Какой по вашему самый сильный пони в плане магии?
+63
alpв блоге Опросы Табуна17 июня 2022, 08:41
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут участвовать в опросах.
304 комментария
888-)
Бой — да, не единственный, но обычно самый сильный тот, кто обладает наибольшей властью/могуществом, и уверенно её удерживает от других претендентов. А для этого нужен способ принуждения, например боевые навыки, либо способ забрать силу у противников. Если судить с этой точки зрения, то самый сильный внезапно Тирек. Или даже Темпест, которая в одиночку ушатала почти всех аликорнов разом. Причём, за считанные секунды. Или, если брать не боевые — Дискорд, как наиболее сильно умеющий изменить окружающий мир шиворот-навыворот.
На каком основании заключено что у аликорнов младенческая магия не пропадает? На том, что они не-единороги? Отбрасывая свидетельство, мы получаем неизвестность, а не противоположное свидетельство.
Последний абзац вообще ни о чём. Способ удержанть власть это далеко не только умение лично бить лица, и чем дальше в цивилизацию, тем больше. Вся сюжетная линия Темпест о том, что у неё с магией проблемы, и принцесс она раскидала кунг-фу и антимагическими гранатами.
На основании того, что это исключение из правил (единственный случай за всю историю, засвидетельствовано Селестией).
Работает. Но — зависит от точки зрения.
В теории — найти, обладающего наибольшим количеством способов и наибольшей степенью влияния/изменения окружающего мира. В том числе боевыми. Причем не разовым «выходом силы», а постоянно.
Угу. И тут же рядом
То есть — всё той же грубой силой. А значит — рулит именно бой. «Антимагические» — те же магические, просто с другим знаком.
Тем более, других способов захвата/удержания власти у поней я не видел — одно единственное исключение — Старлайт, да и то чисто потому, что обычный «задавить радугой» отняли, а все остальные способы типа роголазеров оказались неэффективны — пришлось включать голову и надеяться на чудо. Стой Старлайт чуть твёрже на своём — и сериал можно было бы заканчивать. Но — надо было продолжать, отсюда имеем что имеем.
Исключение из правила о происхождении аликорнов, которое было в голове у Селестии:
ВСЁ.
Рулит в чём? Пользование физической силой и сторонней приблудой никак твою магическую силу не показывает, ну кроме того, что в данной ситуации ты предпочёл не её, если она была.
Ещё раз, как это относится к устройству понячьей магии?
Этого более чем достаточно. Другие свидетельства, опровергающие это есть? Нет. Значит отталкиваемся от этого.
В захвате власти. А в чём ещё надо? Есть власть — есть ресурсы и всё остальное. И магическая сила нужно для этого же. По крайней мере, у людей решает именно власть. У поней — судя по всему тоже, ибо постоянные конфликты и решение их преимущественно силовыми методами. Дружба конечно магия, но несогласных таки принуждают силой. Всё как у людей.
Напрямую. Магия — способ захвата власти, чем собственно и занимались все злодеи. А герои ей же отбивались. Возможно какая нибудь Пози умеет выращивать цветочки лучше всех в эквестрии, так что даже аликорнам не снилось. Вот только сериал про обычные войнушки — миром проблемы решают обычно либо между своими, либо когда силовой способ не прокатывает.
Это говорит ровно о том, что Селестия не наблюдала аналогичного рождения аликорнов в Эквестрии. Ваш Кэп.
Так, ещё раз, что ты хочешь доказать? Что результат боя на магии — важный показатель магической силы? Решающий показатель? Что-то другое?
Да. а так как она — один из самых древних обитателей Эквестрии (если не самый), то поверим её многолетнему опыту. Раз ни разу не было за всё время — значит таки исключение из правил.
Ничего? Просто показать свою точку зрения?
Ну с этим глупо спорить.
Если цель — захватить власть, то да. Других способов её обретения (кроме передачи Твайлайт, но перед этим ей пришлось победить нескольких злодеев и почти всегда — силой) в сериале не было.
Из каких правил? Селестия там ничего не говорила о правилах младенческой магии, максимум о правилах появления аликорнов.
Если что, тред начался с попытки определить, что же такое мы тут сравниваем, что называется «магическая сила». Если тебе это не нужно, до свидания.
Это к автору опроса, от которого до сих пор нет ни одного коммента.
Что называется — вбросил, и читает себе, под попкорн, как народ циферки комментов набивает.
Кстати, не наблюдаю Ваших предложений этого самого определения. Только изначальный вопрос, а затем контраргументы уже к моей интерпретации. Они будут? Если нет
А что если использовать для сравнения три показателя: резерв, контроль, знания? Разве тогда не становится определение уровня силы проще?
Контроль? Твайлат училась годами заклинаниям. Помните первые серии где она говорила что освоила всего десяток заклинаний? Помните как она пыталась обратить яблоко в апельсин и как это было сложно? Забудьте Трикси выслушав откровение Старлайт — представь результат и пожелай. Мгновенно научилась трансформации. А потом еще и телепортации. Клево да?
Знания. А тут как раз подвох некоторые знания даруют невероятную силу. Но они же и забирают твой разум. Так что к примеру Сомбра обладая знаниями темной магии неплохо наваливал всем. Ну или к примеру Кози Глоу которая сумела правильно распорядиться знаниями. Вопрос сделало ли это ее сильнейшей? Да и знания это вещь которую можно получить.
Чтобы по настоящему оценить силу нужно смотреть и на потенциал. Кто то достиг своего потолка и уже никак не сможет подняться выше вроде Сомбры. А кто то как Флари Харт еще только младенец и потенциал в теории безграничен.
Ну по официальным объяснениям это так и работает.
Тут скорее сложность в том, чтобы начать правильно представлять, и без лишних мыслей. Что то типо такого.
Объём доступной индивиду магической энергии.
Под «контролем» имею ввиду возможность создания и поддержания сложных заклинаний или, проще говоря, многозадачность. При создании заклинаний в голове надо держать кучу переменных. То, что Твайлайт продавливала резервом и неплохим представлением того, что она хочет, Старлайт вывозила контролем и знаниями. Потому в конце пятого сезона она первое время уделывала Твайлайт. Да, у Твайлайт тоже есть знания, но она не может так ловко комбинировать разные заклинания, да так, чтобы они не развалились при попытке их воссоздать, как Стар Лайт.
По поводу Трикси… Тут всё упирается не в контроль, а в понимание. Она просто не знала, как заклинание должно правильно работать.
И далее… (чтобы не захламлять)
Ну тут да, палка о двух концах.
Кози не Маг, но со знаниями она смогла наделать делов. А что было бы, если она была единорогом? Чёрт возьми, она бы точно довела бы свой план до конца и ещё бы сверху делов наворотила. В то же время Фларри Харт не имеет знаний, но имеет большущий резерв и желание сделать ту или иную вещь. Да, она делает то, что не всегда может обычный единорог, но и тратит она на это килотонны энергии. То есть, недостаток знаний и контроля компенсируется вбуханой энергией.
Откуда это известно?
Сейчас попробую объяснить.
Тут сложно, но я постараюсь. Вспомним то, как Старлайт влезла во временной поток, чтобы изменить прошлое в угоду нужного ей будущего. Заклинание сложное и скорее всего затратно по энергии. Чёрт подери, подраться сквозь саму ткань пространства-времени. Как минимум — затратно. Сколько раз Твайлайт переместилась туда-обратно и лишь слегка задолбаоась? Много, да? А вот сама Старлайт хорошенько модифицировала заклинание, да так, что возвращало оно только Твайлайт. Вопрос, что же становилось со Старлайт? Она откатывалась во времени к своему приходу в прошлое. И это всё, скорее всего, происходило не за её счёт, а за счёт энергии Пурпурзнайки. А у неё энергии много.
Вспомним предпочтительнее способы МАГИЧЕСКОГО перемещения у обеих. Твайлайт предпочитает телепортацию даже на короткие расстояния. Старлайт использует левитацию. Только вот я считаю, что это скорее тот же телекинез, только используемый на саму себя. Для этого точно нужно больше контроля. Телепортация как у Твайлайт используется редко и больше для погони.
То есть мы можем сделать вывод, что Твайлайт продавливала резервом то, что Старлайт компенсирует контролем и знаниями.
Тут проще. Если Трикси не могла использовать это заклинание раньше, хотя и хотела, значит она как минимум знает его. Если она знает заклинание и не могла использовать, а после объяснения использовала его очень просто, то с контролем было всё в порядке. Дело было в том, что она просто не понимала что именно нужно сделать, чтобы оно сработало как надо. И потому всё вышло проще после объяснения.
Ух… Погнали. Углубляемся в теоретезирование. Как я считаю, магия это лишь возможность реализовать желания того, кто ей управляет. Формулы и заклинания лишь призваны упростить процесс получения нужного результата. Это как толкать большой булыжник. Можно толкать его в ручную, но на это уйдёт много энергии. В то же время если ты возьмёшь тягачь или бульдозер, у тебя выйдет это куда проще. И если говорить о сравнения, то Фларри толкает булыжник в ручную, Твайлайт на простеньком тягачей, а Старлайт использует бульдозер.
Учитывая, что он что-то пишет в среднем раз в полгода (судя по профилю — более менее часто только плюсы с минусами ставит, — это действительно просто очередной вброс, от скуки) — желаю удачи с ожиданием ответа. Засим, считаю данный диалог исчерпанным, и прошу прощения за ваше зря потраченное время и нервы.
1. Резерв магической энергии (Можно взять как отправную точку одного среднестатистического единорога);
2. Контроль магической энергии (Тут можно взять удержание N-ого количества объектов весом 1 кг)
3. Знания и опыт индивида (Здесь… Я даже не знаю. Тут только собирать по крупица, которые есть)
—Далее можно составить таблицу основываясь на эти три критерия силы. Да, тут может быть много нюансов, которые не учтены (пропускная способность, подход к выполнению задач, использование союзников и прочее), однако составлять полный список того, как измеряется магическая сила нам и не нужно. Вроде.
Как мы его измерим? Вкладываемая в магические действия энергия действительно долгое время хранится в понях или всегда забирается из некой внешней среды непосредственно перед кастом? Возможно ли физическое истощение от магии, если да, как отличить одно от другого?
Это для единорогов и имеется в виду телекинез? Тогда почему именно он?
Действительно, как мы можем измерять знания? И насколько они важны? К тому же, так мы приходим от боле-менее простых способностей и навыков к какому-то более сложному показателю, который касается далеко не только магии.
Я и пишу — в единорогах. Допустим, что резерв Твайлайт больше чем у обычого единорога в 100 раз до аликорнизации (после резерв увеличился до 150+10 за каждый год (накопление из фоновой магии мира)) от этого и можно плясать.
Скорее всего, да. В наших клетках тоже хранится энергия (метохондрии). Так почему там не может храниться магия. К тому же нам полностью не известна анатомия поней, а в ней может быть особый нервный узел (или что-то подобное) где накапливается энергия. Возможно даже частично заимствованая из фона. Из фона заимствование маловероятно. Тогда бы в местах особо большого количества использованных заклинаний была бы пустыня как возле улья чейнджлингов.
А ты попробуй манипулировать сотней таких гирек. Сложно? Да. Кто-то такое может? Да. Это Твайлайт.
Тут можно взять за основу время изучения магического навыка. Даже какое-нибудь простое заклинание восстановление может стать опасным оружием и наоборот. Ещё стоит добавить креативность в использовании заклинаний. Даже простой огненный шар можно использовать огромным количеством способов.
Как-то так.
Нет нельзя, потому что
Каким образом ты заключил, что резерв Твайлайт именно такой и относительно чего, в свою очередь, измерен резерв среднестатистического единорога? Такие взятые с потолка допущения приводят к тому, что вместо МЛП ты начинаешь анализировать собственное представление о нём.
Потому что какая угодно причина, о которой мы не знаем.
Почему? Потому что возле улья пустыня И нет магии? Но это не значит, что возле улья пустыня ПОТОМУ ЧТО нет магии. И откуда известно, что он работает именно так? Факт — внутри ауры нельзя кастовать никому кроме чейнджлингов и посторонние заклинания снимаются при входе в ауру. Всё.
Так как это говорит о магических способностях единорога, а не некоем общем интеллекте?
П.С. Хочу отметить что куски трона не постеснялись использовать в качестве защита кантерлотского замка. Маловероятно что это делали бы зная об опасности для экологии, ну или у них там все просчитано.
Наоборот он был вечным и диким, а потом пришёл Старсвирл и заколдовал, а потом он вообще обителью пресвятой дружбомагии стал.
Не помню точно где-то упоминалось что замок построили там потому что он в то время еще не был особо вечным и диким. В любом случае Вечнодикий пример того что магия может влиять на природу.
А с троном не нужно множить сущности. Это просто пример что по идеи если трон опасен для природы то его не потащили бы в Кантерлот. Хотя конечно да поняши лучше понимают в магии и вполне могли рассчитать безопасную дозу «трониума» которая не повлияет на природу.
Насчет трона есть предположение что он влияет на окружающую природу. Есть пара косвенных моментов которая позволяет поразмышлять на эту тему. Получить однозначное следствие из них не выходит так как не достаточно фактов. В чем я не прав?
Серьезно, мне уже кажется что ты просто душнишь чтобы душнить.
То есть, ты утверждаешь (или соглашаешься с тем, что), что трон работает определённым образом — просто высасывает магию из всего вокруг, так? (что значит высасывание магии, в общем случае понятно — делает как Тирек или козино заклинание)
Хм… кстати вот если говорить об высасывание Тирека то мы можем еще вспомнить финал пятого сезона где в одной из параллельных реальностей была пустыня, там простым методом исключения злодеев можно предположить, что это вариант где победил Тирек т.е. высасывание магии возможно приводит к такому финалу. Так что если рассматривать трон как некое устройство поглощающее магию подобно Тиреку и сравнить пустошь где стоял трон с финалом пятого сезона то можно предположить что у них схожий эффект. Хотя безусловно это именно небольшой камушек в пользу предположения что трон виноват в том что там пустошь, а не однозначное доказательство(что вообще как бы всегда по умолчанию понятно всем).
1 победил Сомбра
2 кризалис
3 Найтмер Мун
4 Дискорд
5 Флим и Флэм
6 пустошь
И все.
А в каком моменте показали Тирека?
Тирек наблюдался в тартаре т.е. он просто не успел повлиять на окружающее.
Где Сомбра превращал лужайки в пустыню?
Это после НММ было и перед Дискордом. И кстати, он тупо всё сжигает роголазером, гипотеза об отсутствии магии снова не у дел.
А нет, он почему-то просто красит всё в жёлтый
Однако, это не отменяет того, что существуют активные магические эффекты, изменяющие экологическую обстановку.
Тогда непонятно почему там пустошь. Может это спойлер на действие Кози? Хм. Кто там у нас еще оставался из злодеев? Или… может это Дэйбрекер?
Так мне и нужно подтверждение этого факта. Осталось понять влиял ли трон на окружающую обстановку или трон построен там. Вообще я где то видел теорию что трон это метеорит. Очень неплохо смотрится. Этакийкретинский радиоактивный метеорит заставиший мутировать окружающих животных и породивших перевертышей. Заодно и отравлял все окружающее пространство как у Кларка лишая сил
1. Трон по какой-то причине высасывает магию из растений и это их убивает
2. Растения убивают лучи зла из улья со злыми чейнджлингами
3. Растения убивает какая-то не касающаяся трона злая магия, которая также создала улей со злыми чейнджлингами
4. Растения убил улей, а не трон, потому что он сам злое волшебное растение и угробил экологию немагическим способом
И т. д.
Похоже, что сами чижики постарались:
— To Change a Changeling
В общем предлагаю считать что каноничная причина пустоши в том что магия поглощалась. Ладно, я немного запутался, что вообще хотим доказать этим то?
А понял о чем ты. По моему мнению Тиреку просто нечего делать в этой пустоши и забрав магию он ушел возможно поглощать магию в других местах, а потом и мирах. Не будет же он сидеть на одно месте вечность.
Хорошо. Уберём это допущениие. Тогда какую единицу измерения предлогаешь ты? Почему именно она?
Я сделал действительно грубое допущениие, но это не повод отвергать всё. Из-за разброс сил различных единорогов можем ли мы вообще что-то допускать? Например, то, что средний единорог может использовать телепортацию (взято как наиболее прожорливое заклинание) до 5 раз.
Хорошо, допустим. Тогда где по твоему хранится энергия для заклинаний? В фоне? Хорошо, почему там? А Селестия, Луна и Каденс тоже свою магию в фоне хранят? Тогда что они передали Твайлайт? Или ты хочешь здесь задействовать души как источник хранения? Можно, но там тоже свои заморочки. К тому же, почему пони, потеряв магию, пони теряют в цвете? Не из-за того ли, что они просто пропитаны магией?
Ну начнём с того, что там есть пустошь, которая как раз заканчивается на границе работы трона.
Случайность? Возможно.
Растения тоже могут содержать в себе магичесую энергию и преобразовать её. А чем питается камень? Магической энергией. И без разницы какого она происхождения. Магию хаоса он жрёт так же как и магию единорогов. Следовательно в добыче энергии он не прихотлив. (Возможно он так же питается магией чейнджлингов, но та для него плохоусвояемый продукт. Это лишь теория)
Совпадение? Допустим.
Нам так же наглядно показали в 26 серии 6 сезона, что растения, зашедшие на территорию поля высыхают и становятся безжизненными корягами. (Когда команда «УХ» пришла на край зоны там стояло дерево. С одной стороны оно вполне нормально росло, но с другой померло)
Думаю из этих наблюдений можно сделать вывод, что
Надеюсь этог хватит, как объяснения.
В первом случае я говорю о многозадачности и контроле нескольких объектов, что поможет судить о сложности заклинаний, информацию о которых нужно держать в оперативной памяти (грубо говоря). Ведь информацию о каждой гирьке тоже нужно держать в голове, чтобы те не столкнулись при одновременном перемещении в разные стороны. Не взятие нескольких предметов как один, а сознательно перемещение каждого объекта по своему пути. (хотя объединение их в кластер и упрощает их транспортировку)
Со вторым… Ну… Я просто просто предложил это как еденицу измерения. Селестия, например, могла бы из тысячу лет заточения Луны посвятить конкретно изучению магии лет 100 если брать весь период. В то время как Луна не могла получать в этот период знания, что у неё (условно) будет — 100 лет изучения.
ЭТО ЛИШЬ ТЕОРИЯ. Её можно оспорить, если кому-то не нравится. Только с аргументацией.
Я вот помню лишь об усталости во время множественных единовременных использовании заклинаний. Такое делала Твай когда усыпляла малую медведицу. И в той драке между семействами на холмах.
Насчет магии которую Твай не решилась накладывать повторно можно отметить магию крыльев в той серии с рэрети-бабочкой.
Еще на примере телекинеза можно сказать что даже слабый маг постоянно используя телекинез может добиться впечатляющих результатов как это показывала Рэр используя телекинез на множестве вещей.
Насчет максимального уровня сложности заклинаний Твай упоминала в той серии с амулетом аликорна что заклинание возвращения молодости невероятно сложное и она так и не смогла его повторить.
Вообще сравнивать уровни заклинаний сложно так как в самом сериале нету особого упора на сложность заклинаний. Вернее сложность заклинаний меняется в угоду сценарию когда в одном моменте Твай использует телепортацию в первой же серии во время боя с Найтмер Мун. А в другом моменте уже не может сбежать от гидры падая в расшелину.
А вот Рэрити — это слабый маг? Как раз-таки проблема вышеупомянтого измерения в средних единорогах в том, что мы даже среднего не знаем, не то что каких-то конкретных параметров. Рэрити — слабая, средняя или кртая для того, чей талант не магия? Трикси — средняя, слабая или талант-недоучка? И какой вообще можно взять универсальный и доступный для налюдения показатель при всём этот особоталантном разбросе специальностей?
Трикси — пример хорошего контроля и неплохого резерва, но слабых знаний.
Трикси не могла использовать заклинание трансмутации, но когда Старлайт объяснила, то с лёгкостью его исполнила. Так же для телепортации крупного объекта без особых усилий (стол-карта) требуется достаточно много энергии, хоть и не столько, сколько телепортацию живых. Вывод: контроль и резерв — хорошо, а знания хромют на две ноги из четырёх.
… где ужасно это ничего не умеющий жеребёнок, мы сможем крайне примерно определить уровень силы каждого.
Да, остался вопрос с резервом, но я пока об этом думаю.
Так что знание Твай скорее тоже отлично. Контроль. Почему считаешь что у нее он хуже?
В то же время Твайлайт, хоть и воссоздала щит, но скорее всего она просто поняла принцип его работы, а не точную схему, что создала Старлайт. Всё косяки она, возможно, заткнула своей хотелкой и энергией.
Возвращаемся к контролю. Если Твай все косяки в заклинание может заткнуть резервом, то вот Стар такое позволить себе вряд ли может, а значит ей надо точно проработать места стыковки разных кусков заклинаний при создании нужного. Например на скорую руку создать заклинание обмена кьютимарками для принцесс. Это точно модификация её заклинания на снятие кьютимарки. И да, это весь аргумент в эту сторону.
Знаешь, я не против пересмотреть сериал ради поиска этой информации, но на это уйдёт время. Лично я не помню такого момента. А ты?
Но вот просто вопрос. На нужны ди были Твайке эти комбинации? Ей и базовых заклинаний хватало для жизни.
И если вспомнить детали. Твайка говорила что читала все книги в своём замке. Позже говорится о том что Твайка может запомнить любое заклинание хоть раз прочитав (хотя тут возникнет проблема с временем его точного воспроизведения на другой бумаге в случае лишь одного просмотра).Т.е как минимум она помнит все заклинания (ну возможно почти все, погрешность тоже стоит допускать) из библиотеки.
В 6м сезоне Старлайт загипнотизировала 5 из 6 гг с помощью смеси заклинаний из библиотеки Твайки.
Но вот к концу серии она лишь сидела и гадала что сделала не так. И по чему-то не расколдовала всех сама. В о время как Твайка смогла это сделать (и не надо тут додумывать, нигде не упоминалось что Старлайт хоть как то влезала в процес снятия заклятия)…
Когда Параспрайты стали жрать что попало… думаю в этот момент ей определенно не помешало бы модифицировать заклинание или снять его. С летучими мышами она именно искала заклинание подходящее под ее случай т.е. у нее недостаточно знаний на каждую ситуацию и Твай когда ей не хватает знаний ищет их в старых книгах. А Старлайт приспосабливает то что у нее есть под ситуацию.
Да снять заклинание сразу же у нее не вышло, но и Твай его расколдовала не на раз два. В этот момент Старлайт сидела и думал в чем она ошиблась. Мне думается Твайлат решила сама снять заклинание чтобы паникующий маг не навредил ее друзьям еще сильнее, а Старлайт сказала что то вроде того чтобы она посидела и подумала над своим поведением.
Но да никто не говорит что Старлайт создает прям совсем новые заклинания. Она их возможно немного меняет и смешивает друг с другом т.е. создает новые заклинания на базе старых. И вот мне интересно делала ли подобное Твайлат?
После такого неожиданного эффекта она могла придержать все эти варианты, ибо неизвестно, не станет ли от этого ещё хуже. Вдруг они есть поней начнут?
В случае с гипнозом Старлайт мухой метнулась в библиотеку. И первое заклинание из микса нашла в книжке. В точности, как Твайлайт.
Вопрос не в том что логично или нет. Вопрос в том были ли в ее жизни ситуации когда заклинаний из книг было не достаточно. Ответ однозначно да, были. т.е. получается Твай либо никогда не модифицирует заклинания из-за опасения что это кончиться плохо, либо потому что не может это сделать. ну или что то третье.
Во первых это заклинание ей уже было известно. И остальные книги брались не наобум. Во вторых заклинание не полностью подходило под ее цели. Твай стала бы искать другое подходящее под ее цели. А Старлайт модифицировала те заклинания которые знала.
Собственно, первого уже достаточно (хотя слово «никогда» там явно лишнее). У Твай были моменты, когда у неё отказывали тормоза, но не настолько.
Старлайт вообще служит демонстрацией, что магией все проблемы, особенно в социальном плане, не решить.
А чего же сразу его не применила? А в библиотеку метнулась, книжку начала листать?
Что бы стала делать Твайлайт — вопрос открытый. А Старлайт до идеи объединить заклинания дошла не сразу. На основании этого можно сделать далеко идущий вывод, что такое для неё не самое привычное. А можно и не делать, за недостатком информации.
Во первых да у Твай срывало крышу и не раз. Во вторых Твай это тот персонаж который изначально нам показывал что магией проблемы не решить, это был буквально ее путь становления. И открытия нового вида магии. Магии дружбы. Так что пусть и не однозначно указывает на то что Твай не может это сделать, но уже дает неплохую опору для того чтобы сделать довольно обоснованное предположение что Твай не может это сделать. Ну или не хочет, но это вообще о ком угодно сказать можно. К примеру Селестия могла бы убить всех врагов что им там встречались, но не хочет. И докажи что это не так.
Очевидно в библиотеку метнулась поразмышлять как можно упростить свою задачу. И да, взяла книги чтобы освежить свои знания ну или ей просто так проще сконцетрироватся.
Не особо. Твай бывала в подобных ситуация и мы знаем что делала в таких ситуация Твай. К примеру к этой серии референс истории с пропущенным отчетом дружбы когда Твай применила заклинание хочу беру на куклу.
В смысле не сразу? Какой промежуток времени у тебя равняется сразу? Она размышляла над задачей «облегчить урок дружбы магией», взяла книгу с заклинанием, спросила себя — подходит ли оно? Вроде да, но нужно больше, значит нужно добавить то-то и то-то. По мне это довольно таки сразу. Буквально с первого же раза.
С таким подходом зачем дискутировать? Если вы для себя уже всё решили?
По-моему, это уводит заданное «А Старлайт приспосабливает то что у нее есть под ситуацию» от его достаточно конкретного смысла — то, что есть «под руками». Можно точно так же вывернуть про Твайлайт, что она приспосабливает то, что у неё есть, не желая понапрасну рисковать с переделками заклинаний, а вместо этого думает, как имеющиеся заклинания использовать и использовать ли их вообще.
Бы. История не знает сослагательного наклонения. Твай уже не та, что в «Нулевом Уроке».
Нет, не так. Не сразу, потому что она находит одно заклинание, говорит, что подействует оно слабо, потом размышляет о другом заклинании. И только потом приходит к мысли объединить их.
В смысле решили? Я тебе указываю на то что аргумент в стиле не хотела это бессмысленный аргумент. Потому что так можно сказать про кого угодно. Даже про меня так можно сказать что я могу летать, но просто не хочу. И все. Как не пытайся доказать что это не так это просто не возможно. Поэтому аргумент заведомо бессмысленен. Такое надо рассматривать комплексно строя психологическую модель персонажа определяя его мировоззрение как законопослушный-уравновешенный в системе ДнД и после этого говорить что персонаж с таким мировоззрением не пошел бы на подобный поступок так как это категорически противоречит его характеру. Твай хоть и законопослушный, но склонный к панике т.е. может делать противоречащие ее мировоззрению вещи в критические моменты. На самом деле даже про Мод пожалуй невозможно однозначно утверждать что она что-то не сделает к примеру ради шутки, или по каким то своим внутренним решениям которые идут странной логикой.
Как то ты слишком выворачиваешь кривыми путями. Старлайт модифицирует заклинания факт. Твай не модифицирует заклинания факт(вроде да, надо посмотреть, но лично я не помню). Насчет думает. Хорошо Твай в первый раз увидела параспрайтов согласен? Она применила заклинание из своей памяти согласен? Было ли это заклинание специально против параспрайтов? Очевидно нет. Означает ли что Твай всегда ищет только подходящие и сверхразумной подходит к применению магии? Нет. Был ли этот случай единственным в ее жизни? Нет. как минимум с летучими мышами она сделала тоже самое, но да учиться на ошибках с мышами она уже искала конкретно под них заклинание. Мы видели весь пусть становления Твай от гика который во всем полагается на магию до полностью осознающего последствия аликорна. И на этом пути она совершала не мало ошибок, причем некоторые повторяла. Идеализировать Твай смысла нет. Нам отлично известно что она не идеальна. Так зачем это натягивание совы на глобус?
И да вопрос стоит не в разности подхода. А в том может ли Твай делать модификации заклинаний или это скилл ей не доступен. А разность подхода это как раз к вопросу что возможно Твай и не модифицирует
программызаклинания потому что ей проще поискать ответы средина форумахкниг, ее от этого штырит. А Старлайт влом перечитывать кучу книг и ей проще на коленке накидать новоепрограммузаклинание под себя. Такое вполне возможно. Но в этом случае хоть один эпизод с изменение заклинания от Твай мы бы скорее всего увидели. В некоторых ситуациях это реально не помешало бы.т.е. ты отмечаешь тот момент что Старлайт более образована чем та Твай в нулевом уроке так? Нам конечно это мало известно все же Твай определенно читала новую литературу постоянно и зная ее характер можно точно утверждать что это не любовные романчики, ну как минимум не только они. Так что да аргумент вполне подходит. Вот только Твай не осуждает Старлайт за модификацию заклинания. Об этом вообще не ведется нигде речь. Так что утверждать что Твай опасается модифицировать заклинания так как находит это опасным основывается только на твоем мнение что Твай должна считать это опасным. Единсвтенно что помню в эпизоде где Твай боялась отпустить Старлайт в свободное плаванье, был момент где она представила что совместно с Самберстом Глим создаст что-то опасное, но это именно паранойя о том что исследования могут привести к катастрофе, примерно на уровне что большой коллайдер создаст черную дыру и все умрут.
Вообще не понимаю причем тут это душнилово с тем с какой секунды она решает сделать новое заклинание. Ну решила она это сделать перебирая ажно второе заклинание(писец как долго к этому шла, ага) и шо? Че это вообще меняет? Твай хоть раз доходила до этой стадии? Размышление об объединение заклинаний?
Своими дальнейшими словами вы это малость опровергаете. Да и аргумент не просто «не хотела» а «не хотела получить невесть какой эффект».
Пожалуйста, стройте свою модель на чём хотите. Но если вы будете опираться на такое вот:
Потому что это не факты. Факт — это на экране показано, что Старлайт модифицирует заклинания, Твайлайт не модифицирует. Об умении/неумении Твайлайт в принципе модифицировать заклинания однозначных фактов нет.
Она применила заклинание в экстремальной ситуации, когда первую волну уже выдворили в лес немагическим методом, когда Флаттершай ступила и оставила у себя их на вторую волну, когда попытка собрать их с помощью торнадо провалилась из-за Пинки, когда параспрайты пошли на город. Только тогда Твайлайт скастовала это своё заклинание.
И весьма логичным смотрится то, что после неожиданного эффекта, она не стала рисковать и снова пытаться в магию на неизвестных ей существ, и побежала искать информацию.
Нет. Чуть ли не с самой первой серии.
А на этот вопрос однозначного ответа нет. Отсутствие доказательств не есть доказательство отсутствия. Никто же нигде не говорил, что этот скилл ей недоступен.
Заклинание Старсвирла она дописала, но то немного другое.
Вы не поняли. Я не говорил о том, что Твайлайт де считает модификацию заклинаний опасной вообще. Я, в качестве примера, говорил конкретно про ситуацию с параспрайтами. Заклинание Твай на них подействовало, но не так, как она ожидала. Исходя из этого логично звучит предположение, что она могла поостеречься дальше использовать на них магию — вдруг ещё что-то вылезет. Вдруг они поней жрать начнут? Как вам такой вариант?
С мышами и Флаттершай-то вон какой побочный эффект вылез.
А ей это было нужно вот кровь из носу? А нам это проговаривалось на экране, как со Старлайт, что вот Твайлайт не одно заклинание использует, а сразу микс?
Никто не обязан зрителям показывать и проговаривать хоть одну сценку с объединением заклинаний в исполнении Твай.
Мои рассуждения делают в конечном итоге вывод что даже Мод которая очень рациональна и устойчива эмоционально может поступить противоречиво. Это означает что аргумент не хотела ужасно неустойчив и зависит от миллиарда внутренних фактов которые слишком сложно учитывать и легко ошибиться. Насчет не хотела получить невесть какой эфект окей. Где Твай об этом говорит? Где Твай осуждает такое поведение? Ведь если она боится что заклинание станет не предсказуемым то она наверняка высказала бы об этом Старлайт, верно?
… хм забавно. У тебя сложно с выражением мысли. Я так понимаю ты хочешь указать на тот момент что выводы из фактов это неабсолютная истина. Зачем? Это и так всем известно по умолчанию. Даже ученые стоят теории которые не обязательно истина и на одни и тех же фактах делают несколько теорий. Вопрос в том противоречат ли факты теории. А не в том что на основе этих фактов можно построить множество других теорий. Проверяется крепость теории, а не то сколько теорий можно вывести из фактов.
В данном случае у нас есть факт что Твайлат не замечена в модифицирование заклинаний и вывод что этот факт хороший аргумент в копилку аргументов что Твайлат вероятно не так хороша в контроле как Старлайт.
А все остальное это рассуждение на тему что этот факт можно трактовать по разному, но в принципе трактовка с «не столько искусна в контроле» вполне непротиворечива.
Во первых в чем это противоречит моим словам. Во вторых путь когда она перестает полагаться на магию, а начинает полагаться на друзей наступил не с первой серии. В той же серии с параспрайтами она искала информацию в магии, а не у друзей. Так что, да, а не нет.
Никто не говорит что это абсолютное доказательство отсутствия. Это лишь факты в копилку теории. Еще раз. На одни и тех же фактах можно построить множество вполне рабочих теорий, доказано наукой. Это не значит что все эти теории следует отметать сразу же как только становиться понятным что из факта можно сделать несколько выводов, а не один однозначный.
Насчет Старсвирла. Это создание нового заклинания, плюс она использовала элементы и ее буквально испарило откатом, тут уже упоминалось что на чистой силе она некоторые заклинания продавливает так как ей нужно. Так что да, тут не вопрос может ли она создать незнакомое заклинание, а в том может ли она модифицировать его на чистом контроле.
Это размышления за персонажа. Такое надо подкреплять фактами. К примеру в конце серии есть выводы которые из этой ситуации сделала Твай. В этих выводах есть мысли о том что магию нельзя модифицировать или хотя бы вывод что незнакомое заклинание не стоит применять без предварительных тестов? Второе когда она отчитывала Старлайт то она даже не упоминает об опасности модификации или об неразумности применения подобных заклинаний. Вообще у Твай есть не мало примеров где она сталкивается с магией и огребает кучу последствий так что мне тоже кажется логичным если бы у нее появилась здоровая паранойя в этом плане, но оно как то не особо упоминается. Может просто не помню? В уроках со Старлвайт Твай просто обязана была бы упомянут что-то подобное. В любом случае на это стоит обратить внимание. Хотя даже в этом случае хоть какие то модификации заклинаний она проводить могла ибо у нее не всегда только боевые столкновения были и периоды учебы и познание нового. Что мешает модифицировать и проверить заклинания заранее? В общем нужно смотреть и искать.
Ну с медведицей она точно использовала несколько заклинаний разом, но последовательно. А насчет нужно тут хз Старлайт тоже не особо нужно было. Это вообще расуждения из разряда чистых предположений мы не можем знать когда она посчитает что то нужным у нас банально нет даже полного списка заклинаний существующих в мире МЛП. Так что пока не сказано или как хотя бы намеком не показано стоит считать что не модифицировала.
Это как со штанами арагорна. Да ни кто не обязан, но это хороший аргумент в копилку доводов о теории. К тому же у нас все таки материала на целых девять сезонов плюс комиксы и короткометражки, где то как то да должно хоть что то да мелькнуть.
А ещё в любого человека теоретически может попасть метеорит, вероятность есть.
Я не заявлял, что Твайлайт в принципе боится любых модификаций магии в любой ситуации. Я указал на возможное объяснение заданного вами вопроса — почему Твайлайт в конкретной ситуации с параспрайтами могла не решиться на магические эксперименты. И почему это объяснение также применимо к другим ситуациям.
Ну так пожалуйста именуйте теорию теорией. И не забывайте, что как бы она ни нравилась, фактов, однозначно свидетельствующих о том, что Твайлайт неспособна на модификацию заклинаний, нет.
Мне вот здесь решительно непонятно, что вы пытаетесь сказать. Пожалуйста, можно объяснить попонятнее?
Потому что если вы хотите сказать, что Твайлайт в начале пыталась решить проблемы исключительно магией, то у меня совсем другое впечатление. Где это? С Урсой да, но там была непосредственная физическая угроза. С параспрайтами магию применила в конце, до того разбиралась с проблемой без неё. С дрыхнущим драконом магию не применяла и не планировала. В серии с уборкой зимы магию опять же применила в конце, до того стучалась лбом в стену без неё. Твайка упорно пыталась в новое для неё измерение дружбы, с переменным успехом. Но где она по привычке полагается на магию?
Вам недостаточно фактов, что быстромикс от Старлайт сработал топорно и постэффекты для М5 от него были не самыми приятными? Вам недостаточно фактов, показанных в серии с мышами, когда заклинание провзаимодействовало с Флаттершай через Взгляд самым неожиданным образом? Вам недостаточно фактов, показанных в серии с параспрайтами, когда от выбранного в спешке заклинания получился неожиданный эффект? По-моему, этих фактов вполне в качестве обоснования.
Это не говоря уже о том, что главный урок был в другом, а хронометраж не резиновый.
См. выше.
В начале серии она демонстрирует свои умения — так что нужно было.
Подходящесть их ситуации? Она не Филеас Фогг из того древнего мультсериала, который всегда знал, что конкретно в серии ему пригодится.
В любом случае утверждать за мысли или поведение героя нужно обосновано, а не на основе внутреннего ощущения ООС.
К примеру с Твай нужно не только мысль мол вот скорее всего она не делает это потому что раньше сталкивалась с непредсказуемым эффектом магии. А показать вот тут она делет вывод что магию нужно применять с осторожностью. Вот тут она прямо говорит что магией лучше не пользоваться. Вот тут она осуждает применение магии из-за непредсказуемости результата.
А если просто говорить мол я так думаю, то это получается что ты думаешь за героя. Это хорошо когда ты играешь в ДнД, но превращается в «синие занавески» когда делаешь разбор.
Но просто как замечание на заметку это вполне годится. Стоит проверить есть ли у Твай негативная реакция на изменение заклинания.
Ну это нормально. Множество разных теорий из одного факта, обычное дело. Нужно собирать больше разных фактов чтобы проверить(что она работает) или опровергнуть(не работает, а значит опровергнута) теорию.
Во первых любое обсуждение это всегда только теория пока оно не подтвердиться каноном, да и то народ наверняка начнет опровергать твои теории называя их просто теориями.
Ты понимаешь что ОТ гика ДО полагающегося на дружбу есть некий путь? Что изначально она полностью гик и действует как гик, но с каждой серией все ближе к дружбо пони. И в этих серия перечисленых тобой всегда она полагается на магию БОЛЬШЕ чем на друзей. С параспрайтами ей стоило слушать всех друзей, а не только себя. С уборкой зимы она решает влезть магией типа не заметят наплевав на чувства друга. Это не значит что в каждой из серии она тот начальный гик полагающийся только на магию, у нее есть развитие, но движение начинается от этой точки отсчета.
Во первых Твай да встречалась с этими эфектами магии, но при этом стала она винить магию в проблемах? Во вторых да Старлайт получила сильный эффект, но хоть словечком ее пожурили за использование магии? Вот и выходит что для Твай важнее не ТБ по магии, а другое. А раз ей не важно ТБ по магии почему мы должны считать иначе?
зачем? Типа хочешь выделить кусочек и ответить на него отдельно, так ответь. А если хочешь ответить сразу на два так объедини их. Зачем отделять и делать такую отсылку к сказанному выше?
А я считаю что как и Твай она обойтись одним заклинанием. По мне у Твай стоял выбор либо одно заклинание либо другое, а Старлвайт решила зачем использовать что то одно если можно объединить? Весь вопрос в том могла ли Твай объединить и ей просто не пришло это в голову или же не могла объединить.
П.С. в начале серии с параспрайтами Твай тоже пытается все решить без магии, а потом решать применить ее.
девять сезонов плюс комиксы да и ситуации когда известна проблема и ищется способ решения у не были и не раз. Старлайт объединила заклинания буквально на ходу, без десятков часов планирования и размышлений. Уж проверить заклинание можно было бы не особо затратив время.
Да. И в данном случае обоснование — то, насколько это элементарное и базовое знание. Ну, серьёзно, она это ещё до школы должна была уяснить.
Я просил примеров и объяснения, что вы подразумевали под «полагаться на магию», и где они? Что у вас «гик, полагающийся только на магию» конкретно означает, с примерами, где это «только на магию» отражается в повествовании?
Про параспрайтов я говорил: Твай там применила магию почитай в самом конце, до этого от параспрайтов пытались избавиться немагическими методами. Из друзей про параспрайтов знала только Пинки, но она вела себя
как Пинкинеконструктивно всю серию, вместо того чтобы нормально всё объяснить. Полагания на магию нет.С уборкой зимы единственно можно притянуть, что Твайка фэйлила, потому что раньше в таких мероприятиях управлялась своей магией. Но тема серии не о том, да и Твайка сначала с большим энтузиазмом предвкушала уборку без магии.
А почему она должна была внезапно это делать? Ещё раз: неаккуратное исполнение заклинаний, использование непроверенных заклинаний, колдунство с неизвестными предметами, животными или растениями, могут привести к неожиданным эффектам. Это базовое знание для магов Эквестрии.
Разумеется. Просто объединение заклинаний — это так, вишенка на торте.
Теперь уже вы додумываете за персонажа, в вопросе куда более сложном, чем у меня.
Хотите отдельно? Будет вам отдельно.
Ваше додумывание, что Твайлайт обязательно должна была прочитать лекцию об опасности объединения заклинаний, есть лишь ваше додумывание, и ценность его как аргумента соответствующая.
Я вообще-то про другое говорю: в начале серии Старлайт демонстрировала, чего она достигла в области магии. Демонстрировала в том числе и объединение заклинаний.
Специально для вас: про первое заклинание Старлайт сомневалась — хватит ли?
И что в этом такого? Где-то показали, что Твайлайт непременно потребуются часы планирования и размышлений?
Так пожалуйста, назовите их, посмотрим, были ли там видимые возможности по экспериментированию. Не стоит забывать, что мы про магию в Эквестрии знаем фиг да маленько, так что однозначные выводы, что дескать это было возможно, но такая-сякая Твай этого не сделала нужно подкреплять чем-то посущественнее. Неизвестно, существовали ли вообще подходящие для решения ситуации заклинания.
Зависит от ситуации.
Это кажется тебе базовым знанием, но как показывает сам сериал либо она плохая ученица либо не считает это таким уж важным, ибо пренебрегает и не раз. Лично для меня тоже дико что там разгуливают маги которые легко могут промыть тебе мозг и их за это просто мягко пожурят. Но очевидно для них это либо не кажется таким уж ужасным либо это не проблема.
Зачем это? Пересмотри первый Двух серийник в какой момент она начинает осознавать что спасение не в артефактах и старых книгах, а в самих пони? Гик это буквально ее предыстория. Начало пути. Я хз почему вообще нужно это объяснять это чуть ли не прямым текстом говориться в первых же сериях. А остальные показывают как она пытается научиться полагаться на друзей при этом скатывается в магию, понимает что это не поможет и только друзья… бла бла бла. Чего ты уцепился то за банальшину которая буквально лежит в основе сериала? Для тебя это что реально открытие что ли? Или ты просто опять решил подушнить выискивая ту самую точноверную формулировку?
*закатывает глаза* Твай сначала пытается решить дело с помощью друзей, когда не получается забивает на них огромный болт и применяет магию. Гик который учиться дружить пытается использовать дружбу, не получается и возвращается к привычной модели. И да она там не особо слушает что могут предложить ей друзья, а делает то что считает нужным ОНА. Хз где ты там увидел не полагается на магию.
В точку! Она полагается на что? На магию. Она привыкла решать проблемы магией. И не понимает почему она должна решать их не магией. Хотя ей пытаются это объяснить.
Твай предвкушает. Но сама же плюет на правила. Это серия не только об этом, это да. Но эпизод показателен сам по себе, он рассказывает о ней как о личности, о том какие решение она принимает и о том какие выводы делает. Это один из эпизодов ее роста. И заметь магию она применяет втихую. Короче плюет на мнение подруги и на традиции и на все остальное когда понимает что не все не будет легко и просто. И кстати слышал присказку? Не умеешь ничего делать? будешь начальником. Это про нее.
Ну лично я как то не заметил этого. Либо им просто плевать на базовые знания либо они не такие уж и базовые т.е. скажем дикарь увидев автомобиль скажет что убегать от такой зверюги это базовые знания и люди которые это не делают дураки. Серьезно. Ты просто натягиваешь на них свое понимание безопасности, но оно может кардинально отличаться для них. т.е. как с автомобилем нужно не бежать от него, а соблюдать ряд простых правил не столь очевидных как бег, но понятных каждому жителю города. Хотя конечно их соблюдение не гарант что тебя не собьют.
Но ты напираешь на то что это и есть самая опасная часть. Серьезно что она не могла сказать как ты могла применить на подругах не провереное заклинание? Это что, такая сложная фраза? Займет тону хронометража? Нигде ее нельзя вставить мимоходом? Там просто нет даже упоминания о том что это опасно и так делать нельзя. Вывод так делать плохо. Но не опасно.
Мне видеться такой вывод из ее действий. Я не говорю что она плюет. Но могла бы
Вот это самое основное. Поэтому наши выводы не обязательно являются достоверными если основаны на нашем представление о безопасности. Нужно отделить наши домыслы от их реальности и посмотреть на то как ОНИ воспринимают ситуацию. Что для НИХ является важным. А не пытаться придумать за них что для них важно, а что нет.
Ну кагбэ да, персонажи периодически идут на сделки со своей совестью, творят трэш, нарушают правила. Та же Твайка в «Нулевом Уроке» отожгла, когда напряжение достигло нужного градуса. В обычном своём состоянии она майндконтролем не разбрасывается направо и налево. Старлайт другая.
Без артефактов, без пути к ним, спасения бы не было.
С натя-я-я-яжкой, ибо я всё равно не вижу явно прописанного «полагания на магию». Про Элементы, принцип их действия, она не знала практически ничего, чтобы выбор «сами пони»-«артефакты» стоял явно. Но от помощи она не отказалась.
Потому что я такого в упор не вижу. Вижу несколько иное, но только не
«пытается научиться полагаться на друзей при этом скатывается в магию, понимает что это не поможет и только друзья». Если это настолько очевидно, то вам не должно составить труда расписать несколько эпизодов? В каком эпизоде это было, конкретно что и как происходило. Конкретные примеры, без общих слов.
Я просто указываю на то, что происходило в каноне. Реально имело место быть, а не выдумано или творчески интерпретировано.
Знаете, в чём проблема? Основополагающего для вашего тезиса действия «когда не получается забивает на них огромный болт и применяет магию» просто не было в серии. Никакого болта Твай не забивала, магию применила уже когда ситуация переходила в катастрофу. Повторюсь, никакого болта при этом она не забивала, там уже Эпплджек сбежала защищать ферму. Вот кто болт забил, так это Флаттершай, оставившая часть вредителей у себя дома. И Пинки, немного.
Вы о чём вообще? Ничего из этого не было. Это Спайк всю серию нудил, ну почему ты не используешь
Силумагию, а Твай упорно отказывалась её применять, пока не отчаялась вконец.Опять, того, о чем вы говорите, в серии не было. Теперь вы понимаете, почему я прошу конкретные примеры?
Когда уже перепробовала всё остальное. И я это, как и в случае параспрайтов, никак не могу назвать забивание болта на друзей и полаганием на магию. Нет «возвращения к привычной модели».
А ещё может быть: знали и просто забили на это (как будто в первый раз); конкретно в этой ситуации опасность была минимальна и Старлайт с Твайлайт это знали; наконец, лекция Твай о возможной опасности осталась за кадром. Вариантов много.
Я напираю на то, что это в общем случае самая опасная часть — а вот в разных конкретных случаях может быть по-разному. Как со смешиванием неизвестных химикатов — это опасно вообще — потому что неизвестно, что получится. В конкретных случаях опасность будет разниться. Какой там был конкретный случай — нам неизвестно.
Поэтому и ваш вывод
неверен. Уже просто потому что нам показали случаи неожиданных эффектов от магического воздействия.
А вставлять какие угодно фразы никто не обязан.
Т.е. ничего существеннее вашего взгляда у вас нет?
Это попытка навести тень на плетень? Где смотреть-то предлагаете? От вашего «так делать плохо. Но не опасно» плясать? Так ведь и ваши соображения нужно отделить от реальности, и посмотреть на ситуацию объективно. Возможность получить неожиданный эффект от магии в каноне прописана явно и однозначно, на это не влияет, кто там кому говорил об опасности или не говорил. Опасность есть. К ней могут по-разному относиться, её могут принимать в расчёт, а могут забить. Вот данность.
про это я и говорил. Следует глянуть чисто на факты. Правда я этим заниматься не собираюсь, но если вдруг кто то захочет сделать аналитику то стоит подумать над этим.
А где-то заявлено, что оно создано именно на скорую руку? На мой взгляд логичнее то, что это наработки, оставшиеся ещё с её увлечения уравниванием всех способностей.
Есть упоминание об этом?
Для начала. Рук у них нет. И второе. Она уже взяла ту книгу/несколько книг в которых были необходимые заклинания. Так что скорее всего она взяла их не наобум (иначе бы дольше перебирала).
Да она миксовала те заклинания которые знала. Вообще вопрос не в том создает ли она заклинания с нуля, а миксует ли кто то другой заклинания кроме нее.
Рэр не сказать чтобы особо слабый маг, но очевидно что и не сверхсильный. Вообще вспомним Сансбера он так и не стал магом, хотя и знает множество заклинаний, но ему не хватает мощи их использовать. т.е. он типичный пример того что есть деление на слабых и сильных магов.
Тут да, сценарий вешь страшная, но даже такие моменты можно притянуть на недостаток концентрации. Тут главное понять, что здесь правда, а что натяжки сценаристов.
Хм можно назвать рояль из облаков нерфом персонажа противоположностью рояля из кустов?
А почему бы и нет? Как по-мне, звучит неплохо.
Теперь осталось определить что сценарный баф/нерф в угоду сюжета, а что нет. А развивая эту идею любое неподходящее событие списывается на этот баф/нерф. К примеру Трикси овладела заклинанием телепортации. Баф? Или им и правда так легко овладеть? Или может Трикси гений? Как видишь отделить сценарий от лора просто невозможно. Максимум что мы можем это не включать в лор события произошедшие во время песен потому что это воображение персонажей.
6. Супер
5. Отлично
4. Хорошо
3. Нормально
2. Посредственно
1. Плохо
0. Ужасно
Просто прогнать всех через эту мясорубку по трём критериям и готово.
самое простое заклинание это светлячок и телекинез.
Сложное заклинание телепортация. трансмутация. Левитация живых. магический щит
Очень сложное возвращение молодости.
Есть такая система?
Нашёл у себя книгу игрока и мастера. Иду штудировать.
Просто за счёт того, что она доживёт. А остальные умрут от старости.
Но по поводу хлебнувших мутагена или таковыми урожденных — согласен. Почти. Никакой информации о идентичности физиологии Твай и Фларри нет, насколько я понимаю. Последняя была рождена, причём, «никогда такого не было». Следовательно, сестрицы либо тоже чем-то обмазались, либо выросли в баночках у Старсвирла или иной вариант на вкус и цвет. Если мутаген был использован лишь единожды Твайкой, то отнюдь не факт, что она бессмертна. То же самое с Фларри и её матерью — тысячелетиями поверены лишь Сестрицы.
Ну а в остальном, я думаю, что вполне возможны различные варианты обретения бессмертия — к примеру, поддерживание своего тела в удовлетворительном состоянии с помощью магии. Можно упороться в дарк и сказать, что чтобы обрести жизнь, её нужно забрать (морковка тоже живая, хех) — просто и привычно. Много чего можно придумать.
Ну да — её вполне можно убить при желании, магическим способом. Например, превратив обратно в единорога. Или обратить в камень и разбить. Да и остальных тоже. А вот стареть они скорее всего не будут, Твайка — 100%, тк ее превратили в копию Тии, а та уже тысячу лет с лишним живет. Каденс — тоже, тк Тия живет долго потому что надо долго править, а Каденс — тоже правитель, следовательно ей тоже нужно жить долго. Вот Шайнинг наверняка помрет сильно раньше. Фларри — хз, скорее всего она как Луна будет, та тоже не правитель, но живет столько же, сколько и Тия, на правах ближайшего родственника (в отличие от БлюБлада кстати, но он не аликорн, а значит — смертен, так как случаев долгоживущих пони-единорогов мы не знаем; Сомбра — не пони).
Придумать — да. Но это уже сложно, проще опираться на уже показанное (сериальный канон).
И если уж докапываться до буквального смысла, то только сестрёнки прожили тысячелетия и кто знает каков их остаточный ресурс, не говоря уж о альфа-бета версиях?
Но да, в мульте скорее всего подразумевается аликорнизация как способ обретения вечной жизни.
Пинки Пай знает. Ну и сценаристы. «Сколько нужно сюжету — столько и проживут». Косвенно — то, что Тия решила свалить, показывает её некоторую усталость, что обычно как раз и является одним из признаков старения. Так что возможно да — их ресурс всё же конечен. Аналогично с Каденс — зачем ей размножаться, если она бессмертная? Ведь размножаются как раз с целью сделать себе замену в перспективе. С другой стороны — Твайлайт размножаться не торопится, отсюда можно сделать два предположения: 1й — её долголетие равно таковому у Селестии, а значит размножаться не нужно. 2й — у Каденс он сильно меньше, и она об этом знает. 3й — есть 2 типа аликорнов — как Тия, которые живут долго, но лишены возможности размножения (отсюда необходимость искать себе ученика-последователя) и как Кейденс, что могут размножаться, но живут плюс-минус как обычные пони.
Классическое «пришёл к успеху, взяв всё от жизни». Скорее всего — максимум, чего может (в теории) достичь в жизни пони — кобыла.
Сомбра же ни разу долголетие не показывал. Весь его возраст — это момент магического изгнания.+ Он исчез вместе с Империей.
В общем почти всё как у столпов.
Так что, бессмертие или нет, но существенное расширение возможностей помимо аликорнизации вполне возможно. Сомбра и Стигиан тьму в себя напихали, Тирек — магию, Кози-Пинки — отведали хаоса.
Возникает мысль о размерах сестёр, но Твайка, собравшая их силу не распухла — большая удельная емкость на единицу обьема?XD Дискорд тоже не сдулся без силушки, но он вообще бог знает что в плане строения и может развоплотится предав собственную сущность в угоду чаепитиям со всякими Флаттершаями.
А то, раздувает кого или нет, тут уже поди зависит от качества сосуда магии.
Твайка не менялась с силами четырёх.
Ибо сосуд хороший (настоящий аликорн как никак).
Тирек не особо менялся от Дискорда, ибо он скорее использовал магию хаоса как энергию, а не как обычно.
Ну а все остальные в теории раздуются как Коузи и Пинки.
Это говорит о том, что вот такое состояние для него постоянная норма.
Как для обычных аликорнов их крылья и рог.
У той же Коузи атрибуты аликорна пропали после удаления лишней магии.
Да и магические животные тоже видимо не совсем в норме, раз разднляются.
Настоящие аликорны не теряют своего вида при отнимании магии. т.е Их атрибуты уже полностью часть организма, не зависящая от наличия магии. И хотя про Фларку могут быть вопросы (она не теряла магию при всех), но она родилась с ними. Так что скорее всего она настоящая.
Ложные же, по типу Коузи теряют всё необходимое.
Ну а Тирек у нас бывал в Тартаре, Луна — в космосе, а Дискорд украшал каменным собою сад…
Хз сколько сёстрам на момент его изгнания, но там момент от тысячи лет, и возможно не задолго до НМ.
А там Селестии должно быть либо немногим больше, либо под сотку.
Ну а Сомбра… Всё что нам известно в сериале (не приплетай комиксный канон, это разное, там авторы своё видение видят) он лишь единорог с чёрным сердцем, и с темной магией. А тенью стал после атаки сестёр.
Ну а настоялим аликорном ему не стать. Максимуи — подделкой.
Все аликорны до своего становления оными были добрыми пони, с необходимыми качествами для такого статуса. И если брать пример с Каденс и Твайки (именно из тех кто 100% вознеслись из обычных пони, Фларка не в счёт) — то аликорном становятся ещё и лишь тогда, когда не стремишься к этому специально.
(А все остальные, независимо от их силы, умений, и т.п аликорнами так и не стали. Один сильный, но в дружбу не верил. Другая сильная, но хотела власти и стала злом но полкчила по морде, третья залезла во время, побыла злом, и перестала. В общем у потенциальных пони какая то черта перечеркнула аликорнизацию).
Хотя про сестёр могу сомневаться. Сейчас в голове появились сомнения что они реально могут быть рождены аликорнами, но это лишь сомнения, и я всё ещё считаю что они аликорнизировались, но тут я должен пересмотреть сериал. (Давайте не будем спорить на эту тему, мне сейчас не до этого).
Если ты думаешь, что «ненастоящий» он будет лишь в силу того что плохой, и только хорошие могут обрести бессмертие, которое, в свою очередь, может быть обретено только с помощью аликорнизации… Скажем так, я с этим не согласен).
Факт. Все кто имел внешность подобную аликорну, или становились внешне идентичны аликорнам, и при этом получали этот вид не за счёт вознесения/рождения ВСЕГДА (и даже в ненавидимом мною псевдоканоне комиксов)теряли вид аликорна после того как у них забирали магию и т.п
Настоящие же ни разу не теряли виду от того что радуга в в крупе заканчивалась.
Хочешь верь, хочешь нет, но это факт. А то что могло произойти в теории (например тёмное вознесение), меня это сейчас не волнует. Это могут изменить в будущем, но СЕЙЧАС это так.
И этого я тоже не говорил. Не переиначивай мои слова. В теории могут придумать новый вид потенциальной вечной жизни. Но сейчас этого не показывали. В ТЕОРИИ можно изучить какую нибудь магическую сигнатуру лимба, и понять почему там всё в стазисе, и из этого вывести формулу веной жизни.
Но повторюсь. Теория на абум меня не интересует сейчас.
Также отношение к Тиреку и Сомбре было ровно таким-же как и к Найтмер Мун — от них смогли лишь избавится на время. Не факт, что проживут долго, но что это существа одного порядка — несомненный факт.
Где? Не переводи стрелки. Я лишь ставил под сомнение. Сомбра буквально был запечатан. Тирек сидел там где даже жрать нечего.
А Луна? Ну ей как минимум под сотку как и Селестии должно было уже быть под изгнание. То как было изгнание на луну я не ручаюсь. Может она просто там бродила, а может прям запечатана.
Только в теории. Но это лишь фантазии. Но я предпочитаю не ставить фантазии как факт. Как минимум до тех пор пока не напишу свой фанфик где эта фантазия уже будет каноном (но лишь в его рамках), либо пока это не подтвердят официально.
Как минимум она доросла до размеров селестии не не стала выглядеть как стареющая кобыла. Уже заявка. На остальное ответит уже G5/
А что мешает Сомбре просто обзавестись вечной жизнью, если он изначально не имел ее? С его магическими возможностями, позволяющими Ему там — Кристальную империю зашвырнуть, на тысячу лет, за пределы времени и пространства; за счёт контроля разума, создать себе буквальную армию; Древо Гармонии разрушить и так далее: не думаю что ему это даже будет через чур сложно сделать.
Да и я говорю про то что СЕЙЧАС, а не абы когда.
Это где?
ДЛя начала НИГДЕ не говорилось что аликорны вечны. Я пока ставлю лишь долгожительство. Даже если оно будет длиться тысячелетия.
И нет. Она вознеслась за совершение достойного поступка. Где уже полностью была пересобрана. И нет. Селестия не управляет выбором на аликорнизацию. Может лишь направить. Каденс никто не направлял. Там больше по случайности вышло.
И одно дело, когда магия пересобрала её тело. Другое — это тело не зависит от состояния самой магии. При её лишении и крылья и рог остаются на месте.
И если брать аликорнов по старше, и которых лишали магии. То их не скукоживало от резкой старости (хотя НЕ ФАКТ что это так должно работать, хотя ВОЗМОЖНО Мистмейн могда бы что-то ответить). Но они и не скукоживались до размеров простых пони, как это было с Рокхуфом. Так что в них поддерживает жизнь и размеры что то помимо магии (если она вообще в этом участвует).
И я говорю не про тот момент когда непонятный почти никому в Эквестрии процесс что то делает.
Я говорю именно про поддержание магией. Ну. Чисто как батарейка или в этом роде. Когда берут, и магией не дают себе стареть. (не процесс омоложения, а именно поддержание жизни).
П.С. отнятие магии бывает разное. В когда магию украли ритуалом Кози трехголовый пес оставался трехголовым, а после полного отнятия Тиреком стал тремя разными псами.
Не путай.
Или вспомни.
В серии буквально сказали что у них просо ещё не вся магия ушла.
А М6 последнее отняли.
Аликорны вышли за рамки простых пони на физиологическом уровне (выростают выше всех, за некоторыми исключениями).
К чему это вообще? Я не это имел в виду. Рокхуф если сравнить с аликорнами, тоже вышел за рамки простых пони. Но в отличие от аликорнов при лишении магии он скукожился до старых стандартов.
Мистмейн же как то смогла отдать красоту и молодость, отдав другой. В общем возможно про влияние магии на возраст она знает много.
(неужели мне это нужно было это разъяснять?).
Коузи Глоу. Была псевдоаликорном в финальных сериях. Стала такой за счёт магии колокольчика. Магию отняли, пропала и аликорнизация.
Остальное не меняется, но возникает интересный вопрос…
Кризалис. Аликорн. Как? Да, можно сказать, что она не пони и сделать ещё какие нибудь допущения как «за» так и «против»… но имем то, что имеем — она выглядит как аликорн, играет роль лидера и весьма могущественна.
И, повторюсь для ясности, я не считаю аликорнизацию единственным путем к долголетию, которое доступно лишь избранному народу пони).
Кризалис — чейнджлинг. Всё. Она не может быть аликорном и ни разу не выглядит как аликорн. Да она длинная, да у неё другие глаза и встроенная корона, да у неё чуть не такой рог, но это всё ещё не признаки аликорна, который пони с рогом единорога и крыльями пегаса.
Да и при чём тут мутация? Фларка единственный родившийся аликорн, ибо как минимум Каденс ЕДИНСТВЕННЫЙ известный аликорн что рожал. Нигде нет доказательств что аликорны до этого рожали.
Ну а внешнее сходство — не более чем сходство. Чейнджлинги всё ещё жуки понеподобные жуки. Но не пони.
У чейнджлингов своя иерархия сил. У них нет аликорнов.
Пони не выделяют жидкую слизь. Пони не из коконов рождаются. Пони не шипят. Пони не жужжат.
Пони не выглядят как насекомые.
У чейнджлингов нет разделения на 3 расы, которые потом просто объединяются в супермегапонигандама.
У них просто есть более сильный чейнджлинг, внешним видом напоминающий аликорна.
Но аликорном он от этого не станет.
Аликорн — сугубо понячий термин.
Если у других и будет что то похожее, то по базовым силам, возможностям они не будут аликорнами.
Если какое то насекомое мимикрирует под что-то, то этим чем то всё равно не будет.
Где ты кровь в мультике детском увидел?
— В Эквестрии ещё никогда не рождался аликорн. (Селестия)
— Это за пределами нашего понимания. (Луна)
Если со слов Селли ещё можно допустить, что сестры не в Эквестрии родились и рожать не пытались, да и то, как-то изворотливо выглядит применительно к моменту и надо слышать её эмоции в оригинале — она удивлена! Актриса хорошая и скрыть что-то хочет? Не факт!XD
А вот Луна… Она что, не знает как жеребята на свет появляются, или считала принципиально невозможным рождение аликорна в Эквестрии?
Не исключено что они такими сделаны специально, чтобы в будущем, в случае чего, было больше вариантов для прописывания сюжета; но тут утверждать не берусь.
По лору написаному Лорен селестия и луна жеребенками были направлены расой аликорнов к пони в период когда эквестрия еще только зарождалась.
т.е. исходя из этого Селестия и Луна рожденные аликорны от настоящих аликорнов. Рождены до создания эквестрии.
т.е. Фраза эквестрия такого не видала это о том что в эквестрии аликорны не рождались, а преобразовались.
Луна истинный аликорн. Каденс преобразованный аликорн. Луна удивляется как у преобразованного аликорна может родиться другой аликорн при этом даже не от аликорна, а просто от пони. Что тут не понятного? Это как эльфы, имея огромные проблемы с потомством и поэтому найдя способ кого-то из людей сделать подобным себе, потом бы удивились что у такого мутанта внезапно родился другой эльф. Вообще шок и полный разрыв шаблона.
Вообще это вроде как все написано в Дневнике Двух сестер.
Да и вообще. Полноценным каноном считать нельзя уже.
Ибо есть события что противоречат сериалу.
Не знаю. Посмотри сам.
Вообще это называется расширенным каноном. Это как сказать что аниме основной канон, а ранобе с мангой идут лесом. Наиболее общепринято такая практика — считать сериал основным каноном, а остальное дополнительными материалами которые канон до тех пор пока не противоречит фактам самого сериала.
Если что-то противоречит то конкретно это не канон. Остальное по прежнему канон. А насчет аликорнов как уже сказал это не противоречит канону.
И я проверял дневник и там максимум было про аликорнов это то что они либо рождены были, ибо ещё что. Но сёстры какое то время без меток были будучи аликорнами.
Про других ни слова.
ну ок тогда где то еще.
В фантазиях людей.
Я общался с людьми которые не принимают во внимание события после третьего сезона и чё?
В книге могли что угодно надобавять. Но уже есть один из фундаментальных эпизодов противоречия.
В книге Древо было при Старсвирле и молодой селе, в то время как в сериале абсолютно наоборот. Старсвирл посадил древо перед бетвой с Тенью и пропал. И всё тут. И нет. В книге подлизать тут не получится эпизод.
От куда ты знаешь?
Вообще-то могут. И иногда даже рычат, как собаки.
Так. Из вашей переписки следует, что оборотни — аликорны с королевой-аликорном во главе, а Селестия с Луной родились из жёлудя. Прошу, неостонавливайтесь.
Хм. Ты обозначаешь рождение из жёлудя как признак аликорна… *смотрит на Флари Харт* но Каденс ведь не жёлудь. Или...?
Интересно, сколько вам понадобится времени, чтобы записать в аликорны Дискорда и драконов?Кроме сценария
На этой гифке тоже маги, и одна из них полезла ломать пространство-времени. А на что земные пони способны?
Она тоже маг. Слила принцесс тоже с помощью магии. А если бы она не была магом, из-за сломаного рога, то что тогда бы делала? Я же сказал, маги правят миром.
Маг инвалид, с единственным заклинанием электрошока. Освоить новые уже не в силах. Рог ей сломали сильно до
Гранаты — артефакт, ими кто угодно может воспользоваться, владеть магией для этого не нужно.
Пинки Пай — на многие интересные штуки. Но она исключение. Прочие же, в основном занимаются производством еды, или ещё каким физическим трудом, не требующим магии.
Кози тоже магию у всех этих магов выкачала, не являясь таковым в принципе.
Ну не совсем ломать. Скорее, перекидывать mainline time на другие рельсы. Ломал например Дискорд, устроив в понивилле филиал измерения хаоса.
В мире MLP — да, с этим никто не спорит. Хотя… Сценаристы магией не владеют) И обладают самой большой властью над этим миром.
В сериале Сомбрыча только толпой и могли отпинать.
И Селестия с Луной лишь вдвоём его победили. Но как мы знаем Селестия и Луна двигают светила и сколько это отнимает магии неизвестно. Плюс в списке нет Найтмер Мунн и Дэйбрекер, и на сколько они сильны так же непонятно.
Чуть выше оригиналов, так как они злые. Но — это те же Тия с Луной, и без них существовать не в состоянии, поэтому их можно не учитывать.
А использование Темпест гранат вместо своей рогомагии почему-то неважно в другую сторону.\Силы Дэйбрекер мы можем оценить лишь по сну Старлайт, а сон, это сон и как обстоят дела в реальности неизвестно.
Да и Найтмер Мунн была побеждена лишь элементами.
Старлайт не смогли победить даже ими. Просто потому, что она включила голову.
И она простая пони, без каких либо спецамулетов и родственников-аликорнов.
Темпест. Единорог со сломанным рогом. Простой смекалкой. Ещё и Кейденс прихватила, и при чуть большем везении — Твайке тоже бы досталось.
Я к тому, что Найтмер Мун и Дэйбрекер должны быть как минимум на порядок сильнее Луны и Селестии, а не на чуть чуть, так как у них нет тех моральных ограничений, которые есть и Селестии и Луны. Плюс во сне Селестия удерживала одновременные атаки Найтмер Мун и Дэйбрекер, а в реальности она проигрывала Найтмер Мун, что уже говорит о не достоверности показанных во сне сил.
Проиграть от того что прилетел шарик, который обычным телекинезом сможет отбросить любой единорог, не является показателем превосходства в магической силе, а лишь говорит, что эффект неожиданности применим ко всем.
Пусть. Главное, что они — сильнее. А уж насколько именно — не так уж и важно. Сон вообще учитывать не стоит, там может быть что угодно, но на реальность оно влияет слабо. В том числе у поней — максимум, психику расшатывало, не более. Кого то наподобие Крюгера, убивающего через сон в реале, в сериале не помню.
Тантабус, которого Луна в одиночку не могла удержать. А вот Найтмер Мун, однозначно бы его в два счёта приструнила.
А у Найтмер Мун его просто бы не было. Тантабус в той серии, это существо созданное непосредственно самой Луной для самобичевания, и напрямую питающейся её чувством вины.
Кто сказал? Максимум бы сила перестала рости
Тантабас не подчиняется никому.
А просто так он не уменьшится. Только когда Луна поверила что может быть лучше, тогда то и повернулось всё вспять.
А от дополнительных негативных эмоций лучше не станет.
Хочу обратить внимание на несколько фактов. Первый Замок Сестер был буквально напичкан всякими ловушками, а кантерлотский уже был без подвохов. Второе после победы над Найтмер Селестия создала вонделболтов которые выродились в обычных шоупони. Это все следствие одного и того же. Тысячелетия мира и спокойствия. Невозможно жить параноиком тысячи лет.
Справедливости ради, щит Каденс он так-то пробил. Так-что наврятли прямым воздействием телекинеза получится легко отбросить.
Магии это не отнимает ровно нисколько, хуже того — при необходимости добавляет. У тех кто умеет двигать
зарядные магические устройства высокой энергиисветила всё несколько по другому устроено. За Найтмер не скажу не чувствую, Дэй = Тиа по магмощности, всё соотношение — кто рулит меряется только силой воли.Но есть кое кто сильнее. Это сценарист.
Кстати про Сомбру он говорил вроде ка «какой то там», в то время как про аликорнов ни разу так не говорил. Даже будучи злым.
Пример — я не водитель, но у меня есть возможность быть водителем. Для этого мне нужно захотеть, обучиться, закрепить на практике, сдать на права, получить доступ к тс, сесть за руль.
В том виде, в котором Дискорд показан в сериале, сильнейшим он не является. Есть ли у него возможность быть сильнейшим — это другой вопрос.
1) Элементы гармонии — не существа чтоб считать их силу.
2) Дискорда сценарист и прочее заставили замешкаться. Хотя ничего не мешало ему телепортироваться в сторону или телепортировать Тирека в космос. Или начать спамить гиганскими горами. Хоть что-то. Но ему прописали просто стоять в удивлении.
3)Зашибись. Опять показывать момент когда артефакт, а не какое то там существо лично подавило всю магию, включая магию Дискорда.
Ну и кто из персонажей тогда сильнее? Кто показал больше?
Снести Кантерлот? Пробить несколько гор? Попонтоваться какой ты сильный после выхода из лимба?
Дискорд щелчком пальцев изменяет гигантские территории по своему желанию. Кастует скалы и не устаёт.
И если вы не можете прочитать первый коммент.
Дискорд ПО ЧИСТОЙ ЛОГИКЕ должен быть сильнейшим. Но в угоду обстоятельств, сценария, или нежелания на прямую как то сражаться есть моменты когда он сливался.
Трон — результат интеллектуального и физического труда Кризалис.
Задача — защитить Улей, для этого создано строение улья, трон, выставлена стража. Один из элементов обороны выполнил свою задачу и нарушитель помещён в кокон. Штатная ситуация. В чём проблема то? Если по твоему Кризалис должна была лично оборонять Улей и забодать Дискорда, то у меня к тебе один вопрос «Зочем?» и одно предложение «дойди до ближайшего трактариста и попытайся доказать ему необходимость работать исключительно вручную, игнорируя технику. Потом прийдёшь расскажешь сколько нового ты о себе узнал.»
выжившиепобедители. Для этого предлагаю тебе посмотреть девятый сезон.Кстати, если ты не забыл, опрос касался только поне.
Я вот проголосовал за Сомбру. Он хоть и был сокрушён группой во главе с Искоркой, но до момента столкновения с «роялем» показывал стабильное превосходство над любым противником, встречавшимся на пути и даже смог разбить Древо с элементами.
з.ы.
«что с Ульем?»как победители девятого сезона докатились до вот этого.Бла бла бла.
С какого хрена правильней?
Мне и тут разъяснять всё? Хорошо приведу аналогию.
Берём вещество X смешиваем с Y, получаем вещество H с определённой массой.
Но это лишь в теоретическом результате. Практически же в результате не самых идеальных условий, и в результате возможных дополнительных реакций получается погрешность из-за которой вещество выйдет с другой массой, или образуется ещё одно вещество.
Дошло? Чистая логика — теоретический результат. Погрешность — сюжет, состояние перса и т.п.
Но это лишь в теоретическом результате. Практически же в результате не самых идеальных условий, и в результате возможных дополнительных реакций получается погрешность из-за которой вещество выйдет с другой массой, или образуется ещё одно вещество.
Бла бла бла. Эплджек во время соревнований и сражений не использует тележку.
А доспехи на стражниках это лишь простая броня. Которая повышает защиту. Часто против таких же бронированных.
Но абсолютно другая ситуация когда ты на дуэль с мечами, будучи более слабым фехтовальщиком приходишь с пистолетом, который всегда и везде всех ваншотил. Но сильнее в фехтовании ты от этого не станешь.
Так поступил бы Дискорд, если бы был готов, действовал согласно логике а не начинал волноваться, или просто мешкать.
Но это всё ещё не отменяет его возможности даже тогда прихлопнуть врага. А эти эмоции от предательства просто дали шанс тому кто слабее. И он им воспользовался. Но тем не менее погрешность есть погрешность.
Надо надо. Всегда есть моменты конкретных сливов, когда давали кому то слабее победить того кто многократно сильнее.
Но это не отменяет силы персонажей. ПРи сравнивании сил у обоих уже стоит задача одолеть друг друга, и тут уже нет места заранее запланированным ловушкам и предательствам.
Опять болтовня.
К системе обороны улея у меня нет. Но это ни коем образом не отображает силу самой Кризалис. Трон
Беря локацию старого улья ты заранее и намеренно ослабляешь Дискорда. Ты тогда попроси трактариста и водителя на балиде машины устроить гонку. Но пусть они соревнуются на околоболотной местности. Потом много нового о себе узнаешь.
Я же беру полного Дискорда, что уже имеет цель победить. И не смотря на то что он иногда мешкает, кода готов, он не пропустит никого в свои слабые места (над Сомброй он только поржал).
Если бы Кризалис сама одолела Дискорда, то вопросов 0.
Но выкопав яму и сделав заранее ловушку ты может и поймаешь свою цель, но это не значит что ты справишься с кем то без этой ямы.
Чёт Кризалис не таскала с собой 24/7 какой нибудь амулет из осколков.
В прямых же сравнениях нет никакой подготовки заранее.
То что кто то там Кантерлот поломал, на фоне Дискорда это вообще не достижение.
А всё остальное это по большей части результат подготовки задолго до битвы, коей нет места во вне сюжетных сравнениях.
Древо гармонии в итоге не было уничтожено как таковое. И защищалось оно лишь когда пришли противоположная 6ка.
То что Древо может быть вне временных аномалий, не значит что его нельзя сломать.
И над кем там превосходство было? Статистов только разве раскидал. Ну и Старлайт за кадром. А что остальные? Правителей кристальной империи он взял лишь после того как захватил в заложники их ребёнка.
Хотя Каденс как минимум может быть(ПОВТОРЮСЬ… МОЖЕТ БЫТЬ) сильнее его.
Ибо ещё в 3м сезоне он никак не мог пробить щит Каденс никак, и смог проникнуть лишь когда она потеряла силы.
А что ещё? Сестёр не было. Столпов не было. Твайка под конец ещё до баффа начала танковать его выстрелы.
А Дискорд? Он потом угорал что все реально поверили в это шоу притворства мол Сомбра что то ему сделать сможет.
потому что это не «чистая», а твоя
тоесть для тебя мотивация, желания и состояние персонажа — погрешность?
тележка нужна для перевозки груза, зачем использовать её в сражении? точно, гуляй-город же. Но там надо много переоборудованных тележек
Зато Эппл Джек использует верёвку для аркана, яблоки и камни как снаряды. Да и свою физическую форму она приобрела работая в поле, оттачивая приёмы на тренажёрах и участвуя в соревнованиях.
«Моя логика — головопушка» так правильней
у неё была цель продемонстрировать свою силу? Целью была защита Улья от посторонних. Цель была достигнута.
(есть и новый Улей? не знал) я ничего не брал. Есть Улей. Есть Дискорд, лезущий в Улей. Есть результат.
это называется ООС
Данная часть сюжета демонстрирует наличие подготовки со стороны Дискорда и отсутствие у Сомбры знаний о противнике.
Дискорд поступил — см. сериал
мой моск — часть меня. Почему я не должен его использовать?
есть задачи и есть возможности. Может не догадалась, может не могла. Если же ты пишешь про период до\сразу после разрушения трона, то откуда же Кризалис было знать о свойствах обломков?
На сколько я понял, она обнаружила свойства обломков при попытке пробраться во дворец поне. Но на тот момент задачей было скрытное проникновение, т.е. желательно ничего не трогать. А когда Кризалис заполучила часть сил синего козла, то осколки ей стали так же вредны, как и остальным. Впрочем она использовала их для пленения поне.
сравнивать качка с домоседом по развитости мускулатуры можно, но учитывать предварительную подготовку качка нельзя… *тык*
да. Это не достижение. Это уничтоженный труд. Хотя, со стороны Кризалис это действие понятно. Ей тоже Улей поломали.
это не отменяет того факта, что Сомбра пробрался в пещеру с Древом и разбил Древо и элементы, нанеся не только физический, но и моральный ущерб своим противникам.
счего ты взял, что Древо может быть вне временных аномалий? К тому же разве я не утверждал, что его нельзя сломать?
стража и ввс двух империй — статисты… ок.
в третьем сезоне у Каденс небыло ребёнка. В прямом столкновении она только и смогла что держать щит, который был в итоге продавлен. Тебе ведь и нужны такие противостояния, но тут ты в упор этого не замечаешь и предполагаешь что Каденс «как минимум» может быть сильнее Сомбры… В итоге конечно она оказалась сильнее Сомбры, но только использовав Кристальное сердце. Но использование инструментов ты не признаёшь. «К» — «Кристально чистая логика».
«бафф» начал накапливаться ещё в процессе речи Дискорда, и накапливался вместе с зарядкой дружбомагии. Первый щит Сомбра пробил, дальше уже не смог и в итоге после завершения зарядки был развеян. То, что в итоге Искорка оказалась сильнее, не меняет того факта, что Сомбре особо готовиться не нужно для демонстрации своего превосходства. Сомбра в этом плане гораздо более универсален, потому я за него и проголосовал.
так ведь это был план Дискорда. Не так ли? Цели противостоять Дискорду у Сомбры изначально небыло, полне он побеждал спокойно, и плюс ко всему над ним давлела его непомерная гордыня. Смог бы Сомбра заранее предпринять какие-то шаги, знай он про будущее столкновение с Дискордом или понадеялся бы на свою силу, история умалчивает. Но ты, я надеюсь, не забыл, что формулировка опроса звучит как «Какой по вашему самый сильный пони в плане магии?», поэтому я просто не понимаю, твоих вопросов относительно Дискорда, ведь он не пони.
откуда тебе знать свойства и назначение брони стражи Кантерлота? Мне такая информация не доступна. В любом случае стража использует вспомогательные предметы, и тебя это уже не смущает. Мне кажется это несколько противоречит твоей «чистой логике».
цель дуэли не в том, чтобы стать сильнее, а в том, чтобы одолеть противника. Ты безусловно прав, замечая, что использование нерегламентированного оружия противоречит общераспространённым правилам дуэли. Только вот дуэль нужно сперва навязать, а мотивация у персонажей разная. Если между Эппл Джек и Искоркой возможны соревнования, то дуэль невозможна, т.к. они друзья. Эпизод произосшедший между Кризалис и Селестией дуэлью так же назвать нельзя. Вышло это случайно и не думаю, что Кризалис пошла бы на такое добровольно, ведь у неё были совершенно другие задачи. Впрочем у Селестии так же небыло намеренья устраивать дуэль с Кризалис.
Если же сравнивать исключительно магическую силу, то тут так же обнаруживаются свои сложности. У Тирэка и Кризалис просто не обозначена граница роста, с Дискордом неясностей ещё больше, он может менять (как минимум от части) мироздание, но в некоторых ситуациях по каким-то причинам этого не делает, Луна и Селестия двигают небесные тела, но это не распрастраняется на другие объекты (иначе та же «сватьба» бы закончилась не начавшись и Кризалис просто выперли бы из дворца, не дав сказать и слова. Впрочем так заканчивалась бы любая неприятность в зоне видимости принцесс). С остальными персонажами не лучше, ведь они используют не «сырую дубину» магии, а оперделённые приёмы, а это уже начинают действовать их знания, умения, опыт, характер. Вообщем «чистое» сравнение невозможно.
А это уже дополнения сверху, так сказать. В зависимости от обстоятельств, условий и т.п. Так можно уйти в бесконечное переливание из пустого в порожнее, в этой ситуации так, в той вот эдак, в третьей… Может, лучше взять некие стандартные условия, сравнивать в них и потом уже делать дополнения про особенности и т.д.? Вот этот вот самый сильный, но с рядом ограничений, этот самый быстрый, но не в ряде ситуаций и так далее.
Несогласен.
Ну, по словам Тирека с магией хаоса никому из них было не совладать.
Мне любопытно, как ты будешь стандартизировать оборотня-королеву, духа хаоса, специализирующегося на раздоре, древнего кентавра и группу разноразвитых поне.
В чём? И как ты собираешься найти победителя в соревновании в камень-ножницы-бумагу, при условии, что рассматриваемые тобой индивиды соревноваться отказываются?
Может попробуешь определить сильнейшего например в паре Луна-Пинки?
Это ранее не помешало ему закусить Дискордом. Да и тут вопрос не в том, что у кого-то сил не хватает, с этим даже Коузи справилась. Им не хватало знаний по использованию. Зато у троицы был колокольчик и вот им пользоваться они умели.
В каком месте? Как раз таки и показали что совладать с ней она не может
пример — имеются навыки управления тс, но отсутствует знание пдд
А вот стать временным сосудом это уже другое.
только вот не нужно путать неумелого водителя и гараж.
Достаточно просто взять их обычные состояния.
Дискорд в обычном состоянии делает с противником что хочет.
Кризалис в обычном или околообычным отлетает от злого клона Твайки.
Тирек в обычном состоянии это почти бесполезный доходяга который на вид от дуновения ветра рассыплется.
Дискорд в обычном состоянии это уже само по себе невозможно. Но, если смотреть на самое частое поведение, то он в основном не считал кого-либо за противника, а скорей за очередную игрушку. И из за этого постоянно встревал, вообще не делая из своих поражений никаких выводов.
ты описываешь состояние после предательства трутней и бегства из Улья. К тому же она только что провела ритуал неизвестной сложности и трудозатратности и продолжительное время шарахалась по лесу… Вряд-ли можно считать такое состояние обычным. Скорее уж сильно ослабленным. Да и опять же оборотни не атакуют в лоб, первый удар будет неожиданным. А в описываемом тобой эпизоде она, скорей всего, и не расчитывала с кем либо сражаться. Её целью было прийти и забрать артефакты.
и ты снова описываешь истощённого персонажа после тысячелетнего заточения.
Начать с обычного состояния в обычной местности, безо всяких баффов, безо всяких артефактов и тому подобного. Потом разное добавлять и рассматривать каждый случай. Как-то так, примерно.
Ваша аналогия неверна. Лучше возьмём армрестлинг. Один противник — качок, ежедневно тренирующийся и многих победивший. Другой — доходяга, ничего тяжелее карандаша в жизни не державший. Они могут отказываться состязаться друг с другом, но наиболее вероятный результат такой встречи очевиден.
И не приобрести ни капли из его офигительных способностей. Об этом дискуссии шли, наиболее вероятно то, что методы отъема магии Тиреком и колокольчиком разные.
Не справилась.
Т.е. троица с колокольчиком не равно троице без колокольчика. А представьте Дискорда с колокольчиком? Или другими крутыми артефактами на ваш выбор?
начни с этого. Разверни свою мысль. Как ты определяешь обычное состояние персонажа и обычную местность? И не забывай о хорактере и возможностях. Условный лучник и условный латник проиграют друг другу в различных условиях.
моя анология состоит в том, что два условных индивида будут в различных условиях иметь как преимущества, так и недостатки. Мы ведь не пытаемся заставить Селестию забодать рогом младенца? Результат в таком случае будет известен. Мы окажемся в Тартаре, в клетках.
Если камень-ножницы-бумаги не устраивают, то можно взять боксёра и бегуна, но они опять же не собираются нападать друг на друга, либо как-то иначе состязаться между собой. И, даже задав себе цель одолеть противника, будут действовать по разному, пытаясь реализовать своё преимущество над противником. В итоге победит тот, кто окажется сообразительней и удачливей. Но в данном примере во первых оба персонажа — люди, и во вторых у них одинаковая цель.
не вижу особой темы для дискуссий. В первый раз у Дискорда забрали энергию, во второй — способности. Это как слить бензин и отобрать машину. В любом из примеров хозяин автомобиля лишается транспорта. Да и целью изначально было не завладение способностями Дискорда, а обезвреживание синего козла.
её не «перекосило», не «порвало», она стала полноценной обладательницей сил Дискорда. В этом она справилась. Другое дело, что она не знала как этим всем правильно пользоваться и была покусана за всякое ананасами хаоса.
не равна разумеется. Круг возможностей несколько сужается.
Вообразить я могу всякое, но произашло то, что произашло. А именно: колокольчик и инструкция к нему оказались во владении троицы.
И не подумаю. Вам это нужно, вы носитесь с учетом возможностей и характером — вам и флаг в руки.
А топикстартером вопрос задан — кто самый сильный в плане магии? Не самый крутой в бою, не самый хитро
жумный и манипулятивный, а тот, у кого магия сильнее.Вот именно, что результат известен и все экивоки насчёт возможностей, характеров, и ситуаций слон против кита — в основном, лишь дополнения, не особо нужные в контексте обсуждаемого вопроса.
А вопрос был — кто сильнее в плане магии. Не кто сообразительней. Не кто удачливей. Кто магически сильнее. Трикси с Амулетом Аликорна была сильнее Твай-единорога в плане магии, она это продемонстрировала, хотя боя между ними не было. Твай в итоге её обхитрила. На вопрос «кто победил?» ответ — Твайлайт. На вопрос «кто в той ситуации был более сильным магом?» ответ — Трикси.
В первом случае Тирек сначала отъелся до огромных размеров (и Дискорд же обеспечил кентавру безопасность в процессе), во втором случае использовался имба-артефакт.
Я при всём желании не могу назвать такое «полноценным обладанием». Что толку с силы, если ею воспользоваться, как хочешь, невозможно? Для контраста — Твай с силами аликорнов, вот это уже больше похоже на полноценное обладание.
В том-то и дело. Артефакт может оказаться у кого угодно, его могут отнять, как отняли у Грогара и чуть не отжали у Кози. На артефакт можно сделать сноску-добавление, мол с ним такой-то персонаж вот столько прибавляет в магической силе, но силы заемные, идущие от вот таких вот артефактов, нужно отделять от сил природных.
вот тогда и наступит пиздецне наступит — Флатти и Тию он запомнит навсегда.Теории за канон не выставлять прошу.
Серия никак это не подтвердила.
Старлайт конеш сумела дух из духа вышибить, только что-то оно не сильно помогло, пожалуй эт просто самому Дискорду так было веселее.
Тем не менее, его пожалели и простили.
В той серии, если я правильно помню, он выставил Старлайт не достаточно компетентной, в чём потом она и созналась.
После всего того, что он проделал в сериале, я бы его мнение не учитывал вообще.
Особенно в вопросах чьей либо (не)компетентности — он крайне ненадёжный источник.
Да он успел наломать дров, но это не отменяет его заслуг в которых он был прав.
Сама Старлайт ведь признала свою неправоту
А помните ди вы, что по сути Дискорд спас всех от Тирека в 4м сезоне? Ведь без него М6 так и не догадались бы про ключи, и Твайка не получила бы свой.
Шарит то он может и шарит, но исключительно в свою пользу.
По итогу сериала, дров он наломал сильно больше, чем принёс пользы.
То есть достаточно было не признать? Ничего что об неё все практически копыта вытирали, начиная с Твайлайт? И не важно, права она была или нет.
Помним, как он чуть не угробил всех М6 во втором. А потом всю Эквестрию 9м. Не говоря уже про мелкие шалости, типа синих грибов. Собственно, если бы не Флаттершай — сидеть бы ему в камне до самого G5.
Четвёртый сезон говорит обратное.
Опять вы о плохом? Сколько можно уже? Тем более что он там был до реформации.
Напомни, чем он загладил свою вину после того, что натворил в 9м сезоне? Дай угадаю: ничем. И что с ним за это сделали? Правильно — ничего, ещё и Флаттершай в награду выдали. Остальным злодеям так не повезло — они так и остались в камне, хотя главную работу проделал именно Дискорд. Вывод — если ты Дискорд, можно творить любую дичь и тебе совсем совсем ничегошеньки плохого за это не будет. Наоборот — понравившаяся кобыла ответит взаимностью, ведь хорошие девочки любят плохих парней. Реформация в его случае — фикция, что и показали последующие события. И я не устану об этом напоминать. Больше того — с чего он начинает в G5? С лжи, кражи и манипуляций.
Ну это он запустил побег из злодейской антимагичной тюрячки.
И он же был причиной, почему грива 6 туда вообще попала.
Как там — «Хочешь сделать кому то хорошо? Сделай плохо, а потом верни всё как было».
Уж лучше бы Каденс с Кризалисом махач устроили. Не столько круто и пафосно, сколько демонстрация силы воли. Если уж проиграть, то проиграй достойно, а не сливайся.
Твай лишь шестой элемент, а потом и вовсе одна из толпы. Селли одна сестру в космос отправила, но не без помощи боевой бижутерии.
g4-s1e1-h00m01s10
Я подчеркиваю что элементы нужно использовать минимум вдвоем так они победили Дискорда. Но во время той битвы с Найтмер, Тия смогла активировать элементы в одиночку! что по мне довольно круто.
Даже англоязычные брони больше говорили про имя в плане сравнения с холодом, а не беспокойством и т.д
Она ведь как раз вызвала гигантскую снежную бурю разбив Кристальное Сердце.
Голод — ничто, Улей — всё.
Хотел написать «Рой» вместо «обитатели», но тогда аналогия была бы не такой явной
ХД. Труп человека не престаёт быть человеком. Это просто мертвый человек. Следовательно обитатели это его душа.
Человек — это сложная живая система, и он жив, пока основные его органы функционируют. Как только они перестают функционировать человек перестаёт быть человеком. Город же может продолжать существовать и без «органов».
Но к примеру по определению википедии Го́род — крупный населённый пункт, жители которого заняты, как правило, не сельским хозяйством. Имеет развитый комплекс хозяйства и экономики. Является скоплением архитектурных и инженерных сооружений, обеспечивающих жизнедеятельность постоянного и временного населения города. т.е. это не только здания но и жители которые что то в нем делают. И как без человека будет существовать вся инфраструктура города? Машины, электричество, газ, вода, канализация и все остальное прочее. Город без людей это как тело без крови все постепенно затухает и начинает отмирать и разрушаться.
Вопрос не в том что считать городом. А в том что без жителей это мертвый город. Следовательно город чтобы был живым должен быть с жителями.
И где противоречие с аналогией? А насчет душнилова с ульем я уже говорил что это называется Рой.
Рой, обитатели, жители. Суть от этого не меняется.
Ну ты же доепался до слова, а не до сути^^
Поэтому для меня пустой улей — это улей, а не «странные пещеры».
Мертвый город никогда не станет живым снова, если его не реанимируют. т.е. не восстановят и станут там жить. так же можно сказать о человеке.
Для некоторых Ленин живее всех живых и что? Сделает ли это его живым? А что сделает? Восстановление скажем из генокода т.е. кто-то придет и оживит его.
Кто-то придет в улей о оживит его, тогда он перестанет быть трупом, а пока это не так, улей это просто мертвые пещеры. Оболочка. Сброшенный панцирь. Пустая раковина. Без обитателей это просто место.
Чет задумался… А в сериале хоть раз слово «рой» использовалось?
Улей для меня безусловно важен, но только как место где ценят чужую жизнь. Даже жизнь «предателей» и «дезертиров», которых не будет.
Держи
Надеюсь ты можешь
поделиться с кем-нибудьобнять кого-нибудь, кто тебе дорог.Самый сильный пони в плане магии
И вообще, самый сильный пони это тот пони, которого мы никогда не увидим, ведь он приложить все усилия для этого.
Ну или Спайк.)
т.е. Лорен Фауст^^
Лол.)
А Фауст, как создательница, вне категорий. ))
арханглом Михаиломкрылатым единорогом. В Кейденс воткнули рог. А при дебюте Фури Хард сёстры прямо заявляли, шо это первая аликорнорождённаяК Свирлу это отношение не имеет.
Та же Каденс вообще никак не связана даже с элементами.
Да и Свирл ни разу не говорил что имеет такое заклинание.
Да и если бы имел, то точно знал бы какое заклинание кто дописал.
Да и если бы это было связано с ним, то он как минимум не стал относиться к Твайке как к чему-то левому, и не связанному с ним.
Почему задание Принцессы Селестии «дописать» заклинание Старсвирла мне кажется имело экзаменационный характер с целью испытать Спуркле, а не исследовательский с целью реально дописать заклинание? Пушо Кейденс она ж как-то аликорнизировала за пару лет до дружбомагических открытий Спуркле, ещё даже до того как она поступила в школу для одарённых единорогов. Twilight Sparkle and the Crystal Heart Spell + [IDW] MLP FIM #11-12
Впрочем, это действительно не исключает вариант, что сама Селестия за свой миллениум дописала труд своего мажордома. И всё же, в своём письме Селестия отзывается об этом заклинании, как о величайшем незавершенном шедевре Старсвирла.
Главное шо мы теперь это можем*
Предположительно сестёр аликорнами сделали ещё при Объеденнёном Королевстве, но после Виндиго и последующего Великого Переселения Народов, знания с технологиями чуток растерялись. В моей головопушке, сёстры изнально создавались для автоматизации движения небосвода дабы каждую ночь не жертвовать магией 5-х единорогов и т.к. Старсвирл был дережером этих 5-х жертв, то был не на последних ролях в ем-том проехте.
Или первая аликорнорождённая с родителем-неаликорном, например (а мужики-аликорны в прошлом закончились потому что какой-нибудь Грогар).
Откуда тебе известен характер этой связи? Почему заклинание не может быть из области кьютимарочной магии? Ведь оно переставило кьютимарки. Или вообще быть о посадке гармоничного дерева, ведь на него самопроизвольно реагировали Элементы, что переставлением кьютимарок, что испарением Твайлайт. Ведь согласно Селестии, Твайлайт аликорнизировало за создание новой магии, так что если мы верим ей, то это вряд ли значит это «изобретение заклинания», а скорее что-то уровня открытия новой магической дисциплины или даже чего-то ещё выше, вселенски-эпичного. Например, пробуждения могущества Гармонии или вроде того, ведь вскоре после этого начинается дружбокарта, призрачная Твайлайт и всё такое.
Princess Celestia: The birth of an Alicorn is something Equestria has never seen!
Princess Luna: It is beyond even our understanding.
Да, тут таки можно трактовать.
Хотя, зачем-то ж было сказано уточнение, что это для Эквестрии невиданное. Хотя, по той же логике, если бы был народ такой, аликорны, их бы за 9 лет эфира хоть раз бы показали или хотя бы упомянули. Комиксы молчат, дневник сестёр говорит лишь о том что их пригласили стать принцессами новоявленного королевства, да Лоурен Батьковна Фауст в интервью говорит лишь что у сестёр есть родители, без уточнения ли были они аликорнами с рождения и был ли их родителями аликорнами.
Ага, можно трактовать что угодно.
Лично я топлю за искусственных сестёр, пушо не эффективно каждое утро и вечер терять по 5-11 магов. Пушо мы сделали идеальных рабов что автоматически двигают небосвод, вот теперь у нас наступит утопия лишенная жертвоприношений и всмысле холода уничтожили весь урожай?! Пушо мы строим новый общественный строй лишенный расовой сегрегации и вот мы наших рабов-двигателей переквалифицировали в знамя-марионетки и то есть как у нас установился абсолютизм?! Пушо мы сами творим своих богов-государей.
Ну и пушо народ аликорнов — это пложение излишних сущностей.
Аликорны — как древняя великая цивилизация от которой пошли все разумные копытные? Ску-у-ушно. Античные ослы придумали нашу философию, а античные козлы — наш общественный строй, мы их уважаем и на ножах выясняем кто здесь есть истинный наследник оных, но при этом мы к современным ослам и козам относимся по принципу just ingore them? Вот она оживляющая ирония!
Любопытный вопрос, над которым я никогда не задумывался. Фактология в том, что Твайлайт дописала это заклинание, ЭГ автономно шандарахнули по ней, она очутилась в неком измерении, из которого вернулась уже крылатой.
PS. Я уже и забыл что это заклинание представляет из себя еб-твою-мать какую здоровую книгу. Хотя, она зачитала только свой фикс и оно сработало...
По итогу весь вопрос сводиться к Селестия пассивно наблюдала или своей песней и взлётом в финале кастовала заклинание аликорнизации?
PPS. Интернет, зачем ты со мной ем-то сделал?!
Я трактую, это дело так: своим фиксом заклинания Старсвирла, Твайлайт переместила себя и ожидающую Селестию в подпространство, которое ученица возможно предварительно этим же заклинанием и создала, после чего Солнышко вручило ей
флаг в рукикрылья в спину.Почему я так трактую? Во-первых, Твайлайт с Селестией там появляються абсолютно одинаково, разве что последняя от нетерпения ещё и одновременно с этим на встречу идёт. Во-вторых, окромя обнимашек с наставнице, Твайлайт там нифега не делает. Во-третьих, когда Селестия взлетает, она буквально засвечивается белым блумом и ровно за этим такой же белый блум достаёт из Твайлайт магию и начинает шайтанить. А вот по этой теме то ни одного пушо у меня как-то и нет(
Эквестрия — это государство. И в Эквестрии как государстве аликорны не рождались. Что было до — неизвестно. Ваш Кэп.
Тогда упомянули бы и про сотворение старших принцесс Старсвирлом, ага. Давайте придираться ко всему одинаково.
Откуда вывод что у заклинания есть такой эффект?
А должна?
У Твайлайт не белый, а розовый, а свечение вокруг Селестии может быть от того, что она на светящемся фоне, и рогом она ничего не кастует.
Если уж хочется альтернативной гипотезы, то это всё Пресвятая Дружбомагия, она же Гармония,
она же безответственно созданный Старсвирлом искусственный интеллект с непонятными целями и огромной магической силой. Это она с самого начала решала, какой эффект будет у радужного луча (отправить на луну или разнайтмермунить). Это она решала, достаточно ли ты дружбомагичен для стрельбы радужной пушкой. Это она нашёптывала Селестии её работающие на везении хитрые планы. Это она переставила метки М5 и цвета Элементов, испарила в Твайлайт и подсказала Селестии партию в спектакле для аликорнизации, которую, конечно же, тоже сделала она..
Я трактую эту гипотезу из того, что Селестия об этом заклинании отозвалась как величайший незаконченный шедевр Старсвирла. Возможность создавать подпространства, позволяет в любой момент отступить и скрыться, оттуда за всем наблюдать, иметь идеальную подготовительную комнату ибо её никто не вскроет за полным непониманием а че именно скрывать, да и вообще это твоё карманное измерение в котором можно делать ЧТО УГОДНО! Ну я бы на её месте тоже назвал это заклинание более великим за путешествие во времени/зазеркалью и давании крыльев и/или рога.
С Твайлайт ваще нифега не происходило, вплоть до того как Селестия чет-сделала. Логично предположить, что действие дописанного заклинания закончилось на попадании Споркле в подпространство.
Часть магии Споркле окутана белым свечением что после ускоряет его до свехскоростей и остаётся вот такой шлейф от него. Когда как сама Спорке, до этого — не имела никакого свечения. А когда появляется, то она начинает взлетать. Это свечение — не освещение локации.
Селестия с самого начала светится блумом, факт, просто потом, она распускаеть крылья, её аж засвечивает аурой и чем выше она взлетает, тем ярче та аура, прям появляются солнечные лучи (пересмотри гифку)
Ну это не альтернативная гипотеза, а канон since 8 сезон когда к S6 приходит нечто в образе Твайлайт и жестикулирует «это я
ПяточекДрево-Омонии, спасите!»Но я ебаный
еритикантропоцентрист и считаю, что Гармония — это нечто результирующее от всей деятельности пней (вы широком смысле) и ни воли, не сознания не имеет. Что в башку S6 настолько страснно вдалбливалась омония-омония-омония что они начали её глючить. Ну и как полагается студентам, наглючили психосущность Древа-Омонии. (в моём универе, в ночь перед экзаменом, у общажников была нерушимая традиция всей толпой выходить на балконы и кричать «Шара приди!»; что характерно, к некоторым приходила)Карта дружбы?
ОшибкаМхмхмхмхмхх колл-центр в который звонят, когда у них или их знакомых проблемы с дружбомагией. Первично роли на исполнителей заказа раздавали принцессы-сёстры, а потом где-то за кадром они расскрыли в чем секрет кота Бориса и у Твайлайт резко в 6 сезоне закончилась драма с «ну почему жи карта не хочет отправлять меня в авантюрные приключения?», словно теперь она сама могла назначать роли исполнителей чем активно за кадром и злоуптребляла.Если то дописанное заклинание делает это, причём здесь переставление меток и взаимодействие с Элементами? И где тогда использование этого заклинания в дальнейшем? И что тогда произвело аликорнизацию?
Но это всё ещё не доказывает, что источник магии — Селестия, а не, например, Элементы, которым она в своё время тоже приходилась Избранной.
Дак прямого доказательства обратного ж тоже нифега нет. Но, как по мне, её взлёт очень и ОЧЕНЬ походил на акт кастования.
Туше. Твайлайт не дописала/починила старое заклинание Старсвирла, а составила контр-заклинание к нему. А потом, когда она поставила точку, white magic дезинтегрировала её в подпространство. Возможно это была Гармония, возможно это было вуду всевидящей Селестии.
И всё же фандопущение с фиксом заклинания подпространства торкает больше. Есть в этой передаче эстафеты, нечто человечное.
«В том числе благодаря такой штуке я и удерживаю трон вот уже как на протяжении миллениума. Теперь и у тебя есть своё карманное изменение. Оно тебе пригодиться, ведь дружбомагия выходит на сцену Большой Игры»
Если это (контр)заклинание всё ещё вот это вот пространственное что-то там, вопрос с метками и Элементами точно так же не разрешён. Если нет, то какая разница, было ли это дописывание или контра, чтобы имело смысл делать тут на этом акцент?
лоховпотомков, что накастовали тролл-спелл Старсвирла, будет уже заготовлена команда Undo.Подпространство с последующей аликорнизацией — награда за прохождение испытания. Испытанием могло быть каким угодно, но Солнышко/Гармония остановилась на составлении контрзаклинания к свапу меток.
Но вообще, мы хотели сделать 8 сезонов, нам дали бюджет на 2.5 и всё ещё не собираются идти на уступки, а Батьковна Фауст завещала в саааамом конце аликорнизировать главную героиню за познание дзена. Ну что же, это были неплохие 3 года, в чем даже красиво, что Твайлвйт получила свои крылья за разрешение бытовой задачи. Ещё и мораль так пекольно резонирует, что друзья находят друг себя через призму друга и вот через свои друзей Твайлайт находит себя как Принцессу… *одну премьеру 3-го сезона спустя* Так всмысле нам заказали 4й сезон? Что значит у нас есть 9 сезонов?!
Если вам этого недостаточно и нужны какие-то энергетические параметры магии, то могу напомнить, что в сериях с Тиреком она вместила в себя подаренные силы трёх аликорнов, а это дофига. И после этого ещё сражалась с пережравшим магии Тиреком. Кто ещё так может? Правильно, никто.
Как неожиданно и чего уж там говорить — приятно
Разумеется проверил, нажав на кнопку «воздержаться» — всё таки её тут любят, и куда сильней, чем я думал изначально.
оо… можно очень долго петь ей дифирамбы, но для меня же после её появления у меня пропало чувство, что я не понимаю зачем смотрю этот сериал
Табун был позже, где-то через полгода. В результате, главные пони так и остались она и Спаркл (присоединившаяся позже).
У почти каждого из перечисленных есть свои сильные стороны.
Селестия — недоступная более никому магия движения солнца и луны и, вероятно, также недоступная более никому магия создания аликорна из рождённого не-аликорном
Луна, Каденс — ну хорошо, у них вряд ли есть что-то круче Селестии.
Твайлайт — вероятно, наиболее глубокие познания в магии и представление о том, как она работает
Фларри Харт — владение мощной магией уже на бессознательном уровне
Старсвирл — огромный опыт по наблюдениям как античной, так и современной магии
Старлайт — ум и магический талант (будучи единорогом, она на равных дралась с Твайлайт)
Сомбра — продвинутость боевой магии (с ним не могли справиться даже объединённые силы Селестии, Луны, Твай и ещё кучи других)
Вообще я голосовал за Твайку (как я понимаю «силу»), но Старлайт, став аликорном, или Фларри Харт, повзрослев, явно её обгонят в этом плане; Тия и Луна типа «сильнее», но им влом эту магию применять (тот самый феномен Бесполестии).