Writing Prompt - как это по-русски?
+185
listicв блоге Пони-писатели9 января 2014, 21:04
У англоязычных пони-писателей есть такие события как writing prompt: написание коротких рассказов на заданную тему. Объявляется тема, даётся отмашка и нужно к заданному сроку сдать рассказ на эту тему.
Например, тумблер Thirty Minute Pony Stories делает это ежедневно. На написание тридцать минут; можно больше, но ненамного; соблюдение временных рамок — под честное слово. Учавствуют и известные авторы; каждый день пишется по нескольку коротких рассказов. Уже более 500 prompt'ов проведено.
По-моему, это хороший способ, чтобы начать писать тем, кто ещё только собирается, да и опытным писателям не вредно потренироваться.
А как с этим у нас и, кстати, как writing prompt будет по-русски?
Уточнение: Как я понимаю смысл writing prompt'а — это не конкурс, а упражнение, игра для тренировки писательских способностей, а получившийся в результате рассказ — приятное (будем надеяться) дополнение. И что, неужели в русскоязычном пони-сообществе ничего такого регулярно не проводится?
Добавление: Для оперативного обсуждения идеи writing prompt'а создан IRC-канал #rpwp (веб-интерфейс, плагин для Firefox'а, который открывает irc-ссылки)
irc://irc.geekshed.net/rpwpIRC-ссылку придётся скопировать вручную, т.к. на Табуне она правильно не вставляется
107 комментариев
Уточните. Все-таки интересно, как там, на том ресурсе, куда не пускают меня.
Основная масса работ может быть и хуже подразумеваемого тобой качества; дарёному поню в зубы не смотрят. Не приходится ожидать качества от работ, написанных в таких жёстких рамках, причём для многих участников это может быть первый опыт. Если же качество всё-таки будет иметь место, это будет скорее неожиданный бонус. Основная цель подобных литературных мероприятий, как я понимаю — «раскрутить» людей на творчество, что может быть полезной тренировкой как для начинающих, так и для опытных писателей. В качестве бонуса, на который не стоит расчитывать, но можно надеяться — иногда постановка сложных задач и искусственных ограничений пробуждает какие-то скрытые силы и рождается что-то удивительное, но это уж как повезёт.
У российских фантастов есть конкурс «Грелка», в котором учавствуют многие именитые писатели (Лукьяненко, например). У писателя Леонида Каганова его лучший, я считаю, рассказ — "Эпос хищника" — написан как раз благодаря этому конкурсу.
Две крайности, а большая часть уже что-то написало (не будем про качество), но опытными от этого не стали. Но да, это должно быть интересно.
А вы хотите организовать или из праздного любопытства интересуетесь?
Ну это вряд ли; я уверен, что непишуших больше, чем пишущих.
Я думал узнать, что у нас есть, и поучавствовать. Честно, не ожидал, что ничего нет.
«Грелка» — это конкурс, да, там каждый участник оценивает других (авторы анонимны, чтобы аура знаменитостей не мешала). Там — да, есть проблема; от участников требуется большое самопожертвование: мало написать рассказ, нужно перечитать и оценить рассказы коллег. А классический prompt — это же просто упражнение, игра ради игры, как у Кэрролла, а написанный в результате рассказ — приятное дополнение. Я думал, это и так понятно.
А просто упражнение в письме ради письма мало кого заинтересует, как не крути, а ресурс сей не писательский.
В 30минутных челенджах по картинкам дают тематику, чтобы не жульничали. Хотя тут палка о 2х концах.
p.s. я бы адаптировал как «Написать вовремя», ну или быстрорассказы какие-нибудь.
p.p.s. Эпос Хищника Каганова, наверное мой самый любимый НФ рассказ.
Как я понимаю механику этого дела, само участие должно мотивировать. Поучавствовал, дошёл до финиша — значит, победил.
А где же тогда писательский?
Вообще мне кажется, что во многом такие вещи должны быть привлекательны не писателям, а простым людям: «эй, парень, а сможешь за полчаса (2 часа, 5 часов, месяц) написать короткий рассказик про Луну и Дёрпи (рассказ, роман)?» «хм, а ну-ка я попробую»
Ещё на chan'ах (имиджбордах) writing prompt'ы устраивают. NaNoWriMo есть, опять же, чтобы подбить народ на написание романа (это уже не пони). В общем, я не думал, что смысл самого класса подобных мероприятий нужно объяснять. Да и «мероприятие» — это как-то громко сказано. Организация определённых усилий требует, конечно, но без судейства проще; ещё проще, если проводить регулярно: если в минимальном варианте, то: 1) объявить тему и срок 2) вывесить список финалистов.
Будете плеваться, но сторис. Да, там пишут, в большинстве своём плохо, но приходят туда именно писать и читать. На табуне в почёте графическое искусство: картинки, комиксы, фото крафта, то, что можно быстро просмотреть и откоментировать. Срачи популярны на обоих ресурсах, поэтому об этом не будем.
И вялый ленивый ответ: А зачем? Что-то лень… и т.д. на слабо не взять, нужен стимул.
Если хотите, попробуйте, если на первых порах всё не заглохнет и наберёт хоть какую-нибудь популярность, то может и люди подтянутся. Но нужны энтузиасты, что будут готовы поддержать на первых попытках.
Хех, вообще-то я думал, что такое уже существует где-то, просто я об этом не знаю.
Посмотрим.
Лучше никак. Я на сторисе провожу больше времени чем на табуне — поверьте, вероятнее всего откликнуться в основном троли и МТА, в худшем понимании этого определения. Лучше агитировать табунчан.
Так это, по-моему, уже и происходит :)
Ну, всегда можно пойти по пути мудака и сделать фейковый рассказ с объявлением. Такое уже было, когда сол ушёл. Срача было…
Я читаю ДП, потому что там есть премодерация, а сторис… В надежде увидеть некоторые переводы и работы нескольких авторов.
Это вряд ли.
Переводы я не читаю, разве что, если пререводчик попросит. То — что качественным «у нас» считается ресурс с премодерацией — это, как мне кажется, говорит о чём-то нехорошем. Вот есть Equestria Daily — там премодерация, жёсткий контроль качества (чересчур жёсткий, по мнению многих), попасть туда было большой честью для автора, когда я начинал читать фанфики — мне советовали их «шестизвёздный» список (тут всё) как коллекцию лучшего из лучшего. Сейчас же, как я вижу, свою монополию на годноту они утратили: модерация на месте (и стремится к новым вершинам), попасть на EqD до сих пор почётно, но отнюдь не обязательно: огромное количество классных фанфиков становятся успешными, обрастают фанатами, своими вселенными с продолжениями, не попадая на EqD (а может, и вполе зрения их редакторов): годноты слишком много. В этом смысле DarkPony мне кажется аналогичен EqD.
Поэтому, в этом плане я — за демократию, мне кажется, при прочих равных, больше будущего у тех ресурсов, которые открыты для всего, куда приходят все, а потом годнота всплывает наверх. FiMFiction, как мне кажется, сыграл тут важную роль этакой «точки Шеллинга», вокруг которой удобнее оказалось собираться, чем вокруг закрытого, элитарного EqD. Поэтому мне жаль, что Stories настолько непригоден для жизни и имеет настолько плохую репутацию: он — единственная надежда на рост годноты в русском сегменте.
Исключительно потому, что владелец сайта, knighty, не захотел заморачиваться с иностранными языками.
Но это не значит, что только на ДП годнота, нет, это значит, что процент шлака там значительно ниже.
На сторисе я тоже периодически нахожу хорошие рассказы, или по проверенным авторам, или просто перебирая груду мусора.
Тут дело в том, хочешь ты поработать старателем и найти золото или просто хочешь почитать уже кем-то найденное.
Не где годнота всплывает, а где шлак тонет. Годнота понятие относительное и средний фанф для одного, может быть открытием для другого. Но шлак, висящий зачастую в топе, портит впечатление от фанфиков в целом.
Во пёрло, музу-то!
Фанфик проще — сел и накатал. Возможно, в несколько присестов. Преимущество такого подхода еще и в том, что письмо идет по той теме, которую одобряет большинство. То бишь, можно замутить пост, в котором все будут выбирать тему в комментариях — у кого больше всех плюсов, та тема и берется. Во втором посте выкладываются все фики — и все те, кто поставил плюс к тематическому комментарию, наслаждаются свободой выбора: не понравился один фик, понравится другой. Тем более, целый день дает возможность не позволить чувству спешки испортить фанфик.
Например, milkydayy нарисовал этот арт на тему «пони тренируется». Говорит, хотел нарисовать Дэши на тренировке, но это клише и скучно:
— Создаётся блог.
— Создаются правила.
— Для регулярных конкурсов находятся организаторы.
== Например конкурс стримов когда выкладывают тему по только что закончившейся серии
== Или там какое нибудь чаепитие в среду вечером, когда уже даются более точные литературные рамки а «победитель» выберет тему в следующий раз.
— Для рандомных конкурсов прописываются правила.
== Например если художник хочет форсануть свою картину он должен выложить пост с ней по шаблону и пообещать «победителю» выполнить реквест
Вполне можно, как это предлагалось выше, сделать на Табуне под это дело отдельный блог и устраивать ежедневные «конкурсы». А учитывая, что времени на написание будет отводиться немного (хотя полчаса это всё же маловато, может всё же час, чтобы нормально с мыслями собраться?), то и объём рассказов будет небольшой, а значит на прочтение всех работ много времени уходить не будет.
И в любом случае, как говорится, хороша всякая движуха кроме голодовки.
В 543'м prompte (последний, на который подвели итоги) в среднем по 723 слова за 30 минут (а потом некоторые ещё дописывают).880, 439, 900, 843, 581Ну я-то гораздо медленнее, так что, с духом коммента согласен. Сделаем времени, сколько надо. Между прочим, я спросил у тех организаторов «30 минут», почему так быстро.
Начну с того, что сам нагуглил:
Потренироваться хочется, но плохо с идеями. (Ну вот почитайте мои два «очерка», поймёте).
С удовольствием поучаствовал бы в русском аналоге.
listic, ты, похоже, готов занять организацией. Помощь нужна?
sextyminuteponies.tumblr.com/
Но скорость безумная, никто не спорит, и даже для этих титанов клавиатуры — я думаю, не поддерживаемая в течение нескольких часов.
Из всех писателей англофанфиков, которых я читал, быстрее всех пишет Chatoyance (Caelum Est Conterrens, посмотрите на даты выхода глав), притом качественно, когда в хорошем настроении. Но и у неё 4к — 5к слов в день. Что уже безумная скорость по моим представлениям: полноценный роман за две недели!
Другое дело, что выходит писать не так часто, как хотелось бы.
А у тебя… в словах «Рисую, вдохновляясь позитивом» запятая пропущена, вот. Может, можно было и без ошибок написать, в профиле-то? Интересно, может тот факт, что я не позволяю себе писать с ошибками, и тот, что я пишу очень медленно, как-то связаны?
Ну и да всегда приглашаю почитать свои рассказы… возможно придутся по вкусу.
Я могу брать быка за рога или таких уже очередь?
Я не уверен, что смогу сам организовать (мешает ударная работа, а завтра я буду в срочном порядке отдыхать от компьютера). Но попозже — чем смогу, помогу.
Для оперативного обсуждения — приглашаю в чат; я создал (ссылки — в добавлении внизу поста).
Завтра, в вс в 23:00 по московскому времени должны заглянуть организаторы Thirty Minute Ponies и поделиться советом; может, будут и другие пони-писатели.
Также я пригласил переводчиков.
Есть пожелания: рассмотреть возможность использования Тумблера; вроде он уже популярен и на Руси. На Тумблере есть возможность писать посты заранее, и в настройках ставить, чтобы они автоматически постились в заданное время. Есть предположение, что Thirty Minute Ponies этой фичей пользуются: вот, например, последний, 545-й prompt. Там посты:
- Three Hour Warning: Prompt #545!
- One Hour Warning: Prompt #545!
- Prompt #545: “A Vampire’s Thirst”
- Prompt #545 Is Closed!
их вполне можно автоматизировать: написать заранее и поставить поститься на нужное время. Кроме того, подача рассказов осуществляется при помощи ссылки «submit stories» вверху тумблера. Без этих фич — это ж целый день нужно у компа проводить, чтобы prompt организовывать (хотя эти ребята, по-моему и так проводят: вон какие тузеры к темам сочиняют, на рассказы рецензии пишут).Тумблер под эти явления вполне подходит. Но не больше чем Табун — все равно встает необходимость использовать доп.сервисы от Google. Как таковые хоть Табун, хоть Тумблер (и даже оба вместе) — это лишь площадки для оповещения о сроках, правилах и результатах.
Расскажете потом, до чего там в чате дошли. В четыре часа ночи да перед экзаменом… Нет, спасибо.
Которые?
Почему же? Смотри, у Thirty Minute Ponies — рассказы подаются при помощи ссылки «submit stories», а потом, наверное, остаётся нажать кнопку «опубликовать» — и он там же, в Тумблере, опубликуется.
У нас тут проблема есть одна.
Понимаете, нишевая штука.
Чтобы какой-нибудь фанфикорайтер у нас до такого снизошел?
Пфф.
Ну давайте, двадцать понификеров, отпишитесь здесь под комментом, и я лично полечу в жабу Рандому долбить его о блоге проекта «30 минут и
разбор тобою написанногошабаш».Что касаемо оперативности — welcome to public pads!
Всем добра!
Вот только я «недостаточно окреп» для создания блога на Табуне. Кто может его создать?
UPD:
А, понятно. Я тоже не окреп ещё.
писателипишущие.Лог чатика, напоминаю — pastebin.com/KL6AkXn9
Как это происходит у них:
— есть несколько человек, ответственных за соблюдение расписания, назначается один, который будет проводить, хмм, «испытание» в этот день;
— он производит оповещения: за три часа до начала, за час и о начале, в котором объявляется тема;
— тема выбирается этим человеком, иногда проводится «тематическая неделя», в течение которой задания должны соответствовать;
— после объявления темы у авторов есть шесть часов, чтобы написать и отправить работы — по email или через форму в tumblr;
— ответственный за проведение рассматривает работы и, если они соответствуют правилам, публикует их в блоге после завершения «испытания»;
Ещё:
— работы свыше 2000 слов не принимаются, потому что ну нереально написать столько за полчаса;
— фактически можно жульничать и писать все шесть часов, вопрос доверия, но это ведь не конкурс, а испытание;
— автор может поставить отметку, где у него закончилось время, и дописать при необходимости;
— никакого NSFW не проходит;
— команда TMP оставляет краткие отзывы на работы;
— бывает и по 1-2 участника.
Вроде всё.
Всё ещё нет нормальной версии названия действа. «Писательский вызов» или что-то такое? Не выгугливается ничего даже.
Ежедневно — это слишком для Табунчика с его очень развитым сообществом инициативных писателей и организаторов. Два-три раза в неделю, может быть? Надо ещё прикинуть удобное время для нашей многочасовопоясной страны, от GMT+2 до GMT+12.
Нужен ли отдельных блог для анонсов и оповещений? Не спамить же в «Писателей». Ябзавёл.
Работы можно принимать любым доступным модератору способом, всё равно их будет не больше двух :D
Есть ещё замечания, кроме «лол убейся»?
Пойду поработаю штоле.
В Тумблере надо (1) написать гайдлайны для отправки рассказа, (2) сделать, чтобы «отправить рассказ» было отдельной ссылкой, а не пряталось в меню, и (3) чтобы список модераторов отображался. (Для двух последних пунктов нужно, может быть, тему сменить?) И всё, по-моему, можно использовать.
Я думаю, нужен отдельный блог на Табуне для анонсов и оповещений, а также публикации всего-всего. В «Пони-писатели» много не спамить, а только иногда. Попрошу DxD2 сделать, надеюсь, он достаточно окреп.
Насчёт времени: Заранее сговариваемся, придумываем тему. Далее — время московское. 0700 — трёхчасовая, многие видят. 0900 — часовая, уже даже я проснулся
на работе. 1000 — старт. В Украине — люди работают, на ДВ — приходят домой с работы. За десять часов все, кто хотел, успеют среагировать. В 22 по мск — закрытие, сбор, подведение итогов. Даже можно успеть прокомментировать написанное.Лимит раздвинуть до часа — хорошо, я бы и сам побоялся получасовых фанфиков. Выйдет отличный материал для «На задворках Сториза».
Гайдлайны… Давайте сначала придумаем годный регламент, а не как я написал.
P.S. Название!!1адин!!!
А что — нормальный регламент, годный.
Ладно, фиг с ней. Будем готовиться на эту субботу тогда? Есть много вещей, которые надо make get going.
Там не только картиночки, а некоторые настройки (напр. убрать ссылку «home» (зачем она нужна), показать список организаторов и т.п.) Ничего, я тоже сбрасывал :)
Пока думаю, что написать о порядке проведения, чтобы красиво и официально. Вечером что-нибудь покажу.
P.S. Название!!! А то так и выйдет какой-нибудь «Писательский забег». Забег листьев, забег страниц, забег перьев, хмм…
Почему бы не собственно Russian Pony Writing Prompt? Раз уж мы определились, что аналога выражению "writing prompt" по-русски мы не знаем.
Заходите в чат!
Начинаем в субботу, c 10:00