблизиться.

Братюнь, а ничо, что это мульт для, блеять, ссаных детей?
Lee
-9
Да-да, я сам удивился, какие темы там подимаются.
Howler_jackal
+5
Тогда ППП делаем открытым.
Fifan
+2
Хмм… а как в него попасть? А то столько слышал и ниразу не видел
FriendlyPony
0
Попросить модераторов (в описании блога указаны) выдать приглашение.
Howler_jackal
+1
ОК, спс
FriendlyPony
0
Фанон — не канон.
Sliver
+4
Кто обитает на дне океана, тот обитает на дне океана.
Lee
+2
Кэповские ответы, как всегда без изъяна. XD
Sliver
+8
Исключение, пожалуй, представляет Карамель; но подобных персонажей больше нет, а из предыдущего обычая — супружеской верности — тоже есть исключения. Кстати, как и там, поведение Карамеля обществом не осуждается.


Эм… Пардон, а что Карамель такого сделал в КАНОНЕ? Кроме мордочкотыканья с Сэссфлэш?
Dilandu
+4
Вот именно. Он тыкался с ней мордочкой, не состоя в законном браке — а этого себе даже отравленные Биг Мак с Черили не позволяли :) Будь там ИСТИННО пуританское общество, эту парочку уже вываляли бы в смоле и перьях.
Howler_jackal
+1
Сложно говорить о морали вида, с достаточно малоизученной культурой.
Dilandu
+6
Из информации, изложенной г-ном Кейком, мы узнаём, что единорог в роду был три поколения назад, а пегас вообще не входил в число прямых предков; следовательно, налицо — связь г-жи Кейк на стороне (и предположительно — с двумя жеребцами одновременно).


Бездоказательно. Мы совершенно не знаем генетики пони. Вполне возможно, ВСЕ пони по-нормали несут в генотипе «единорожьи, пегасьи и земнопоньи задатки», и лишь от их сочетания зависит, кто родится в итоге.

А некоторая замятость объяснений мистера Кейка вполне может объясняться… отсутствием у пони понимания генетики. Уровень развития их биологической науки неясен, вполне может и сильно хромать. Поэтому и возникает такая ситуация, когда адьюльтера на самом деле нет, но кроме него чем объяснить — пони не знают.
Dilandu
+7
Тогда такие случаи были бы более-менее известны. Но судя по реакции Дэши — тут у нас случай нетипичный :)
Howler_jackal
+1
Если пони НЕ ПОНИМАЮТ генетики как таковой (не открыли еще), то у них могут ходить всякие дикости вроде телегонии и т.д.
Dilandu
+6
Автор молодец. Всё так и было, отвечаю.
Ulyanovetz
+2
Комментарий спрятан силами неравнодушных табунчан
Как говорили лет за 5 до твоего рождения в ФИДО — отпишись и не читай
Rakshass
+3
Алфтак в треде, ньюфаги, убигаем.
Fifan
-7
В зеркало посмотрись.
arheus
+4
А в зеркале вижу великолепного красавца.
Зеркало, похоже, барахлит.
Fifan
0
Приятно видеть единомышленников.
Продолжай в том же духе, бро.
Hector
+1
дружеской, приобретающей со временем сексуальную окраску

… что у нас звучит как нонсенс. Ибо дружба между мужчиной и женщиной в нашем мире — это корявое и непрочное нечто, с нереализованными сексуальными желаниями с той или иной стороны.
Asterisk
0
Никогда не понимал, в чём отличие friend от girlfriend. То же самое, с дополнительными функциями просто.
Lee
-2
Мне больше нравиться понятие — friends with benefits :3
BlondScantyLover
+1
как-то по-гейский звучит
Hibonicus
+1
Ты говоришь так, будто это что-то плохое…
Asterisk
-2
А будто это что-то хорошее?
ChaosCrash13
0
Хм… Ну к педикам оно тоже может относиться, наверное.
BlondScantyLover
-2
О, подожди лет тридцать — сорок. Тогда, если общество будет и дальше идти по пути эмансипации и ослабления патриархальных традиций — дружба между мужчиной и женщиной станет вещью вполне обычной :) Правда, и от института семьи и брака останутся жалкие ошмётки. У пони же они умудряются существовать одновременно — иначе, как гипосексуальностью, я это объяснить не могу.
Howler_jackal
+8
От института семьи и брака ошмётки останутся в ближайшие полгода. По крайней мере, у нас, в россиянии. Как только примут очередной законопроект, позволяющий бабе при разводе отсудить жилплощадь родителей мужа, если у него таковой не имеется в собственности. Мужики тупо перестанут жениться.
Asterisk
+8
Зачетный анализ. Много размышлений.
RevealdanceAJ
+3
We applaud.
Dimone
+1
налицо — связь г-жи Кейк на стороне (и предположительно — с двумя жеребцами одновременно)

резко минус, дальше четать не стал.
Либо мы признаем то, что нам сказали в каноне, либо нафиг такую аналитику.
Pirotexnikk
+3
А где в каноне сказано, что биологическим отцом жеребят Кейков является именно г-н Кейк :?
Howler_jackal
0
А где сказали, что не его? Прям так прямым текстом в ответ на вопрос от детях земнпоней:
" дети не от меня, жена изменяла мне с единорогами и пегасами, а мне норм".
Нет такого? нет. зато есть объяснения, почему дети пегас и единрог.
Pirotexnikk
+3
где сказали, что не его?

Норма римского права (на котором базируется юриспруденция США) — отец всегда неизвестен.
дети не от меня, жена изменяла мне с единорогами и пегасами, а мне норм

Может, ты удивишься, но во многих не-христианских культурах это считалось в порядке вещей.
зато есть объяснения

Ага — двоюродная сестра бабушки матери была пегасом. Очень убедительно звучит.
Howler_jackal
-1
Как звучит, колыхать не должно. Канон и точка.
Либо
нафиг такую аналитику
Pirotexnikk
0
Канон и точка.

Ну да — канон, что г-н Кейк и сам в шоке и пытается хоть как-то объяснить это нетипичное явление. Даже не столько Дэши, сколько себе самому. Со словами «наверное, это сойдёт за объяснение, потому что других зацепок (кроме неловкого чувства, что у меня с шоколадным лосем из 24-й серии есть что-то общее) у меня нет».
Howler_jackal
+2
Не а. Канон: то, что нам сказали.
Таг, на всякий случай, мультег — для маленьких девочег. И он — о дружбе, а не об изменах в семье кондитеров.
Pirotexnikk
+1
Канон: то, что нам сказали.

Значит, в Эквестрии сейчас ночь. Найтмер же сказала — «Ночь будет длиться вечно!» — канон.

А в той серии нам сказали: «That makes sense, right?» — «в этом есть какой-то смысл, правда?»
И он — о дружбе, а не об изменах в семье кондитеров.

Тем не менее, в кадре показывают именно измену в семье кондитеров. Во всяком случае, на дружбу это мало похоже.
Howler_jackal
+3
Значит, в Эквестрии сейчас ночь. Найтмер же сказала — «Ночь будет длиться вечно!» — канон.

лол и пацтулом.

Тем не менее, в кадре показывают именно измену в семье кондитеров

Нам показали семью кондитеров. А уж чего там кто домыслил, мя не касаецо. И каноном не являеццо.
Pirotexnikk
0
Согласен. Мы слабо, слабо знаем генетику определения пола у пони. Вполне возможно, что появление пегаса и единорожка у Кейков было редкой, но обычной игрой комбинаторики — а Кейки попросту не понимали принципов.
Dilandu
+4
Кстати, где-то был нормальный пост про исследование генетики у поней. И Кейки там вполне вписались и без измен.
Pirotexnikk
0
Да, помню. И у меня есть вполне стройная концепция насчет «смущения» Кейка и реакции Рэинбоу: пони просто не знакомы с генетикой. Поэтому они не могут дать иное объяснение кроме адьюльтера/телегонии и т.д. Понимают, что оно не подходит, но другого придумать не могут!
Dilandu
+4
мб. Даже, скорее всего так.
Даже если у пони генетика известна, вряд ли она столь широко распространена. Скорее всего, даже Твайлайт о ней еще не особо много знает.гг
Pirotexnikk
+1
Ага, где использовалась какая-то совершенно отфонарная схема. Даже пол задавался не нормальными X-Y, а непонятно откуда взятой комбинацией.
Howler_jackal
+1
Простите, а с чего это вы взяли что у пони хромосомное определение пола должно быть близким к человеческому?

Вон у наших соседей по планете птиц — гетерохромосомен именно женский пол.
Dilandu
+3
должно быть близким к человеческому?

Не к человеческому. А к лошадиному. Они ж пони, или кто?
Howler_jackal
0
Они вид, внешне частично схожий с земными пони, но абсолютно им не родственный. Обычный параллелизм. У летучей мыши тоже есть кожистые крылья, но птерозавром она не становится.
Dilandu
+2
Так летучая мышь птерозавром и не называется. А эти — так и называются пони :) И вообще имеют прямую преемственность с G1, а те были самыми натуральными лошадьми.
Howler_jackal
0
Ага, где использовалась какая-то совершенно отфонарная схема.

На всякий случай: иной мир. Говорящие, летающие, колдующие лошади. Солнце и луна управляются крылато-рогатыми лошадьми.

Какого чейнджлинга схема должна быть стандартной? Я не удивлюсь, если у них вобще ген, как таковых, в нашем понимании, нет.
Pirotexnikk
+2
Какого чейнджлинга схема должна быть стандартной?

А какого мы их тогда называем «пони» :? Давай определимся — или это всё-таки пони, и к ним применимы те же законы, что и к пони, или же это — непонятные инопланетные уродцы. Я лично полагаю, что если в каноне они называются «пони» — значит, это пони. Канон и точка, ты сам говорил.
Howler_jackal
0
Учитывая их сильные анатомические отличия от земных пони, я могу сказать, что это вид, лишь в силу случайного параллелизма (существующего у неродственных групп в одинаковой экологической нише) схожий с земными пони. Не забывайте, что название «пони» было дано этому виду людьми.
Dilandu
+3
Насчёт сильных отличий — не уверен. Их подробная анатомия не показывалась, а внешне — так отличаются от обычных пони не сильно больше, чем пекинес от добермана.
Howler_jackal
+1
Угу. Совершенно другая форма черепа, расположение глаз в передней части головы (а не по бокам), наличие еще одной пары конечностей (у пегасов) — не в счет? ;)
Dilandu
+3
Так уж прям «совершенно другая». Ну да, черепная коробка побольше и челюсти покороче, так это и в пределах одного вида наблюдается — вот для примера собачьи черепа
По-моему, череп кокер-спаниеля (крайний слева) и колли (крайний справа) демонстрируют ту же разницу в пропорциях, что между черепом эквестрийского пони и лошади, нет?
Размещение глаз — да, нехарактерно, но тоже каких-то принципиальных различий не подразумевает. А строение отдельных костей, зубная формула — этих подробностей нам не показывают, так что о различиях говорить рано.

А крылья — это навесное оборудование. На базовую типично понячью конструкцию :)
Howler_jackal
0
Коллега, ну не выдумывайте. Расположение глаз — это ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ различие.

Посмотрите на те же собачьи черепа — где вы там видели, скажем, расставленные по бокам головы глаза? Нету их. Потому что бинокулярное зрение собачьим (активным хищникам) важнее широкосекторного обзора.

В свою очередь — у кого из копытных есть ВООБЩЕ бинокулярное зрение? Да ни у кого. Травоядным важнее иметь широкое поле зрения и обнаружить хищника заранее
Dilandu
+5
Настолько ли принципиальное, что не может быть достигнуто без принципиальных изменений черепа :? Посмотри — у колли и коккер-спаниеля глаза тоже несколько по-разному расположены. У коккера, кстати, глазницы больше при меньшей голове — всё как у пони :)

у кого из копытных есть ВООБЩЕ бинокулярное зрение?
Ну нету, не нужно им. И что это доказывает :? Я пока не вижу здесь ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ разницы.
Howler_jackal
0
А я вижу. Перетащить глаза на переднюю часть головы — это изменение, требующее ОЧЕНЬ долгой эволюции. Конкретнее — такой вид буде уже походить на пони не больше, чем слон на дамана.
Dilandu
+3
слово «слон» вызывает меня, с запозданием но вызывает. Запомните это!
gign-3208
+1
Добавлю, что строение их конечностей имеет огромные отличия от лошадиных ибо действия которые они совершают ими, лошадям даже не снились, на такое способны только человеческие конечности. Так что между лошадями ИРЛ и пони из МЛП разница намного больше, чем между обезяной и человеком. Я вообще молчу что ни у одного млекопитающегося на земле нету трёх пар конечностей.
mihaello
+4
Да, передними ногами они выделывают такое, что для лошадей невозможно :) Самый, впрочем, режущий глаз момент — Селестия на стадионе. Если бы она встала на леваду и подняла копыто перед собой — было бы и по-лошадиному, и более величественно; нет же, изломали так…

Лишняя пара конечностей — может быть просто навеска. Если нет принципиальных отличий в позвоночнике и других костях (а скорее всего — нет, так как возможно межвидовое скрещивание), то пегаса я бы рассматривал как химеру на базе самого обычного пони.
Howler_jackal
+1
Если бы крылья были не рабочими, то да, а так это вполне работоспособный орган, а учитывая стабильность вида, теория с химерами маловероятна. Принципиальные отличия в склете между лошадьми нашего мира и пони из МЛП очевидны, фактически у них отличны все органы, а также внутренне строение, из подтвержденных отличий внутренних органов это отличная пищеварительная система. Так что единственное чем местные пони имеют общего с Земными пони так это копыта, грива и хвост (кэповские сравнения с любыми млекопитающиемся я не привожу).
mihaello
+2
Согласен. Право, мне проще прописать эволюционное развитие местных пони от некоего шестиконечностного вида (у пегасов центральный пояс приобрел махательную функцию, у других редуцировался), чем пытаться вывести от земных поней.

P.S. Теоретически, пегасы должны быть исходной формой. Общий план строения у пони одинаков.
Dilandu
+2
Да, я думал об этом. Но смущает малое количество шестиконечностных форм в фауне, к тому же птичьи перья на крыльях — характерны диапсидам, а не синапсидам, трудно представить у одного вида «технические решения» одновременно двух настолько разных эволюционных ветвей.
Howler_jackal
+2
Согласен… С другой стороны, а если шерсть пони — на самом деле перышки, вроде пингвиньих?

Я бы лично начал конструировать экологию мира пони от неких вышедших на сушу шестиногих форм. Затем у части центральные пояса конечностей редуцировались (чтобы быстрее бегать), но летающие формы (пегасы, грифоны) их сохранили.

И уже от пегасов, путем вторичной редукции, произошли наземные пони.
Dilandu
+2
Искуственное вмешательство легко это обьясняет. И кстати почему нет в фауне, какраз таки есть, те же драконы, например?
mihaello
+1
Ну да — драконы, грифоны… и всё, притом совершенно неродственные существа (а грифоны ещё более эклектичны, чем пони — у них не только крылья, но и голова с клювом птичьи). А где летающие зебры или ослы, у которых был тот же предок :? Шестилапые ящерицы, на худой конец :?
Howler_jackal
+1
А может и не пегасы, а аликорны учитывая их богоподобность и добавив бреда о том, что бог создавал всех по образу и подобию своему, то почему бы и нет. В магическом мире такое вполне возможно. Типа, когда-то был первый самый крутой аликорн(ы), который(е) и сделался(ись) родоначальником(ами) всех пони. Божественная теория до сих пор внятно не опровергнута на Земле, не то что в магическом мире где существуют богоподобные сущности.
mihaello
0
К сведению: доказательством/опровержением существования Бога наука НЕ ЗАНИМАЕТСЯ, ибо он априори лежит за пределами научного познания и человеческой логики.
Dilandu
+2
Ну это смотря, что вкладывать в понятие божественного. Ибо есть мнения что любая наука априори изучает Бога, но это уже философский вопрос. Фактически да изучение Бога, как абсолютной сущности наукой не декларируется.
mihaello
0
Аликорн — может быть предком земнопони (те умеют сами выращивать еду), пегасов (те круче летают), но НЕ единорогов (в своей специализации — магии — они сливают аликорнам и не выдержали бы конкуренции). К тому же остаётся вопрос — а аликорны-то откуда взялись :?
Howler_jackal
0
Вполне могли быть и и предками единорогов, и про конкуренцию говорить не надо, ибо мы не видели взаимоотношения между древними аликорнами и еди7норогами, а потому АБСОЛЮТНО ничего не знаем, можем судить только по факту, что предполагаемые родственники Селестии и Луны среди неаликорнов это таки единороги) хотя статистическая подборка таки ужасно мала.
mihaello
+1
А какие отношения в древнем обществе :? Борьба за выживание. У тех, кто хорошо колдует и умеет летать, это получится получше, чем у того, кто колдует хуже, а летать вообще не умеет.
К тому же опять же — ну откуда, я спрашиваю, взялись аликорны? И если уж изначально был смысл именно в таком универсальном сверхпони — какой смысл в его дальнейшей деградации?
Howler_jackal
+1
Я уже говорил, что первобытным оно может быть только фигурально, а реально их отношения могли быть вполне цивилизованными. А в мире где существуют существа способные на путешествия во времени, а также телепортацию, и даже космические путешествия вполне возможны и между мировые/планетарные путешествия. И я бы деградацией не назвал, а скорее создание компаньёнов/друзей/слуг/рабов/подданных. Вряд ли аликорны так же легко размножаются, как и обычные пони. И ещё раз повторюсь обсуждать тот период истории о котором мы можем только догадываться в меру своего разумения, но не видели в сериале бессмысленно.
mihaello
+1
где существуют существа способные на путешествия во времени, а также телепортацию, и даже космические путешествия

Так они этому всему научились в обозримом и относительно недалёком прошлом. Старсвирл разрабатывал многие из этих заклинаний. Опять же — что было ДО предполагаемых цивилизованных отношений и как они возникли :?
Howler_jackal
+1
Из вышеперечисленного Старсвил разработал только заклятие путешествия во времени для единорогов. Но при этом существуют и разные расовые способности аликорнов, которые вряд ли смогут единороги, про личные заклинания мастерства, я вообще молчу.
mihaello
+1
Принципиальные отличия в склете между лошадьми нашего мира и пони из МЛП очевидны

Очевидно — только отличие пояса передних конечностей. Так крутить передними ногами можно, только имея ключицу… Кстати, у предков лошадей она была, но атрофировалась. А вот насчёт остального — хотелось бы увидеть полный скелет. Причём желательно не в мультике, а то там всё слишком схематично — у паровозов даже шатуны не нарисованы.
из подтвержденных отличий внутренних органов это отличная пищеварительная система

Вот с этого места подробнее. Где были подтверждены её принципиальные отличия :?
Howler_jackal
+1
Вот с этого места подробнее. Где были подтверждены её принципиальные отличия :?

Вспомните серию «Сезон стряхивания яблок» и реакцию поней на кексики от Эйджей.
mihaello
+2
А, обратная перистальтика… Да, есть такое дело. *задумывается* интересно, когда лошади её утратили и насколько это принципиально?
Howler_jackal
+1
По отдельности это не принципиально, но в комплексе всё это делает пони совершенно отличными. Если сравнивать человека с современными обезьянами по частям тоже многое может быть даже не похожим а одинаковым, и многое атрофировалось, но разница между пони и ИРЛ лошадьми таки большая, чем между человеком и обезьяной. Это, фактически, только то, что мы можем увидеть в упрощённой графике.
mihaello
+1
Канон и точка, ты сам говорил.

Ок. В каноне прямым текстом не сказано об измене. Измены не было.
И так до тех пор, пока Лорен не подтвердит, что измены была.
Pirotexnikk
+1
Из-за некоторой внешней схожести. Оваций не надо, Кэп сегодня на дежурстве.
Причем на этот раз сходство гораздо более понятное, чем в случае с каким-нибудь морским зайцем. А с учетом того, что это — совершенно другая биота, такое сходство вообще можно считать дичайшей удачей, но при этом не впадать в эйфорию и не считать все биологические моменты полностью «взаимозаменяемыми».
GlennWitcher
+2
что это — совершенно другая биота

Самое забавное, что все существа этой «совершенно другой» биоты удивительно похожи на тех, что мы можем видеть в наших лесах и на фермах, с совпадением вид в вид (кроме нескольких монстров, тоже удивительно совпадающих с человеческими бестиариями). Как там говорится — если кто-то выглядит как утка…
Howler_jackal
0
… может иметь совершенно другую физиологию. Относительные совпадения могут быть полезными в аспекте поиска мира с близкой координатой вероятности (привет от Адамса), а вот в биологическом — при определенных обстоятельствах даже вредны.
GlennWitcher
+3
В любом случае, на изложенные мной рассуждения это, в общем-то, не влияет. Скорее подтверждает, что нормой для пони является супружеская верность :) В пуританском человеческом обществе, первой мыслью мужа было бы — ты с кем, зараза, путалась?! — даже если бы существовало не столь притянутое за уши объяснение; здесь же, хоть измена является самым простым вариантом (её-то принцип понятен, в отличие от хитрой генетики), о ней даже не думают; значит у нас что? — строгая моногамия. Ну, и далее по тексту.
Howler_jackal
+1
Еще одна правка: мы имеем де-факто ТРИ расы, физиологические различия которых гораздо больше, чем даже между четырьмя ветвями негроидной расы. Судя по всему, культуры тоже могли развиваться вполне различно.

Так что абсолютизировать опыт земнопони на единорогов или пегасов я бы не стал.

Кроме того, мы должны иметь в виду еще и возможность местных обычаев или традиций.
Dilandu
+3
возможность местных обычаев или традиций.

Вообще-то, я именно эти местные обычаи и традиции и пытаюсь отследить.

Нет, я что — правда так непонятно пишу :?
Howler_jackal
+2
Я этого не заметил, чтобы вы упоминали конкретно контекст Понивилля.
Dilandu
+1
Я упомянул, что пегасы остались за рамками рассмотрения. Про них я ничего не могу сказать, самый загадочный народ. А остальных — я рассматривал примеры как земнопони, так и единорогов. В рамках показанного в сериале, разумеется.
Howler_jackal
+2
Вот так ЭАО превращается в АПТ.
Surprise
+2
Читал и осуждаю.
Satus
+7
Что именно? Отдельные положения в размышлениях или конечный вывод?
Howler_jackal
+1
Абсолютную бесполезность подобных рассуждений ввиду притянутости за уши всех аргументов.
Satus
+3
Мои аргументы базируются на фактах. А факты показаны в сериале. Или я где-то неправ :? Ткни мордой, исправлю.
Howler_jackal
+1
Примеры в несколько пони при обсуждении культуры целого вида.
Satus
+1
Да, срез маловат. Но приходится анализировать ту информацию, что есть… К тому же я не думаю, что, скажем, свадьба и магазин товаров для новобрачных были введены в традицию ради одной-двух пар в стране, так что рискую экстраполировать.
Howler_jackal
+1
ЕМНИП именно товаров для новобрачных там не было, был универсальный бутик модной одежды Рэрити и вполне универсальная ювелирка.
uh4raf
+1
*пересматривает серию* а, ну да. У Рэрити. Но коллекция подвенечных платьев немаленькая…
Howler_jackal
+1
Причем, судя по внешнему виду магазина, ювелиркой, равно как и приколами, торгует Филти Рич.
GlennWitcher
+2
При всем уважении, коллега Howler_jackal, но предложенные вами выводы меня не убеждают. Мы имеем дело буквально с единичными фактами, которые могут быть чрезвычайно широко интерпретированы.
Dilandu
+8
буквально с единичными фактами

Других нет Появится более полная информация — пересмотрю теорию.
Howler_jackal
+1
Совсем непонравилась теория с изменами Кейков.
А так — вполне читабельно, любопытно.
RedAngel
+2
Страсть, охватившая Биг Мака и Черили, показывается явлением отвратительным и вредным

Это показано таковым только потому, что искусственное, не произошедшее по ходу естественных отношений, а навязанное насильно.
TwileyS
+6
Честно говоря, подобное и естественного происхождения выглядит омерзительно :7 Но нормально пони, похоже, свойственны не столь крышесносные, но более глубокие чувства — Каденс и Шайнинг в пример.
Howler_jackal
+1
занятно написано, вполне согласен с автором. даже несколько тем на «обдмозговать» нашлось)
Alonso
+1
из плотских удовольствий пони предпочитают чай и маффины

Почему-то вспоминается «Сексотрясение» Станислава Лема. Даёшь порнокулинарные книги и гастрономические извращения!

P.S. Какое-то шестое чувство мне подсказывает, что в выкладках насчёт асексуальности пони есть громадный изъян. Пока не могу найти, где именно, но рыть надо в направлении демографической динамики, от неё и плясать.
Asterisk
+1
Даёшь порнокулинарные книги и гастрономические извращения!

Строго говоря — это уже существует, и давно :) Ещё древние римляне начали. Да и в Эквестрии кулинария тоже довольно развита, вспомни конкурс тортов и салатик Энджела.
в направлении демографической динамики

А что она даст :? В зависимости от распространённости средств контрацепции, может быть как ситуация бездетной кобылки нетяжёлого поведения, меньше чем с тремя самцами в постель не ложащейся, так и «оба мои раза в школу ходят». Вообще, насколько я могу судить, у пони многодетных семей нет — у родителей Твайлайт двое, у родителей Рарити — двое, у Кейков — двое, у Эпплов — трое, у семьи Пай — и то всего трое (учитывая, что они — предположительно амиши и контрацепции не приемлют в принципе, вероятно, их папа с мамой всего три раза и того).
Howler_jackal
0
Вообще, у них могут быть редкими овуляционные циклы. Т.е. ебстись можно сколько угодно (в т.ч. и в рекреационных целях), а вот залететь — крайне нечасто.
Asterisk
+2
ChaosCrash13
+1
Ну на кой хрен нужны все эти домыслы к детскому мультику? Голову занять нечем? Квантовую физику изучай, хоть толк будет.
PengWin
+2
А таки интересно и занимательно.
ChaosCrash13
+2
Проституцию ищут в Эквестрии, пытаются высосать из пальца максимум возможного.
mihaello
+1
Чтобы найти проституток в Эквестрии.
DoomGrey
+1
Не находят, так Флер назначают *фейсхуф*
mihaello
+1
А как же ещё Флер можно назначить? Как помощницу Фэнси Пэнтса?
DoomGrey
+1
А нельзя подумать, что деньги и влияние у неё водятся, ибо она вполне может принадлежать к королевской семье (Она это скин Луны если кто не знал), и это она не к Фэнсису набивалась, а просто развлекалась вместе с интересным ей пони? А Фенсис один из самых адекватных (к тому же не подвержен сиюминутным веяниям моды) пони среди аристократов, так что её интерес к нему может быть вполне понятен. Имей я возможность, то и сам бы с удовольствием с ним пообщался, ибо он явно не пустышка.
mihaello
+1
Вот тоже да, кстати. Тем более в Эквестрии кобылы весьма самостоятельные и на шее у жеребцов сидеть — ниже их достоинства :) Потом же, у единорогов знать, потеряв власть, похоже, занялась искусством и слилась с богемой; так что у Флёр скорее всего тоже какая-то творческая профессия (с её-то данными — хоть в театр, хоть в кино, а может, и рисует или стихи пишет), а среди творческих натур эксцентричное поведение (в том числе — и большая свобода чувств) широко распространено.
к тому же не подвержен сиюминутным веяниям моды

Он не последователь моды. Он её законодатель, всякая мелочь пузатая по нём равняется :)

Кстати, у него на кьютимарке — короны. Возможно, потомок единорожьих королей; их корона, правда, отменена, так что, получается — герцог.
Howler_jackal
+2
Вот кстати да. Фенси и Флер могли просто встретиться на улицы и пройтись в одном направлении, развлекаясь светской беседой. Так что вовсе не обязательно, что они имеют какие-то специфические отношения.
GlennWitcher
+1
Вообще да, кажется, их поспешили зашиппить. Собственно, вместе мы их видим только на улице и пару секунд — в каком-то зале с витражами. Флёр нет ни на гонках Вандерболтов, ни на яхте Фэнси (где он с Рарити) — это ладно; но её нет ни на садовой вечеринке, ни на свадьбе, а уж на такие-то мероприятия она с Фэнси — если они состоят в каких-то серьёзных отношениях — точно должна была пойти. Потом: хоть на улице Фэнси явно заинтересовался Рарити, Флёр не проявляет никаких признаков недовольства — скорее тоже смотрит на новую мордочку с любопытством. Так что если у них и есть какие-то отношения, они носили временный и необязательный характер… Вообще говоря, о каком-то интересе постельного характера свидетельствует только её оригинальное поведение, она на Фэнси вешается слишком уж откровенно. С учётом предположенного выше
у них могут быть редкими овуляционные циклы
этому можно объяснить так — у неё как раз была течка, отсюда и подчёркнуто сексуальное поведение (да-да, нельзя просто так взять и не показать в мультике для маленьких девочек течную кобылу!) — ну а повесилась она не на первого встречного, а на хорошо знакомого жеребца своего круга. Кто ж и поддержит-то в такой ситуации, если не друзья.

Домыслы по поводу Флёр-куртизанки тоже явно несостоятельны — её нет ни на мероприятиях, которые посещала Рарити, ни опять же — на садовой вечеринке и свадьбе, а клиентуру где и искать, если не там?
Howler_jackal
+2
Я не знаю, может Флер пыталась намекнуть Рарити, что на Фенси уже глаз положен и еще один класть не нужно? А вообще, она мне напоминает модель — длинная, тощая и глаза грустные-грустные томные. Ну а раз такая пьянка, то она совершенно спокойно может крутиться в понтовых кругах.
GlennWitcher
0
Я ж говорю — Флёр на Рарити смотрела с любопытством, а не с недовольством. То есть хоть и понимала, что Фэнси теперь этой провинциалкой займётся, но значения не придавала — так что у них вряд ли что-то серьёзное было. Если вообще было.
вообще, она мне напоминает модель

Да, похоже. Поидее, они с Фотофиниш должны быть хорошо знакомы :)

Что же до Фэнси — то он явно клинья к Рарити подбивает. На свадьбе с ней танцевал, в третьей серии так вообще в Понивилль припёрся… Ну, а у Рарити свой расчёт — этот-то жеребец посерьёзнее Блюблада будет *вздыхает* как-то оно недружбомагично получается — что наша Щедрость холодная расчётливая стерва, готовая без колебаний сделать карьеру через постель. Чему авторы ЦА учат.
Howler_jackal
0
Вот приезд Фенси в Понивиль смотрится ну очень интересно. А танцулькам на свадьбе может быть и другое объяснение. Из всей той великосветской кодлы только Фенси изначально повел себя нормально, хотя и заинтересовался Рарити только после того, как узнал, где она остановилась. Позже, правда, начал оценивать не по происхождению и понтам, а по личностным качествам. Так что не исключаю хорошую такую, нормальную дружбу. Ну или просто небольшую симпатию, типа встретились на свадьбе и, по знакомству, решили вдвоем повыкидывать коленца.
GlennWitcher
+2
заинтересовался Рарити только после того, как узнал, где она остановилась

Ну, это-то понятно — неизвестная единорожка (всех мало-мальски значимых кентерлотских он явно и так знает), остановившаяся пожить у самой Селестии — кого хочешь заинтересует :)
не исключаю хорошую такую, нормальную дружбу. Ну или просто небольшую симпатию

Тоже вариант. Если вспомнить всех прихвостней, которые вокруг него в столице вертятся — по-дружески пообщаться то и не с кем :)
Howler_jackal
+3
Мне его жалко. Бедный и одинокий.
GlennWitcher
+2
И поймать их всех!
DoomGrey
0
Страсть, охватившая Биг Мака и Черили, показывается явлением отвратительным и вредным;


СМСки поклопать хотели, а получилось что-то непонятное.
HastieQuad
+5
На е621 есть картинка, где оно сработало как надо… Впрочем, думаю, все видели.
Howler_jackal
0
В советской Эквестрии секса не было.
Kelimbern
+1
А потом фаны устроили сексуальную революцию.
Asterisk
0
«Путешествия Гулливера», отрывок про любовь и брак у гуигнгмов.Дружба и доброжелательство являются двумя Мать семейства гуигнгнмов, произведя на свет по одному ребенку обоего пола, прекращает супружеские отношения, – кроме тех случаев, когда почему-либо теряет одного из своих питомцев, что бывает очень редко; но в подобных случаях супруги возобновляют отношения, или, если супруга больше не способна к деторождению, другая пара дает осиротелым родителям одного из своих жеребят, а сама снова сходится, пока мать не забеременеет.

Такая предосторожность является необходимою, чтобы предохранить страну от перенаселения. Но гуигнгнмы низшей породы не так строго ограничены в этом отношении; им разрешается производить по три детеныша обоего пола, которые становятся потом слугами в благородных семьях.
При заключении браков гуигнгнмы тщательно заботятся о таком подборе мастей супругов, чтобы были предотвращены неприятные сочетания красок у потомства. У самца ценится по преимуществу сила, а у самки миловидность – ценится не в интересах любви, а ради предохранения расы от вырождения; поэтому, если случится, что самка отличается силой, то при выборе ей супруга обращают внимание прежде всего на красоту. Волокитство, любовь, подарки, приданое, вдовьи доли совершенно неизвестны гуигнгнмам, и на языке вовсе не существует слов для выражения этих понятий. Молодая пара встречается и сочетается браком просто для исполнения воли родителей и друзей; подобные браки совершаются на ее глазах ежедневно, и молодые смотрят на них как на необходимое действие всякого разумного существа. Такие вещи, как развод или прелюбодеяние, там неслыханны, и супружеская чета проходит свой жизненный путь с теми же дружескими чувствами и взаимным доброжелательством, какие она питает ко всем представителям своего племени, встречающимся на ее пути; им неизвестны ревность, припадки нежности, ссоры и досада друг на друга.
edinorojek
+1
Всё же эквестрийский уклад отличается от гуигнгнмского — гуигнгнмам любовь вообще не знакома как понятие (и не только сексуальная, но и к детям тоже), а их асексуальность вообще доходит до анекдотичного «ну вот, опять эти нелепые телодвижения!»; в Эквестрии же мы этого не наблюдаем.

Вообще Свифт — потомок своего времени и христианской системы воспитания. Отсюда и его следование Мору и Кампанелле, которых позже заслуженно раскритиковали и опровергли Маркс и Энгельс.
Howler_jackal
+1
Этакий англиканский идеал)
В этом вся проблема большинства современных монотеистических религий: все естественное — плохо, все извращенное — хорошо. С одной стороны это дает просто фантастическую власть церкви (и тем кто ее контролирует) и позволяет ей мобилизовать большие массы людей для относительно дешевых способов решения различных задач (тут очень помогает «низость» плоти), с другой, благодаря тому что ущемляемая плоть все же должна выполнять свои функции, выводит на первый план такие социальные проблемы, о которых ранее или слыхом не слыхивали, или они были представлены незначительно: разнообразные сексуальные извращения в промышленных масштабах (да, это детище именно иудаизма, христианства, ислама и тд., хотя в небольших масштабах встречается и при менее извращенных религиях), фашизм всех известных форм (без идеи богоизбранности он не может быть), антропоцентризм (хотя его обычно и рассматривают как нечто прогрессивное, но на самом деле он порождает проблем куда больше чем решает) и тд.
ChaosCrash13
+1
Не пойму я, это сделано серьёзно или ради лулзов? Потому что, если серьёзно, то это вопиющее надругательство над логикой.

я же здесь пока выскажу свой неутешительный вывод — клопперу в Эквестрии всё-таки будет скучновато, из плотских удовольствий пони предпочитают чай и маффины.

Полагаю, это тот вывод, ради которого всё это надругательство и было затеяно?
veon
0
И в продолжение…

Тем не менее, влюблённых что-то на улицах практически не наблюдается

Это же не документальные хроники, а мультфильм!.. *whyguy*

Рарити не испытывает чувств к Блюбладу, он её интересует только как средство повысить свой статус

Да ладно? А как же все эти рассказы про «Него» с большой буквы?

под НОРМАЛЬНОЙ любовью в Эквестрии всё же понимают не то спонтанное чувство, что у людей, и это чувство возникает несколько иначе — возможно, на основании более ранней привязанности — например, дружеской, приобретающей со временем сексуальную окраску

Вот оно как у нас у людей, оказывается. Всё, я больше не хочу жить на этой планете, дайте дургой глобус. Лучше всего эквестрийский.
veon
0
как же все эти рассказы про «Него» с большой буквы?

И в конце рассказа она прямым текстом говорит, чем он ценен — титулом :) «Когда я выйду замуж за него, я стану принцессой». На Гала она тоже ведёт себя не как влюблённая кобылка, а как интриганка.
Вот оно как у нас у людей, оказывается
Ну да, именно так. Ромео увидел Джульетту, тут же послал нах свою бывшую возлюбленную, поссорился с семьёй и в конце все умерли — эталон человеческих высоких чувств. Ну, или как более частый вариант — не умерли, поженились, через полгода-год уровень фенилэтиламина в мозгу упал и только тогда появляется вопрос — это что вообще за харя в моей постели?! С дальнейшими бесконечными разборками «ты мне всю жизнь испортил[а]!»
Howler_jackal
+1
И в конце рассказа она прямым текстом говорит, чем он ценен — титулом :) «Когда я выйду замуж за него, я стану принцессой.

Другими словами, ты за одну неосторожную фразу обозвал Рарити меркантильной блядью.

На Гала она тоже ведёт себя не как влюблённая кобылка, а как интриганка.

Она из утончённых особ. У них всё так просто не делается. Тебе не понять :)

Ну да, именно так. Ромео увидел Джульетту, тут же послал нах свою бывшую возлюбленную, поссорился с семьёй и в конце все умерли

Мне хочется верить, что это уже устаревший эталон. Четыре века уже прошло.
veon
0
обозвал Рарити меркантильной б

Фи, какая грубая формулировка
Мне хочется верить, что это уже устаревший эталон

На него до сих пор ссылаются :7 А отдельные похожие случаи имел несчастье наблюдать вживую. Но да, от этого общественное сознание уже отходит понемногу, что радует.
Howler_jackal
0
вопиющее надругательство над логикой

*потирает лапы* о, с удовольствием поучаствую в дискуссии!
Полагаю, это тот вывод, ради которого

В общем-то, да.
Howler_jackal
0
Да тут дискутировать-то совершенно не о чем. Сама идея звучит абсурдно: взять мультфильм, в котором авторы если что-то по этой теме и выражали, то только свои представления о человеческих обычаях (чаще идеолизированные, причём), и пытаться делать из него какие-то необычные выводы. Такое можно было сделать либо ради смеха, либо из жалкого стремления высосать из пальца подтверждение своим догмам.
veon
0
дискутировать-то совершенно не о чем

Ну вот. А я уже надеялся, что тебе есть по существу что-то возразить, или дополнить Аргументация «этожмультикдлядетей» не нужна.
Howler_jackal
+2
Аргументация «этожмультикдлядетей» не нужна.

Это не моя аргументация. Я говорил, что это не документальный фильм, в котором нет ничего кроме тех идей, которые могли туда вложить сценаристы. На нём вообще нельзя строить логических умозаключений об устройстве Эквестрии. Можно либо предположить, что общество Эквестрии полностью соответствует американскому обществу, либо строить какие-то другие преположения, не противоречащие сериалу. Таким образом можно предложить ряд разнилчных теорий, но ни одну из них сериал не будет как-либо подкреплять.
veon
0
Я говорил, что это не документальный фильм, в котором нет ничего кроме тех идей, которые могли туда вложить сценаристы. На нём вообще нельзя строить логических умозаключений об устройстве Эквестрии.

И как ЭТО сочетается с ЭТИМ?
Можно либо предположить, что общество Эквестрии полностью соответствует американскому обществу, либо строить какие-то другие преположения, не противоречащие сериалу.

Парадокса, аднака.
ChaosCrash13
0
Согласен. Что-то вы загнули, коллега Веон!
Dilandu
0
От коллеги слышу! :)
veon
0
О, буквоедство началось… Нет, сериал не пустышка, но и не документальный фильм. Часть вещей, которые которые можно в нём увидеть или услышать, можно принимать за факты, другие — нет. Когда автор поста заявляет, что в Эквестрии «что-то не видно влюблённых парочек», он явно впадает в крайность.
veon
0
Ну да, а меня по существу никто и не поправил — что, например, в том же «Дне сердец и копыт» кроме Карамеля с Сэссфлэш на заднем плане мелькают ещё две (если я достаточно внимательно смотрел) довольно игриво настроенные парочки. И это нужно добавить в список свидетельств, что публичное выражение чувств в Эквестрии не осуждается.
Howler_jackal
+1
Кто воскресил?
RaCa
+1
Я.
SMT5015
+1
И с какой целью?
RaCa
+1
С целью уведомить автора о намерении использовать материалы поста и комментариев к нему в своей работе.
SMT5015
+1
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.