Важен ли для Вас сюжет в игре?

+106
shadowiqв блоге Опросы Табуна19 января 2019, 20:13
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут участвовать в опросах.
К великому моему сожалению, у меня не так уж много друзей-геймеров, и я очень часто задавался этим вопросом. И хоть для себя я определился с этим вопросом, мне интересно, а как к сюжету относятся другие люди)))

282 комментария

Я за сюжет всеми руками))) А иначе игра приедается…
А как думаете вы?
shadowiq
+1
А как насчёт игр в жанре «песочница»? В них же нет сюжета.
Aniiety_Ney
0
Сюжет также важен, как и адекватный геймплей. Хороший пример — FF6. Вроде бы сюжет на высоте, но в геймплейном плане игра предлагает только хождение стрелками и нажатие интера, через часок становится скучно и никакой сюжет не поможет.
Zukumimifuari
+1
Ты имеешь в виду Final Fantasy 6?
shadowiq
+1
Мне кажется, геймплей там как раз получше, чем сюжет. Куча персонажей с уникальными абилками и возможностями для реализации потенциала через снаряжение и эсперов (ну это уже не через час, а малость попозже). Но если ты в драках просто бесконечно жмешь «Атака», а не продумываешь стратегию и не кастомизируешь отряд, то да, будет скучно. Но японские РПГ для такого и не предназначены.
RaCa
+1
Свой вариант(в комментариях)

Смотря что за игра и от какой компании.
Sasha-Flyer
+1
А разве от этого зависит хорошая игра? От какой компании она выходит?
shadowiq
+1
А ты бы ждал богатый сюжет от игры от ЕА?
Sasha-Flyer
+1
В игры от ЕА не играл… А что они делают кроме футбола?
shadowiq
+1
что они делают

Каждый год выпускают по новой части каждой из игры. За такое время продуманный сюжет с нуля очень трудно прописать. Тем более учитывая, что сюжет и сама игра разрабатываются одновременно.
Sasha-Flyer
+1
Я тут вспомнил, ЕА же баттлфилды делают. Так что за сюжет переживать не стоит)))
shadowiq
+1
Потому что их там нет в принципе)))00000 только ко-оп.
Sasha-Flyer
+1
ЕА раньше хороши были. Во времена Деад спейса, Крайзиса, Масс еффект тот же
Star-Dragon
+2
Деад спейса, Крайзиса, Масс еффект

ООО, вот это я помню!!! Даже и забыл, что они от ЕА, так хороши были эти игры)))
shadowiq
+1
Дааа… Раньше они умели хорошие игры делать. Не то, что сейчас
Star-Dragon
+1
ЕА раньше хороши были. Во времена Деад спейса, Крайзиса, Масс еффект тот же
Это не игры EA. Здесь ЕА был издателем, а не разработчиком. Издатель продаёт игру, а не создаёт. Издатель и разработчики — разные вещи.
ARTEM_XJ15 (ред.)
+1
Разработчик подчиняется издателю ¯\_(ツ)_/¯
Star-Dragon
+1
Да их всех *** бить надо! Разрабов чертовых, с их издателями
Зашвырнуть бы их они дали против тогдашних, художников с талантами писательства и кодирования?
Kaleb
+1
Игру не делают за год. Несколько игр одновременно разрабатывают разные студии.
Vadiman98
+1
Хороший сюжет — это всегда хорошо, но т.к. лучшее враг хорошего, его жизненная необходимость определяется жанром.
S_Lunaris
+3
есть игры, в которые я играю ради сюжета, например, uncharted или heavy rain, а есть игры, в которые я играю ради геймплея, например, mario или contra. Это совершенно разные игры и у меня совершенно разное к ним требование
DeNToN (ред.)
+7
После такой игры, как «Spec Ops: The Line», я понял, что даже не затягивающий геймлей с лихвой может вытащить сюжет. А если в игре все в порядке и с тем, и с этим, то вообще сказка. Но сейчас это редкость.
ArdentWolf
+4
В абсолютном числе успешных игр сюжет идиотский. Обычно он просто есть, худо-бедно. Что тут еще добавить.
RoRo (ред.)
+1
Смотря на какое время ты смотришь… Ведь в разное время, стрелки показывают по-разному)))
shadowiq
+2
А что ты считаешь успешной игрой? Мне кажется, ты считаешь только кучку самых громких ААА, это не делает остальных лузерами.
Vadiman98
+3
Ну а если сказать что к таковым я отношу игры которые выходили не то что до появления термина «ААА-игра», а когда лично ты еще титьку сосал, это ситуацию прояснит?
RoRo
+1
Тогда я скажу, что в те времена та цитата Кармака была ещё актуальна.
Vadiman98
+2
Что значит «была еще актуальна»? А сейчас что изменилось? Ты в игры приходишь играть или зачем.
RoRo
0
С разными целями. Изменились технологии и отношение к играм, конечно.
Vadiman98
+1
Ну и что значит «изменились технологии»? Что это за изменения такие? Программирование перестало быть императивным? Или картинка перестала рисоваться на экране? Может игры перестали требовать от игрока выполнения каких-то действий?
Есть конкретные данные, помимо жидкой абстракции в твоей голове?
RoRo
0
Ну знаешь, памяти больше стало, картинку можно лучше нарисовать на экране, действия можно требовать более сложные (не антоним к лёгким), да и программировать проще стало.
Vadiman98
+2
Если это ролевая игра или визуальная новелла — безусловно сюжет крайне важен, если это шутер, сюжет будет хорошим дополнением, но без экшен составляющей уже будет никому не нужен. В играх вроде платформеров, сюжет скорее условность.
В общем, наличие сюжета это всегда хорошо, но для некоторых жанров он критичен, для некоторых нет.
KaskeT
+11
Это зависит от игры. Конкретнее — (1) от того, чем вообще игрок должен заниматься в игре и (2) от качества подхода и реализации сюжета. Вообще я не геймер и играл лишь в немногие игры и уже не помню всех подробностей, так что приведу лишь пару примеров.
1. В игре Freelancer сюжет является плюсом. Ну, он определяет, собственно, что происходит, почему сейчас ты должен делать то или иное и т.д. И, наверное, основная причина моего отношения к нему была просто в том, что я решил для себя, что мне интереснее с сюжетом. В основном я играл в него в Single Player.
2. Совсем другое дело — Lineage 2. В этой игре игрок должен выполнять квесты, много квестов, чтобы получить просто то, что ему необходимо (например, 3-ю профу), а вовсе не потому что ему интересен какой-то сюжет. Хотя, может, кому-то и интересно. Но всё же, ИМХО, такое надоедает, если у тебя не железное терпение. Особенно если качать несколько окон (а в этой игре это необходимо чуть менее, чем полностью, т.к. не все социальные настолько, чтобы всегда иметь const full party живых людей). И гвоздь в крышку гроба забивает реализация всех этих квестов. Многие квесты L2 выглядят так: NPC нужно что-то претендующее на сюжет — нечто уникальное, чего у него нет и что ему нужно, и ты, именно ты на своём текущем персонаже, должен NPC это дать. Хотя 5 минут назад он уже получил абсолютно то же самое от твоего твинка, а также уже over 9000 раз давно получил это от других игроков. А ещё после получения необходимого он не спешит это реализовывать (если только не отправляет итемы письмом другому NPC (в т.ч. условному), но, мне кажется, в таком случае правильно было бы сделать соответствующую анимацию).
Сорян, у меня просто немножечко бомбёжный настрой
Farxial
+3
Да, ММО — это сюжетный ад…
shadowiq
+2
Как уже сказали вопрос идиотский, с таким же успехом можно спрашивать должна ли еда быть солёной.
vorodor (ред.)
+3
Так я не ищу истину в этом вопросе, просто интересно)))
shadowiq
+1
Что ни сколько не уменьшает нелепости данного вопроса.
vorodor
+3
Да, мне это уже говорили(((
shadowiq
+1
Свой вариант(в комментариях)

Должен быть баланс. В целом я качественный сюжет очень приветствую, но только если его не убивает отвратная механика игры. Ну и сама направленность игры так же на это сильно влияет. Я, к примеру, уже очень давно играю в Элиту, а в ней сюжета нет от слова совсем. С самого старта игры только открытый мир. И мне она нравится в таком виде.
Star-Dragon
+1
В подавляющее большинство игр я играю как раз-таки ради сюжета, атмосферы и персонажей — поэтому выбрала первый вариант.
Но я играю также и в игры, где сюжета как-то нет, и получаю от этого удовольствие, хотя таких и меньше, чем сюжетных игр.
Tea
+2
Странный вопрос. Без сюжета играть и что либо делать нет никакого смысла, мотивации, неинтересно. Это всё равно что трудиться и работать, не получая взамен ничего.
Ну и важно чтобы сюжет была интересным и адекватным, как Valiant Hearts, за которым интересно вникать и запоминается в душе, а не всякая чушь в духе Майкл Бея.
ARTEM_XJ15 (ред.)
+2
Неужели никто ещё не постил соответствующую цитату Джона Кармака? =)
Имхо, сюжет иногда важен (если это квест или VN-ка), иногда не очень (если это шутер — FPS, горизонталка или даммаку), но лучше плохой сюжет, чем плохой геймплей. Когда втюхивают поделие типа «Press X to win», но зато с сюжетом размером с «Austraeoh», это выглядит куда как более убого, нежели затягивающая гама совсем без сюжета (Minecraft или Kerbal Space Program). Хотя когда в годной игруле есть и сюжет, хоть жанр и не требует его — это вообще шик (Touhou тому пример — эта серия, думаю, не имела бы и десятой доли своей популярности, если бы не сюжет).
makise_homura
+5
Touhou тому пример — эта серия, думаю, не имела бы и десятой доли своей популярности, если бы не сюжет

Жалко лишь то, что в оригинале «сюжет» у всех плоский)))
shadowiq
+2
Ну там даже если брать исключительно игры, он не такой уж и плоский, есть параллельные линии и разветвления, в том числе есть некоторые достаточно актуально ложащиеся в общую канву сюжеты (особенно в последнее время — когда последовательно сюжеты Mountain of Faith, Subterranean Animism, Hisoutensoku, Undefined Fantastic Object, Ten Desires, Hopeless Masquerade, Urban Legend in Limbo, Legacy of Lunatic Kingdom и Violet Detector там только Double Dealing Character, Impossible Spell Card, Antinomy of Common Flowers и Hidden Star in Four Seasons стоят особняком (ну и спиноффы типа Fairy Wars, Shoot the Bullet и Double Spoiler можно не считать) в принципе склеиваются в один мета-сюжет: в Генсокё прибыл храм Мория — Канако заагрила Окуу — та взбомбанула корабль-паланкин из-под земли, параллельно немножко попортив мозги неугомонной Сырно — Бякурен триггернула Мико — они обе вытащили на свет Кокоро — Койши спёрла у неё маску — начался прорыв легенд в Генсокё во главе с Сумиреко — шар Луны активировался и в Генсокё чуть не устроили масштабные «чистки» (в буквальном для лунян смысле) — Сумиреко всё не успокаивается). А если брать при этом ещё гайдбуки типа Bohemian Archive in Japanese Red, Perfect Memento in Strict Sense, Symposium of Post-mysticism, Cage in Lunatic Runagate и Alternative Facts in Eastern Utopia, то там такой сюжет получается, что не каждый фэндом-то похвастаться может. И это мы ещё не брали мангу и «истории из жизни» типа Silent Sinner in Blue, Curiosities of Lotus Asia, Forbidden Scrollery и Wild and Horned Hermit (можно сюда приплести также и про кроликов и фей, но там мало сюжета, повседневщина в основном).
makise_homura
+2
Тебя надо заспиртовать и отправить в кунсткамеру, это ж надо на Табуне появился тип, который не знает, что такое «сюжет»!
S_Lunaris (ред.)
+3
Щито, пардон?
makise_homura
+1
Они про фансервис короч
RaCa
+1
Ах лол. Кажется, теперь я понял, что имеется в виду под «сюжетом», лол.
Рисовка Зуна — вещь такая...
makise_homura
+1
Тоже удивился. Я-то думал, что «соответствующая цитата» популярна, все знают. Ан нет. Эх, а я даже в фике ее упомянул.

«Сюжет в игре — как сюжет в порнофильме. Он должен быть, но он не так уж важен.»
Джон Кармак

А вот насколько он прав, уже другой вопрос.
ColdSky (ред.)
+2
«Игре нужен сценарий как порнофильму» — точная формулировка утеряна, но смысл вполне ясен и был реализован в DOOM 93-го года выпуска. Смысл лишь в том что сюжет игре особо и не нужен. Объяснила игра хули ты тут делаешь и как ты здесь оказался, а между уровнями ещё хули ты сделал и что ещё предстоит сделать, «и так сойдёт». Вышедший через пару лет после DOOM StarCraft доказал обратное, но было уже поздно да и как выглядел DOOM если бы все-таки оброс сценарием, хотя-я-я...
partizan150
+2
Как для человека любящего всем сердцем Сайлент Хилл 2, для меня ответ очевиден, пускай в играх гемплей на первом месте.
Sliver
+1
Всё просто. Зависит от того, сколько игрового времени и внимания ему уделяется.
Vadiman98
+1
Точно так же с геймплеем.
Vadiman98
+1
Играть в парашу лишь от того, что её сюжет проработан – это некая форма мазохизма. Не легче найти печатный вариант и ознакомиться непосредственно?
FamiliarGuy
+2
Недавно был у меня короткий спор с одним пареньком насчёт сюжета в Dragon Age: Origins, и я пришёл к выводу, что главное не хороший сюжет, а впечатления от него. Мне вот навсегда запомнятся два скудоумных Серых Стража, которые не успели вовремя зажечь сигнальный огонь и после поражения союзнических войск стали валить всю вину на того, кто увёл свою часть войск и якобы предал тем самым другую часть, уже разгромленную на момент зажжения Стражами сигнального огня, когда должен был откликнуться на сигнал и помочь в битве. Одного Стража церковь растила, его скудоумие оправдано, а вот второй, какая бы ни была у него предыстория, дебил просто потому, что таковым его сделали разработчики игры. Тот парень, с которым я спорил, конечно же не разделял моей точки зрения, во всей видимости по прежнему считая игру одной из лучших в своём жанре, но кроме намёка на то, что раз главный герой в РПГ — дебил, то и игрок дебил, ничего не смог из себя выдавить.
Havel_The_Rock (ред.)
-3
Дебильный комментарий, то и автор дебил.
Maxwell
+2
Havel_The_Rock
0
По-моему здесь просто не о чем разговаривать, вот и добавил кое-что от себя ещё и потому, что было интересно, как отреагирует народ на такую точку зрения относительно игры, прославившейся исключительно из-за сюжета. Что в этом дебильного — в упор не замечаю. Так что давай, показывай, а то в чём смысл иметь знания, если никого не просвещать?
Havel_The_Rock
0
А игрок в игре может творить какие-то действия, отличные от действий главного героя?
Я вообще не очень понимаю, когда люди жалуются на тупость вымышленных персонажей, если они не должны быть какими-нибудь гениями по задумке. Ну тупые и тупые, что дальше-то?
RaCa
+3
Сжечь в огне этого отвратительного персонажа, конечно же. Зачем он вообще существует?
Vadiman98
0
То есть тебя не смущает, что в РПГ маг-задрот из огромной башни, гном-оборванец из города нищих, сынок одного из самых значимых людей в людском королевстве, а так же эльф из гетто, эльф из леса и гном из королевской семьи имеют одинаковый интеллект? Нет? Ну ладно, твои проблемы.
Havel_The_Rock
-1
Ну такое вполне можно допустить при каких-то обстоятельствах, тем более, я не знаю, в чем конкретно эта одинаковость проявляется: если они все вместе принимают одно решение, которое в итоге оказывается бесполезным, то в таком нет ничего сверхъестественного.

Но вообще, у тебя какой-то предвзятый пост. На месте рождения человека свет клином не сошелся, чтоб по этому критерию обо всем судить.
RaCa (ред.)
+1
А, понятно, чукча не читатель. Твои проблемы, что сказать.
два скудоумных Серых Стража, которые не успели вовремя зажечь сигнальный огонь и после поражения союзнических войск стали валить всю вину на того, кто увёл свою часть войск и якобы предал тем самым другую часть, уже разгромленную на момент зажжения Стражами сигнального огня, когда должен был откликнуться на сигнал и помочь в битве.
Если и сейчас не дошло, то ни один из разношёрстных персонажей в упор не видит свою ошибку и обвиняет в поражении того, кто спас на тот момент единственное боеспособное войско королевства.
Можешь пару-тройку раз написать о том, что «это всё фигня» и «с кем не бывает», а с меня уже хватит споров на сегодня, завтра, послезавтра и так далее по наклонной.
Havel_The_Rock
0
1. Ну не видят ошибку. Мне кажется, имеет смысл это критиковать только если нарративно они выставляются как правые и к концу истории герой говорит «да, пацаны, вы были правы, буду теперь во всем вас слушать!». В остальных случаях это просто существует как часть конфликта для выражения той или иной идеи.
2. Ты написал сначала про двух стражей, а потом уже про кучу разношерстных персонажей. Те два коммента можно прочитать хоть десять раз, но от этого связь между ними не нарисуется без дальнейшего пояснения.
RaCa
+1
Чтобы сделать хорошую игру не обязателен сюжет это по моему совершенно очевидная мысль. Куда более интересен вопрос когда повествовательный эллемент игры становится неотъемлимой частью геймплея, когда геймплей влияет на историю
Boshy
+3
Но если хотите пруфов по первому абзацу, майнкрафт или любая другая песочница без сюжета вам в помощь
Boshy
+2
А для какой игры, уважаемый?! А, дубииины…
Одно дело — если это рпг, если песочница — совсем другое.
Дубииинский вопрос от дубиииииныыы!!!
(вас геймерами назвать страшно!)
Kaleb
+1
Мой вариант в комментариях:
— Сюжет очень важен в большинстве игр, поскольку он формирует мир игры. Даже если он описывается одним предложением (например, «Монстр Жадность разоряет королевства, и благородный монарх пытается спасти земли от этого нашествия» как в Kingdoms II), это всё равно лучше, чем заниматься переливанием из пустого в порожнее. Конечно, есть тупые игры-времяубивалки-типаголоволомки типа всяких тетрисов, шариколопалок и «три в ряд», но я на полном серьёзе считаю тех, кто предпочитает их игре с хоть какой-то подоплёкой онанистами от гейминга, ну или очкодорочерами (если они за рекордами очков гоняются). Разумеется, это не относится к НАСТОЯЩИМ головоломкам, где нужно применять разные подходы и обдумывать действия, вместо того, чтобы как нейронная сеть, находить знакомые паттерны и совершать привычные, доведённые до автоматизма действия. Сюжет даёт весомость поступкам игрока. Это его минимальная функция. К ней зачастую прибавляются те, которые делают игру интереснее и эмоционально богаче: связь персонажей между собой и с персонажем игрока, донесение до игрока авторских идей.
— В НЕКОТОРЫХ ИГРАХ, основанных на соревновательном элементе, сюжет не нужен. Сам соревновательный элемент даёт достаточно мотивации для игры. Почти все киберспортивные дисциплины относятся к такой категории, однако и в них зачастую есть как минимум зачаточный сюжет, описанный хотя бы одной фразой.
— НЕКОТОРЫЕ ИГРЫ достигают тех же целей, что и сюжетные, будучи при этом песочницами, не за счёт сюжета или соревновательности, а за счёт проработки таких вещей, как исходные положений мира и взаимодействие персонажей с миром и друг с другом. Сюда относятся Симс, непревзойдённая Рабы Армока II: Дварфийская Крепость, Короли-Крестоносцы II (хотя казалось бы, это вообще стратегия) и прочие игры, где нет предопределённых способов развития событий, а есть лишь динамичное развитие мира в соответствии с действиями как игрока, так и неигровых персонажей. Особо отмечу, что НЕ КАЖДАЯ ПЕСОЧНИЦА БЕЗ СЮЖЕТА ХОРОША, ибо интересный динамичный мир не каждая контора умудряется запилить.

Что касается сюжета и гемплея: конечно, важно и то и то, однако геймплей позволяет принять игру лучше, чем сюжет. Хороший сюжет не вытянет убогий геймплей. Хорший геймплей вытянет убогий сюжет, и хотя по игре проедутся, но пройдут её таки до конца. Ну, по крайней мере однажды. Есть разве что исключения типа каловдутий и прочих медалей за отвагу: даже несмотря на хороший шутерный геймплей, я этой параши даже задаром уже не скачиваю. В самом деле, не лучше ли поиграть в Bulletstorm или в очередной раз перепройти гениальный для своего времени Bioshock?

Что же касается графона… пошёл он на хуй. У меня зрение почти -5, я ИРЛ-то нихера чётко не вижу, и когда кто-то начинает ныть про плохой графон, мне хочется послать их в Аркс или Академию Джедаев. Гениальный графон не сделает дерьмовую игру удобоваримой, отсосный графон не сделает хорошую игру неиграбельной. А про деградантов с аллергией на пиксель-индюшатину я вообще ни слова доброго сказать не могу. Пиксели им не нравятся. Идите в свой крузис на максималках гоняйте, для чего поновее и пографонистее у вас, небось, и машин нет (хотя я слышал, ведьмак графонист и при этом хорошо оптимизирован, может и есть). А если есть, вы их точно не заслужили, поскольку оценить ничего кроме графона не способны — такие аппараты таким ограниченным людям давать просто жалко.
ArtemiusTheHuman
+5
Адово табунчую … Хм, есть такой глагол?. Сюжет во многих играх достаточно описать так, чтобы игрок понимал, что от него требуется, и чтобы он мог вжиться в свою роль. Сюжета уровня «Ты спейсмарин, который валит орды аццких монстров, захвативших Марс и Землю, потому что никто другой не выжил» (DOOM/DOOM II), «Ты просто крутой до опупения чувак, который освобождает Землю от инопланетян» (Duke Nukem 3D), «Ты летаешь по пещерам за гайд-ботом и валишь тех, кто пытается валить тебя, ну и заложников освобождаешь, если найдёшь» (Descent), «Ты гордый правитель древней страны, который хочет покорить все окрестные страны — или они покорят тебя» (стратегии типа Age of Empires), «Ты — мечник/лучница/маг, которому надо перебить всех монстров в подземельях и завалить эпичного босса в самом низу» (Diablo), «Ты просто кубичный чёл, которому банально нужно выжить (и опционально — завалить эндердракона)» (Minecraft) — как правило, достаточно. Взять хотя бы то, что реальную историю спейсмарина из DOOM я узнал лишь лет через 10 после того, как первый раз его прошёл (а потом ещё неоднократно проходил) — и это мне нисколько не помешало получать огромный фан от игры. Само собой, пиксельный графоний на спрайтовом движке без поддержки перекрывающихся секторов меня совершенно не беспокоил — атмосферу id-шники создали на славу, а она в игре гораздо важнее сюжета и тем более графики.
makise_homura
+2
Сейчас от doom'а тоже кайфуют. Поставят на порт, усиляющий движок, да brutal doom и вперед на винные склады+)
А слава Майнкрафта или Дварф Фортресс — далеко за пределами…
Kaleb
+2
гениальный для своего времени Bioshock

Я просто оставлю тут комментарий любви к Биошоку.
Tea
+2
А я просто… А я просто вспомню псиоников…
Kaleb
+1
Первый «Биошок» — самый лучший и любимый. Второй повторяется, но под другим углом и в роли Папочки, а третий пусть и крут своей постановкой, но геймплейно сильно урезан, из-за чего собственно я допроходил игру чисто чтобы узнать, чем всё закончится, ибо игровой процесс сильно надоедал. Триквел сильно переоценили в своё время.
ovnd (ред.)
0
Первый Биошок — любовь на века. Поджигать врагов, щёлкая пальцами, бесценно. И, просто, атмосфера.
Второй вот мне доставил меньше как первой, так и третьей части. Отчасти дело в том, что я не особо люблю играть за типаж «неповоротливый, но толстый и как вдарит!» — только вот, знаешь, после первой части оказавшись Папочкой уже можно прямо-таки предвкушать то, как ты будешь швыряться… а, в итоге, твои удары по силе ну такие, а вот тебя убивают на раз два — но при этом ты не менее неповоротлив, чем те, мощные Папочки!
… а потом у меня Папочка смертельно встрял на одном моменте, и остаток пришлось проходить на ютубе. Да славятся те люди, что заливают просто прохождения игр в качестве, без своих умных комментариев, на ютубчик!
Но третий мной любим на уровне, сравнимом с первым. Я тут затрудняюсь установить победителя, разные они больно. И в том числе геймплейно он тоже был весьма для меня приятен. Кажется, приятность в образе воронов отчасти у меня привилась от биошоковского тоника с ними…
И, несмотря на то, что я всё ещё не понимаю, как Burial at Sea в принципе мог происходить, ползать по ещё не съехавшему в совсем уж все тяжкие Восторгу в виде Элизабет было очень классно.

Кстати, о биошоковском геймплее — третью часть в его плане очень напоминает Dishonored. И вот уж где не постеснялись дать с этим геймплеем веселиться… обидно, всё же, что вторая часть у меня не идёт. Я прониклась.

По поводу переоценённости ничего не могу сказать — никогда не варилась особо в геймерской тусовке, так что без понятия, что там с чем как было, есть и будет. Но, полагаю, не будь этот триквел столь высоко оценен, такие неосведомлённые в подобных областях личности, как я, по большей части никогда и не узнали бы о нём.
Поэтому… даже если его оценивали выше, чем он есть, я не против. Я никогда не против хайпа вокруг годных вещей, даже если он несколько чрезмерен.
Tea
+3
А еще Элизабет черезчур диснеевская принцесса. Сидела взаперти и общалась с одними книжками и большой железной птицей. А только ее выпустили так она сразу же и потанцует с простыми рабтягами и по рынку радостно пробежится
Boshy
+2
Собственно, да, Элизабет в забавном смысле напоминает Рапунцель. Это забавно.
Tea
+1
Ничего, запустят System Shock 3 и мы, тафферы, лишь подарим вам хищную улыбку…
ˆ_ˆ
Любители плагиата!
Kaleb (ред.)
+1
А чем тебе Prey не System Shock?
Snudrid
+1
В нем нет такой крипоты, как System Shock, к примеру.
И да, все таки, Prey не назвать таким первопроходцем, как ss. Достаточно похожих проектов существует множество.
Хотя… Если продолжать проводить паралелли, все 4x стратегии похожи на Master Of Orion, симуляторы пилота — на Elite и et cetera +__+
Kaleb (ред.)
+1
Помнится, я начинала играть в первую часть — потому что чё мне, я люблю старые игры и могу в их прохождение!
Выяснилось, что есть игры слишком старые, где страдательны и графон, и управление, и геймплей, и ты такой «ы-ы-ы-ы»…
Когда-нибудь я ознакомлюсь с этим делом. Когда-нибудь…
Tea
+1
А еще бывает, когда новые игры с «физикой» и «графикой», заставят тебя лишь стучаться лбом об стол. Потому что игра просто тебе не интересна, потому что она становиться слишком легкой, и от того занудной, а истории сочинять умеют не все.
Мне лично нравятся игры с вменяемо сложным процессом+)
Kaleb
+1
Естественно.
А вот со сложным процессом — тут для кого как. Я — рак, у меня клешни, и когда у меня слишком не получается играть в игру, мне становится грустно.
Tea
+3
Ну знаешь, есть разница между хорошим сложным процессом и кривым.
Vadiman98
+2
Разница — удобство управления. Хороший пример — Contra.
Snudrid
+1
Ну, не только.
Vadiman98
+1
Ох спасибо тебе чаёчек, только решил вспомнить насколько офигенным был AvP несмотря на древний графен, как внезапно обнаружил, что в десятом году вышла ещё одна часть, вот это сурприс так сурприс.
vorodor
+1
Ньюфаги)) Я играл в Masters of Magick на DOSовском эмуляторе, и ничего)))
ArtemiusTheHuman
+2
Похоже мы исчезающий вид. Никому не хочется уже этого делать +_+
Kaleb
+1
Если ты играл во что-то древнее на эмуляторе это не делает тебя олдфагом. Так же как игра в майнкрафт не делает меня моложе
— Ой, голубчик, вы сегодня выглядите таким свежим, будто десяток лет скинули! В чем ваш секрет?
— Ой, да разве это секрет, дорогуша, я просто перед отходом ко сну алмазы в обсидиановых залежах копаю. Полчаса натощак каждый вечер.
RoRo
+1
А теперь иди и гугли значение слова «олдфаг» и «ньюфаг», а потом либо осозновай тупость своего косяка, либо теряй моё уважение (ах-хах, я уже вижу как ты испугался того, что рандомному чуваку из инета станет чуть меньше дела до тебя, я прямо мастер угроз).
А потом, когда (если) поймёшь свою ошибку, погугли такую вещь, как «ирония». Помогает понимать множество шуток и замечаний.

Можно быть девяностолетним ньюфагом, а можно — десятилетним олдфагом, вот тебе маленький спойлер. Эти термины описывают только радикальные предпочтения, отдаваемые определённому типу контента, а не возраст носителя этих предпочтений.
ArtemiusTheHuman
0
Зачем ходить, да я могу без гугла дать вам значение:
Старый и новый педик.
Не благодарите
Boshy
+3
Бедолага, ты похоже всю ночь не спал, речь готовил, с одноклассниками консультировался.
RoRo
0
Ну, раз чувак начинает выдумывать из головы бессонные ночи и консультации, видимо, оспорить само высказывание он бессилен. Засим и откланяюсь с удовлетворённой улыбкой)
ArtemiusTheHuman
0
Вы оба хороши.
Vadiman98
+1
*показывает из под полы Robinson's requem*
partizan150
+1
Первый Биошок цепляет философской подоплёкой. Он хорош не только геймплейно, как игра; не только атмосферой; не только сюжетом, а именно высказываемыми и критикуемыми идеями — как хорошее, умное художественное произведение.
ArtemiusTheHuman
+1
Да, этим он в том числе хорош.
Tea
+1
Гениальный графон не сделает дерьмовую игру удобоваримой, отсосный графон не сделает хорошую игру неиграбельной.

А вот здесь не соглашусь. У меня зрение так и вовсе -6.5, но от некоторого графония у меня начинает болеть башка и хочется выключить игру. Пример: deus ex. Вроде бы и unreal engine, а из глаз кровища хлещет при виде этого. Ничего не могу с собой поделать. И майнкрафт без текстурпаков угнетает.
Во всем остальном правильно написано. Только пиксели задолбали, каждый индюк хочет прилепить пиксели к себе в игру, потому что это модно, хотя они там ни к селу ни к городу в половине случаев. Особо не портит, но и удовольствие тоже не большое. (А вот в террарии, стардью и прочих брофорсах как раз очень даже к месту)
Thunder_Chaser
+1
Эх, молодёжь…
vorodor
+3
отсосный графон не сделает хорошую игру неиграбельной

Я не смог поиграть в Elite именно из-за графония.
Snudrid
+2
Я хз, первый деус с удовольствием проходил году этак в десятом, если не позже, а от Mankind Divided проблевался несмотря на новенький графен едва запустив.
vorodor
+1
Ага, знакомо+)
Попробуй Oolite! В нем можно даже поставить ГРАФИКУ, НОРМАЛЬНУЮ ГРАФИКУ, КАРЛ!
Kaleb
+1
— ДА!!!
DxD2
+1
Лично для меня главное это геймплей. Когда есть ещё и сюжет — прекрасно, но я знаю немало игр, где его нет, а игра всё равно офигенная. Хороший пример — terraria. И другой пример — starbound — геймплей сделан по образу террарии, но ещё и добавили какой-то сюжет. Казалось бы, игра должна стать только лучше. А вот хрен вам. Геймплей там только похож, но значительно хуже, игра нудная, наличие сюжета никак её не спасает.
В то же время есть игры, где только сюжет, а геймплей почти что отсутствует. Это всякие симуляторы ходьбы, интерактивные фильмы, визуальные новеллы. Я таких игр не признаю, они для меня как игры не существуют. Да и они всегда не просто короткие, а до неприличия короткие. На пару часов, не больше. Ну то есть в них сыграть это всё равно, что фильм посмотреть. На такие игры есть свой потребитель, но это не я.
Да, и насчёт графона. Я с некоторым презрением отношусь к пиксельному графону в современных играх. Та же террария пиксельная, и она была бы лучше с нормальной графикой. С другой стороны, разработчики сэкономили кучу усилий на графике, но употребили их на проработку геймплея, и это плюс.
Моё мнение — графон не обязан быть высокотехнологичным, но обязан иметь максимум эстетичности. В террарии он простенький, но симпатичный, тем более его по ходу всё время улучшали. А есть игры, не буду показывать пальцем, где графон не только примитивный, а и уродский. Обычно он является таковым в кустарных 3Д играх, потому что сделать качественное 3Д куда сложнее, чем 2Д, а некачественное выглядит отстойно
empalu
+4
Визуальные новеллы обычно трудно назвать короткими. Даже если ты хочешь, чтобы они были таковыми.
Vadiman98 (ред.)
+3
Скорость их прохождения зависит от скорости чтения, но в любом случае это несколько часов. Никак не 40-60-120, как например в РПГ
empalu
0
Я потратил 35 часов на Virtue's Last Reward. Там новельная часть перемежается с эскейп румами, но всё же. Ни одно прохождение там не является полноценным, нужно собирать информацию во всех рутах (и это сильно портит игру, но сейчас не об этом), для этого даже схема есть. Ну и в конце концов, нормальная продолжительность экшн-игры в любом другом жанре, который не является экшн-рпг — 10 часов, что с того?
Vadiman98
+1
10 часов для экшена это очень мало. Ну хоть бы 20.
empalu
+1
Нуууууу, как сказать, например, первая страница списка новелл от 50 часов
Lyinx (ред.)
+1
Всё непонское. У них свои представления о том, какие должны быть игры
empalu
+1
Так национальный жанр же.
Vadiman98
+1
Большая часть существующих визуальных новелл сделана в Японии, так что я не знаю, что ты имеешь в виду когда говоришь про них, если не японские новеллы О_0
RaCa
+3
Моё мнение — графон не обязан быть высокотехнологичным, но обязан иметь максимум эстетичности.
Абсолютно согласен.
S_Lunaris
+3
Моё мнение — графон не обязан быть высокотехнологичным, но обязан иметь максимум эстетичности.

Спойлер
Tea
+1
— Мда… эстетично, ничего не скажешь.
DxD2
+2
Ну да, это отстой
empalu
+1
Но, вообще, в унлертале, конечно, простейшие пиксели, но они по крайней мере выглядят… чисто, что ль. Не больно смотреть на это — мне, по крайней мере.
Во многих jrpgшках всё как-то мутно, размыто и mehно, например — и вот такое мне уже сложно выносить.
Tea
+2
На любителя. Мне, например, в Подхвостье собака нравится. Не припомню еще кого-то столь впечатляющего. Чисто по внешности. Ну призрак разве что.
ColdSky
+1
Не, сами пиксели там не впечатляющие.
Я о том, что они по крайней мере не отталкивают одним своим видом.
Tea
+1
Именно что отталкивают. Графика некрасивая и примитивная. Для меня это важно, играя в игру, я хочу видеть, что там происходит, и не на уровне условных обозначений. Если б я хотел только сюжет без визуальной составляющей, то почитал бы книжку.
empalu
0
То есть, в те же roguelike игры, вы не играли?
Akavirec
+4
В смысле? В оригинальном Рог буква «S» обозначала змею, кажется. Это ж визуал! Буква похожа на змею! Так что приводи более оправданные сравнения. Текстовые квесты. Это даже круче визуальных новелл, там картинок — и тех нет.
ColdSky (ред.)
+1
Ты хоть одну текстовый прошел? Хотя бы в Космических Рейнджерах?
Да и бывают в таких квестах картинки. Или проходить какое-нить бесконечное лето просто проще?
Запихни вас в тот век, когда люди выходили на свет своей фантазией, талантом, без современной техники, не знаю даже, что бы ты проговорил+)
Kaleb (ред.)
+2
То, что бывают в текстовых квестах картинки — не спорю. Говорю, что бывают и без них. И не считаю этот жанр дном, «круче» было сказано без сарказма. Там действительно нужно команды знать, чтобы пройти, а не просто по вариантам тыкать. Но несмотря на это, я Бесконечное Лето напишу с больших точно так же, как и Космических Рейнджеров.
ColdSky
+1
А как ты команды знать будешь, если не подсмотришь или не угадаешь? Не говоря о том, что это верно только для старых текстовых квестов, затем их стали делать с вариантами ответов.
Vadiman98 (ред.)
+1
Ога! Игру для тех, кому минимум 25+ лет, с Большой буквы!
А то, что сейчас ничего нового акромя этой vn *уиты для тех, кто не может сделать что то светлое и вечное, никого не волнует.
Русские могут много чего показать, игры тоже в этом числе есть. Только сейчас нового подобной сфере нет.
А «Сурьезные истории для сурьезных (25+) дядек» пускай идут на свалку мирового интернета, потому что там нет самого главного+_+
Kaleb (ред.)
+1
Есть, конечно какие-нить Ледорубы, кой-чего у них на подходе. Но то — ледорубы, а их — полторы калеки на весь геймдев…
Kaleb
+1
Ну, это уже кому как. Для меня — вполне себе норм.
А историю ундертейла очень затруднительно было бы рассказать в формате книги.
Tea
+1
Или вот
Бест вайфу оф лэйтер найнтинфс
makise_homura
+3
Она даже грудью светила!!!
Kaleb
+1
Да-да, было дело, после падения в стог по прибытию в Долину Утренних Туманов. =)
Тот момент, когда ты в первый раз встретился с тем, что называется фансервисом...
makise_homura
+2
Блин, всем бы так+)
Тот первый раз увидел фансервис в игре, и это были девчонки в Pathologic, ходишь больной, а тут… Ледорубы, шо взять xD
Kaleb
+2
Пошёл гуглить…
Snudrid
+1
Откуда?
NTFS
+1
The Legend of Kyrandia. А именно вторая часть.чет я уже забыл, была ли она в первой.
Twogush
+2
Спасибо, отметил в мыслях.
NTFS
+1
Была, там к ней Брэндон в лачугу забирался и надоедал ей =)
Вот так вот
А потом ещё нашёл её в замке в немного необычном виде…
makise_homura
+1
Желателен, чтобы вникнуть в историю.
Bf109
+1
В визуальных новеллах нет геймплея, почему они берутся в расчёт?
FamiliarGuy
+2
Потому что у слабоумных даже фильм на компуктере посмотреть, это игра, ведь для этого нужно дважды по иконке видеофайла кликнуть, а в силу их умственных способностей оное воспринимается как срывающий башню геймплей едва ли преодолимой сложности.
RoRo
+1
Не очень умно называть всех подряд слабоумными, тебе не кажется?
Vadiman98
+1
Ну так я никого слабоумным не называл, ты это как-то сам к себе применил, без моего участия.
RoRo
+1
Я и не применял к себе, это ты ко мне сейчас применил.
Vadiman98
+1
Ты действительно слабоумен, если рассматриваешь степень важности сюжета в игре, которая не имеет геймплея как такового.
FamiliarGuy (ред.)
+2
Игра есть игра. Это просто крайность.
Vadiman98
+1
Я не понимаю против чего ты возражаешь. Если бы в визуальной новелле ещё и сюжет был дерьмом, то зачем она тогда такая нужна? Прекрасно придумали оценивать важность сюжета в играх на примере визуальных новелл, которые не имеют вообще ничего, кроме самого сюжета. Ебанутые или где?
FamiliarGuy
+2
Ну давай оценивать важность сюжета по играм, где сюжета нет. Понимаешь, к чему веду?
Vadiman98
+1
Сюжета нет, а играть можно. Вот тебе и важность сюжета.
FamiliarGuy
+2
Геймплея нет, а играть можно. Вот тебе и важность геймплея.
Vadiman98
+1
И в чём это «играть» заключается? Читать какое-то очень оригинальное полотно и нажимать «далее»? Зачем называть это игрой, если это графическое переложение одной из миллионов романтических повестей с миллионами концовок? Если уж сравнивать две крайности, то что больше похоже на игру, Майнкрафт или Бесконечное Лето? В Майнкрафте ты можешь сообразить свой собственный сюжет с блэкджеком и шлюхами, а что насчёт Бесконечного Лета? Какая свобода действия есть в Бесконечном Лете?
FamiliarGuy
+5
В Бесконечном Лете твоя свобода ограничена конкретными выборами, парой мини-игр и наблюдением, ну да. Что с того? Я не абы какой эксперт в визуальных новеллах, но могу назвать несколько, где сюжет не завязан на выборе суженной. Хотя какой-никакой геймплей в них есть.
Vadiman98
+1
Назови, может найду для себя что-то интересное.
FamiliarGuy
+1
Danganronpa, VA-11 HALL-A, серия Zero Escape (но там в основные твисты — псевдонаучная чушь, так что тут с осторожностью).
Vadiman98
+1
Словно существует визуальная новелла без дерьмового сюжета. Они и с этим так себе справляются.
RoRo
+1
Мне не пришлось читать много визуальных новелл — мой опыт тут ограничивается всякими Бесконечными Летами да Доками-Доками — но я не вижу особых причин, по которым ситуация с ними должна была бы отличаться от ситуации с другими видами творчества, склонными рассказывать истории — то бишь, у каких-то всё ну так себе, у каких-то норм, у каких-то топ.
Tea
+2
Это даже не игры, а слайды с картинками и кнопкой переключения.
Maxwell (ред.)
+3
Во во! Именно!
Kaleb
+2
Как ни крути геймплей в играх, это основа. Взять, хотя бы, всеми распиаренного «Ведьмак 3». Вроде сюжет интересен, но геймплей мне показался довольно унылым. В итоге, я на него забил.
Но бывают исключения, вроде «Bastion», «Transistor»,… В плане игры, они предельно просты, но при том я их полностью прошёл.
Akavirec
+2
Дело вкуса, я в бастион пробовал играть, но надоело быстро именно из-за специфичного геймплея.
Что унылого в Ведьмаке 3? По-моему, там как раз есть всё, что нужно хорошей игре. Самое начало, разве что, слегка уныло, стартовая локация. Но потом, когда выбираешься в большой мир, то оторваться от игры невозможно. Бои конечно приедаются, как и исследование карты, но ближе к концу игры.
empalu
+2
Не знаю, может потерпеть стоило. Боёвка интересна, только на высокой сложности, когда зельями пользоваться необходимо. Исследование карты в нём, как раз не очень сделали. Увидел интересную локацию, пошарился в ней, не понимаешь, почему в таком интересном месте ничего нет, через час находишь квест, который тебя туда же и отправляет, но там появляется дофига всего, что якобы там уже очень давно. Даже в Скайриме это лучше работало.
Для меня, в плане геймплея топ, это игры жанра «метроидвания» (Hollow knight, Castlevania, Super metroid...)
Серия Зельды, там игра ради игры по большей части. Странно, что её рпг считают. Маска маджоры зашла особенно.
Из новых рпг понравилась Divinity OS 1-2. Как ни странно, больше понравилась не боёвка, а вариативные диалоги и взаимодействие с окружением.
Akavirec
+1
О, кстати. Может кто-нибудь высказать своё мнение насчёт Теккен 7? Зашло?
FamiliarGuy
+1
Как файтинг — очень хорошо. Сюжет не осилил, он слишком японский и сильно опирается на сюжеты предыдущих частей. Ничего не понял.
HypnoticMist
+1
Свой вариант.
Зависит от типа игры. И того что конкретный индивид от нее хочет получить.
А что касается меня, то думаю что если что-то типа Доты или Овервотча и КС, то сюжет нафиг не нужен.
А если большая игра типа Драгон Эйдж, Масс Эффект или Ведьмак то сюжет практически на первом месте. Почему «практически»? Так если будет неоптимизированная лагающая хрень или занудная повторяющаяся игровая муть, то её никакой высококлассный сюжет не спасёт.
Сделать прекрасную игру — это искусство. И для этого требуется дико потеть всей команде специалистов. А не только лишь дизайнеру или только механику-геймдеву или только сценаристу.
countrybat (ред.)
+3
Как раз хотел то же самое написать. Слешеры, а также сетевые игры, в сюжете не нуждаются, там он даже мешает. Максимум — абзац с историей персонажа и страница истории мира. Но если уж он есть, следует строить игровой процесс так, чтобы игру можно было пройти, совершенно его не читая. Прекрасный пример — Hellgate London или Path of Exile, где задания сводились к беготне за квестовым маркером.
Snudrid (ред.)
+2
А слэшеры почему?
Vadiman98
+1
Потому что в них самое основное — добежать до конца уровня, истребляя по пути всё местное население. Единственный элемент сюжета, который интересует игрока в таких условиях — нафига мы идём валить финального босса.
Snudrid
+1
Ну лично я играл в ПоЕ пол года (и дальше буду играть) ради того, чтобы получше узнать систему гринда в игре. Все эти суффиксы, префиксы шмоток, шансинг этих самых шмоток — люди годами играют и до конца не разбираются во всех тонкостях игры. Ну и уникальная система торговли, которой нет ни в одной современной игре.
Sasha-Flyer
+1
люди годами играют и до конца не разбираются во всех тонкостях игры

хочешь такого задротства — поставь eve online)
KerHarrad
+1
В eve онлайн скиллы изучаются не мгновенно. Меня это бесит. А чтобы с самого начала иметь хороший крейсер — нужно донатить. Если у меня будет много денег и времени — я обязательно попробую еве.
Sasha-Flyer
+1
Донатить. Лол что? Ты что из Вова пришел?местный мемес.такой вариант перевода

Играть можно и без доната, а прокачка действует на нервы только первый полгода. Хороший шип можно поиметь достаточно быстро — гнозис, гила, вни. Заработать на плекс тоже не особо сложно, если не возводить это в спидран.
Twogush
+1
Играть можно и без доната

Каким образом без доната в самый первый день игры я получу топовый корабль?
Sasha-Flyer
0
Это поможет
Snudrid
+3
Каким образом без доната в самый первый день игры я получу мамонта и полную прокачку проф в вове? Только через донаты токенами, офк. Вот такая Вова игра — пейтувин.

В первый день — никак. Но и в других ммо в первые день ты не станешь топом всея серва. Опять же, в первый день у тебя не знаний для чего тебе тот или иной корабль нужен, ни скиллов чтобы вводить или зафитать его.
Так же само понятие топовый корабль не совсем уместное, ибо они все хороши для определенных занятий, и собрать сферическую имбу в вакууме игра тебе не позволит.
Twogush
+2
В ВоВе буквально за 1 день можно качнуться с 20 до 120 лвла, если знать, какие паки мобов задрачивать (и всё это благодаря введению скалирования уровня мобов на всех локах). А на второй день — собрать средненький гир на 120 лвле для рейдов. И на 3-й день проходить нормал и гер рейды, т.е. финальный контент игры. А в EvE так можно?
Sasha-Flyer (ред.)
+1
Зафитать каталисту, засуицидить индус набитый банками. Половину съесть, другую продать и купить титон. Молодец! Ты прошел еву!
Вот только новичек не сможет в Вове за 3 дня дойти до героического ластбосса, как и найти тот самый индус с банками.
тут человек на полном серьёзе собирается закрывать ластбосса 3ех дневным чаром. Чеж топовые гильдии такие аутяги и тратят овер 500 попыток чтобы убить финального босса на последней сложности
Twogush
+1
В ВоВе можно апнуть с 1 по 110 не выходя из меню выбора персонажа.
RoRo
+3
Кстати да. А до с 110 до 120 апается за несколько часов.
Sasha-Flyer (ред.)
+1
Почему тебе обязательно все нужно получить именно в первый день игры? Зачем тогда играть дальше?
RaCa
+2
В Еве не так много задроства как это кажется. В ней больше гринда и дроча, чем каких-то скилла зависимых фич, как это есть в Вове или дотане/ск2.
Twogush
+1
В Еве много дроча, и мало задротства? Моя твоя не понимай.
Snudrid
+1
Возможен, плохо смог в слова.
В Еве много гринда и она крайне не спешная. В ней нет большого пласта для роста личного скилла, как это есть в квейке или ск2/доте. В ней практически нет возможности для задроства, только механической работы рук. Это как играть в сапёра, косынку или ранить мефисто/пит в дьябло 2 — тот самый бессмысленный дрочь ради дроча.
Ева отличная игра чтобы убивать свое время играя почти спинным мозгом, особенно это сильно проявляется в пве. Массовое пвп это круто, но скатывается в тыкание на ф1 по команде «залп».
Twogush
+1
Я люблю задротить ради того, чтобы экшн возрастал в 10 раз (то есть вместо 100 убийств демонов в секунду — 1000 в сек). Если там нет такого, то какой смысл туда вообще заходить?
Sasha-Flyer
+1
Тогда я не понимаю зачем ты играешь в игры отличны от пое?
Twogush
+1
Хорошая система гринда есть не только в ПоЕ, как и экшн. Конечно, хотелось бы, чтобы таких игр было ещё больше, но что есть, то и есть.
Sasha-Flyer
+1
В чём отличие от любой другой игры?
Vadiman98
+1
В чем отличие ПоЕ от другого слешера от 3 лица? Ну начать хотя бы с того, что в большинстве современных слешеров в принципе нет возможности торговаться между игроками, даже в Диабло 3 эту возможность убрали. Каждые 3 месяца добавляется новый сезон вместе с новым контентом. То есть, пока игра жива, 4 раза в год гарантированно будет что-то новое. Ну и что самое главное, эта игра может привлечь не только людей, любящих крамсать демонов от 3 лица, но и заядлых торгашей, ведь тут нет аукциона, и все трейды происходят через переписку.
А еще в большинстве мморпг игр самые ценные шмотки — легендарки (оранжевые), а вот в ПоЕ всё в точности наоборот — 99% легендарок не стоят и копейки, а вот нормальный ролл у редких шмоток может стоить целое состояние.
Sasha-Flyer (ред.)
+1
Мы вообще-то о важности сюжета говорили.
Snudrid
+1
Ну, я в таких играх всегда скипаю диалоги. Зачем в таких играх в принципе сюжет?
Sasha-Flyer
+1
Например, от какой?
— TES-3, Morrowind. Там, в отличие от пятой части, нет маркера, указывающего на текущий квест. А значит, чтобы его выполнить, надо было читать, что конкретно надо было сделать.
— Dragonage 1. Тоже хороший пример игры с важным сюжетом. Уровни прямолинейны, но в конце обязательно предложат несколько вариантов окончания сюжета.
— Long live the queen. Игра состоит из сюжета практически целиком. Никакого рандома, всё зависит от твоих действий. И без вникания в суть происходящего ты не сделаешь ничего. Хотя и с ним тоже проживёшь минут двадцать.
— Fahrenheit. Интерактивное кино. Убираем сюжет, и остаются только QTE-вставки. Не густо.
— Rimworld. Это такой Дом-2 для мужиков, там сюжеты генерируются самостоятельно, и порой похлеще всяких там Санта Барбар.
Snudrid
+4
Например, от GTA V. Я просто не понимаю, почему сюжет в каком-нибудь DMC или Байонетте не имеет почти никакого значения.
Vadiman98
+1
Потому что сюжет там простой — тебе показывают страшную рожу демона, после чего ты его убиваешь, и тебе показывают следующую. И так до финального босса. В принципе, такими же словами можно описать и большинство шутеров, в новом Doom сюжет как в порнофильме. И игры с открытым миром не исключение.
Snudrid (ред.)
+1
Ну хз, я не вижу принципиальных преград для сюжета. И как минимум в Байонетте сюжет есть более-менее подробный.
Vadiman98 (ред.)
+1
И как минимум в Байонетте сюжет есть более-менее подробный.

Есть, да, но настолько заёбаный, что следить за ним не особо обязательно. Но опять таки зависит от игры.
ovnd
+1
Мне тут напомнили про God of War.
Vadiman98
+1
Первая трилогия или же новый?
ovnd
+1
Можем взять новый.
Vadiman98
+1
Ок.
ovnd
+1
А что если сюжет не простой? Игра от этого станет хуже? Почему? С сетевыми играми это ясно: тут есть другие люди, сюжет будет только отвлекать или у вас может быть разный в нём прогресс, геймплею здесь ждать очень неудобно. Если в DMC сюжет простой, почему это означает, что в любом слэшере он должен быть таковым?
Vadiman98
+1
почему сюжет в каком-нибудь DMC или Байонетте не имеет почти никакого значения.

Потому что одного вида Данте в его стильном красном польто достаточно, что бы у всех штаны послетали.
vorodor
+1
А зависимости от какой игры. Есть те, в которых соблюдён баланс между сюжетом и самим игровым процессом. Ровно как и такие игры, в которых каждый из этих двух элементов возобладает над другим.
ovnd
+1
Хороший сюжет уронвя кино — это конечно плюс, но ведь есть хорошие игры и без сюжета.
Мультиплеер, в конце-концов.
f13proxima
+2
Спойлер
partizan150
+2
Сюжет важен, но важнее — дочка-яойщица. Хз почему так, но оно так.
mirdver
+2
Яой распостранился по всему миру… Они были пидоры, они запаланили планету…
И уже никто не вспоминал про радости здоровых отношений между мужчиной и женщиной, потому что яойное повреждение мозга зашло слишком далеко…
Да и лечится от такого не хотят, и вопят, когда кто-то решил вырваться из их цепких когтей...
Kaleb
+2
Как по мне, игра без сюжета превращается в унылый дроч, наподобие Терарии, даже если это мультиплеер. А вот интригующий сюжет может вытащить даже такую вещь, как Фнаф, да и добавить нефиговой такой реиграбельности.
DarkDarkness
0
интригующий сюжет <… >как Фнаф


Шта?
Twogush
+1
интригующий сюжет может вытащить даже такую вещь, как Фнаф
Snudrid (ред.)
+1
Многие фанаты ФнаФ только и занимаются тем, чтобы разгадать очередную деталь, наподобие «Кто же есть настоящий Фиолетовый Человек?».
DarkDarkness (ред.)
+1
Или это поиски сюжета там где его нет, а ушлые ютуберы и разработчик катаются на хайптрейне.
Блин, даже в тесовских лорных войнах и то больше смысла.
Twogush
+1
Да нет, некоторые теории потом складываются в систему и либо подтверждаются, либо опровергаются разрабом. И уж прости, но разрабу виднее, есть ли в его продукте сюжет или нет. Вообще, похожая проблема есть и в Дарк Соулс, Бладборн, а они при этом ААА-проекты…
DarkDarkness (ред.)
+1
И разраб такой выходит с новой игрой и говорит: «сюжета — нет, интриги — нет, различий перед прошлой игрой — нет. ПОКУПАЙ МОЮ ИГРУ!» Кул стори боб.

Логично что он ковал доляры пока был хайп и подливал новые факты чтобы локомотив хайпа не сдавал обороты. Для человека которые пилит игры не сложней флешек с ньюграунда, лучший вариант дешего пропиарить свою игру/франшизу.
Twogush
+1
«сюжета — нет, интриги — нет, различий перед прошлой игрой — нет. ПОКУПАЙ МОЮ ИГРУ!»


Не слыхал про конвейеры? На ААА проектах обожают. А тут что, тут новые аниматроники, фигли.

Лол, чо. Я такую ж теорию заговора могу и Висиралам с его Мертвым Космосом приписать. И ничего, даже книги потом пилили, чтобы мистики нагнать.
DarkDarkness (ред.)
+1
Это в любом случае не сюжет как таковой, а предыстория максимум.
RaCa
+1
Не-а, там сюжет и во время игр вроде как развивается. А в последней, вроде как особенно динамично. А ещё там герой, ипать, научился ползать по вентиляции!
DarkDarkness (ред.)
+1
Фнаф

Вы меня чуть не убили. Я поперхнулся чаем и чуть не сдох.
Akavirec
+1
Сам не в восторге, а вот поди ж ты. Но, как видите, люди играют, пусть я и не из их числа.
DarkDarkness (ред.)
+1
А игры с интригующим сюжетом убивают в новых поколениях компуктершиков потребность в интригующей литературе. Игры с сюжетом, но без геймплея — это как нынешний русский рок, теряют своё в погоне за чужим и в результате превращаются в чёрти что и сбоку бантик.
Havel_The_Rock
0
Мне лично нравятся Король и Шут, Мельница и им подобные куда больше AC/DC и Linking Park. Так что сравнение мимо. Да и, больше скажу, кинематограф как вид искусства убивает в новых поколениях потребность в литературе куда успешнее. Запретим кино-сериалы?
DarkDarkness (ред.)
+2
Во-первых КиШ уже в прошлом, во вторых везде есть исключения и в данном случае это Мельница, в третьих начиная поправлять других людей со слов «мне лично», ты невольно намекаешь на собственную неспособность рассматривать точку зрения того, кого поправляешь, об этом же говорит и то, что ты не удосужился уточнить, что означает «теряют своё в погоне за чужим». Не трать своё и чужое время, пожалуйста.
Havel_The_Rock
0
Твое умение приписывать дополнительные трактовки забавляет, ну и плюс «уже в прошлом» и апелляция к исключениям. Дальше-то что? В русском роке хватает хороших групп и отдельных исполнителей, типа Канцлера Ги, как в прошлом, так и в настоящем. Что касается уточнения, то я трактовал твое «теряют свое в погоне за чужим» как потерю самобытности, чего я почему-то не наблюдаю. Ты лучше про кинематограф ответь, прежде чем кидаться обвинениями в сторону игр с упором на сюжет. Или, если не можешь,
Не трать своё и чужое время, пожалуйста.
DarkDarkness (ред.)
+3
А вот меня не забавляет твоё умение начинать поправлять других, опираясь лишь на собственные трактовки чужих слов, даже не переспрашивая, когда на это указывают, а продолжая гнуть свою линию. За кино сам себе отвечай, но лучше переспроси, почему, а то вдруг до тебя ещё не дошло или заблуждаешься.
Havel_The_Rock (ред.)
-1
КиШ уже в прошлом

И чё? Думаешь, их больше никто не слушает теперь?
ovnd
+1
Цой Горшок жив!
partizan150
+2
В реальном мире то он уже умер, а в головах фанатов умрёт тогда, когда старые песни станут надоедать или когда умрут сами фанаты, а это не за горами, вот погоди лет тридцать — все и вымрут. Гребенщиков жив, и Цоя и Горшенёва пережил, только о нем что-то редко говорят как о легенде. Рыдать по нему будут, вне сомнений, а вот живого упомянуть — это что-то на грани фантастики.
Havel_The_Rock (ред.)
-1
Спойлер
partizan150
+3
То есть, музыку старых исполнителей нужно забывать, так?
ovnd
+2
Нет.
Havel_The_Rock
0
Помнить о бессмертном искусстве и поклоняться мёртвым идолам — это не одно и тоже. Объясняю на случай, если до тебя всё ещё не дошло.
Havel_The_Rock (ред.)
0
это не одно и тоже

Хорошо, но если люди хотят поклоняться мёртвым идолам, то пускай, какая разница? Пускай вспоминают того же Майкла Джексона или Фредди Меркьюри, к примеру. Что в этом такого?
ovnd
+1
«Не рок мертв, а слушатель» — золотые слова. Начнём с того, что идолопоклонничество не лучшая черта… а ладно, чего распинаться, до тебя всё равно только со второго-третьего раза дойдёт.
Havel_The_Rock
0
Что для тебя «идолопоклонничество» и чем оно мешает конкретно тебе?
ovnd
+2
ovnd, не надо. Есть же люди, которые не любят вставать на колени, или хоть уважить тех, кто был прежде них. На нечто подобное с ними спорить бесполезно
Kaleb (ред.)
+1
Если не хочешь встать на колени,
Будешь убит — и да будет так.
Tea
+1
Ни мой, ни твой комфорт, не имеет такого значения, чтобы опираться на него при обсуждении массовых явлений. Прости, но на этот раз мы закончили. Если захочешь, то как-нибудь позже я попробую разжевать тебе всё как для маленького, а пока и мне надоело и ты не кажешься особо заинтересованным… и я кое в чём засомневался, и это кое-что лучше лишний раз обдумать наедине с собой, надеюсь, ты хоть раз оставался наедине с собственными мыслями и поймёшь, а не станешь предпринимать попыток съязвить.
Havel_The_Rock
0
ты хоть раз оставался наедине с собственными мыслями и поймёшь, а не станешь предпринимать попыток съязвить.

предпринимать попыток съязвить.

съязвить.

Что за глупость, я серьёзно спрашивал, а не язвил в ответ. Как ты пришёл к такому умозаключению?
ovnd (ред.)
+2
Знаю, что ты не язвил, но предполагаю, что можешь, и всё же надеюсь, что не станешь, и именно об этом написал в комментарии. Ладно, всё потом, а ты можешь пока поразмыслить о своём восприятии чужих комментариев, ну или чем-то другим заняться, чем обычно занимаются…
Havel_The_Rock
-1
Этой группы больше нет, она не к нынешнему року относится, а к прошлому. А я говорил о нынешнем. А ты о прошлом. Дошло?
Havel_The_Rock
0
начиная поправлять других людей со слов «мне лично», ты невольно намекаешь на собственную неспособность рассматривать точку зрения того, кого поправляеш

Так человек же просто выражает свое мнение. Или надо начинать со слов «объективная утвержденная позиция по данному вопросу такова...»?
RaCa (ред.)
+3
Если бы я сделал замечание насчёт того, что это его мнение, то ты бы не задал свой тупой вопрос, а я бы не объяснил, что он тупой потому, что опирается на твои нелепые домыслы, взращенные убеждением в важности абсолютно любого личного мнения, даже абы как поданного, из не пойми чего склёпанного, и не пойми чем выставленного. Но это всё если бы да кабы, а по факту тем, что ты выделил, я сделал замечание подаче, а не тому, что подают.
Havel_The_Rock
0
А предположение, что человек своим личным мнением пытается тебя «поправить» (хотя это само по себе звучит абсурдно) — это не твои нелепые домыслы? О_0

Хотя на самом деле меня, наверное, не очень это интересует. Куда больше меня интересует, почему ты такой желчный и пассивно-агрессивный :/
RaCa (ред.)
+4
А игры с интригующим сюжетом убивают в новых поколениях компуктершиков потребность в интригующей литературе.

А литература с интригующим сюжетом убивает потребность в фильмах с интригующим сюжетом.
А фильмы с интригующим сюжетом убивают потребность в комиксах с интригующим сюжетом!
А комиксы с интригующим сюжетом убивают потребность в пьесах с интригующим сюжетом!
А пьесы…
Tea
+4
О, я тебя помню, ты та милая девушка, нашедшая общий язык с Диксди.
Ну а если говорить по теме, то среди молодёжи игры популярней всего, так что их влияние самое сильное, неравномерно сильное.
Havel_The_Rock
0
Пытаюсь находить общий язык с людьми, хорошо, что мои попытки иногда увенчиваются успехом.
А, вообще, по такой логике напротив лучше, если в играх будет чаще интригующий, сложный, проработанный etc сюжет.
Если есть вещь с наибольшим влиянием на молодёжь, то не лучше ли будет, если эта вещь будет как можно более качественной?
Tea
+1
лучше, если в играх будет чаще интригующий, сложный, проработанный etc сюжет.

с наибольшим влиянием на молодёжь

Молодёжи подавай фритуплей, ксго, ммо и прочее, где можно не думать о сложных сюжетных хитросплетениях. Можно сделать более качественный контент для них и при этом увлечь сюжетно, но это далеко не у всех получится такой продукт сделать. Из последнего вот только «Marvel's Spider-Man» выделяется.
ovnd
+3
Вся близко знакомая мне молодёжь предпочитает сюжетные хитросплетения, так что это очевидно не так!
Нужно, чтобы запилили годные смешные картиночки под разные когнитивные искажения и логические ошибочки...

А, если серьёзно, то это вообще сложно.
Однако качественная проработка сюжета всё ещё видится мне сильно положительным моментом в играх!
Tea
0
Не возражаешь, если продолжим позже? И в личке. А то я всё забываю, что новые комментарии держат посты в ленте. Да и благодаря Овнду мне нужно пересмотреть свои взгляды на нечто важное, а эта беседа будет только отвлекать и мешать.
Havel_The_Rock
-1
Позже — можно.
Что же до перехода в личку — если будешь и по истечении нужного тебе времени желать продлить этот диалог, моя личка открыта.
Правда, тут идёт обсуждение вполне себе по сабжу, так что не вижу ничего плохого в поддерживании поста в ленте.
Tea
+1
Правда, тут идёт обсуждение вполне себе по сабжу, так что не вижу ничего плохого в поддерживании поста в ленте.
А, это. Ничего особенного, просто обсуждение обещает быть длинным, а пост говно и не хочется настолько продлевать его пребывание в ленте.
Havel_The_Rock (ред.)
-3
Ха, а в начале говорили, что вопрос тупой))) Но людям есть что сказать)))
Из всего прочитанного, пока что, не пойму, почему речь про графон зашла, так как и геймплей про квадратик можно сделать офигать каким интересным))) Или есть примеры уж очень вырвиглазной графики?
shadowiq
+1
Ха, а в начале говорили, что вопрос тупой))) Но людям есть что сказать)))

Вопрос-то тупой, но под стать аудитории.
RoRo (ред.)
+3
Hurray! Кто-то таки закрыл всю тему
Kaleb
+1
Вряд-ли возможно найти игры с плохой графикой и хорошим сюжетом/геймплеем, исключая всякие фнафы/андертеилы. В основном, хороший сюжет или геймплей не могут возникнуть из ниоткуда или быть случайностью — как правило это труд в который вложили много сил и потому создатели не прочь облагородить свое творение графикой уровня хотя бы «сойдёт». Можешь посмотреть как изначально выглядил the braid и во что он превратился на релизе.

Хотя есть дварфортес. Создателю вообще плевать на графен.
Twogush
+1
геймплей про квадратик можно сделать офигать каким интересным

Ну в Geometry Dash-то неплохой графон, хоть и про квадратик
RaCa
+1
Так-то есть и Flat Heroes.
Vadiman98
+1
не пойму, почему речь про графон зашла
Потому что зажрались.
ARTEM_XJ15
+1
Vadiman98
+5
Чем больше я живу, тем более правильным мне кажется ответ «не важен».

Но с другой стороны, чем больше я живу, тем меньше мне хочется играть вообще. Количество моих игровых сессий в год можно по пальцам пересчитать. Так что я думаю, мой ответ можно не учитывать.

Это вам говорит человек, который купил GTA V, поиграл в неё 10 минут и оставил пылиться на полке (образно, образ игры цифровой). Вот тогда я и понял, что играть в игры я не охотник.
std282 (ред.)
+4
Cмотря какая игра и какие цели она преследует.
Жанр РПГ целиком и полностью на сюжете завязан. Да и некоторые Шутеры неплохо с ним справляются.
А если у нас платформер или bullethell где все на уникальных механиках завязано, а сюжет «есть хоть какой то, да и слава богу»?
А что насчет симуляторов? Сюжет там вроде бы и не особо нужен, если призадуматься.
А те игры, которые «побегать чисто на расслабоне» (Journey к примеру. В душе не знаю как правильно этот жанр называется)
Так то есть много игр, про которые пользователь может сказать «Там сюжета нет, да и он не нужен, я не за ним в эту игру прихожу»
И все они имеют право на существование.
LizaBo
+3
Зависит от самой игры. Понятное дело, что от тетриса сюжета требовать считаю нелепым, но от РПГ как раз чего-то сюжетного и ждешь.

Лично для меня сюжет стал одним из сильных «крючков», заставляющую исследовать не сколько игру, сколько ее вселенную. Но дальше уже сильно зависит от продуманности смой вселенной, и насколько она так же динамична. Вархаммер, например, в какой-то момент не просто приелся, а именно, что достал своей шаблонностью и вечной общей неизменностью — хотя был от него под глубоким впечатлением.
afan (ред.)
+2
Вообще тут почитаешь тред и начнешь думать, что чтобы в твоей игре кто-нибудь обратил внимание на сюжет, нужно сделать херовый графон
RaCa
+1
Чтобы в твоей игре кто-нибудь обратил внимание на сюжет, нужно сделать хреновым вообще всё. Чтобы игрок задался вопросом «ну может хотя бы сюжет?».
RoRo (ред.)
+1
Я вот сейчас дочитал книжку «Повелитель кланов» — нельзя сказать, чтобы узнал что-то принципиально новое, скорее, просто хороший пересказ известной истории. И тем не менее — ну вот не нужны эти факты для прохождения игры за Тралла, пофиг, что его тренировали на гладиатора, неважно, что у него была молочная сестра-человек, позже зверски убитая его хозяином, вообще фиолетово, как он учился на шамана и встретился с Адским Криком и Оргримом. Достаточно знать, что он имеет дальнюю атаку, умеет кидать молнии, орать «За честь!» и вызывать пару волков.

Однако ж, зачем-то всё это известно и доносится до широкой публики через книги и возможно, фильмы.
NTFS (ред.)
+1
Потому что книгу про зелёного орка-раба-мерисью-иисуса, который внезапно крутой воин, и ВРЕЗАПНО сын великого орка, и ВВВНЕЗАПНО!!! крутой шаман — мало кому интересно читать. А читать книгу по любимой игре и про персонажа следующий части игры — уже норм.
А чтобы прочитать книгу, ее сначала надо купить.
Twogush (ред.)
+1
ВРЕЗАПНО сын великого орка

Мифологическое клише же! Сын великих предков восстанавливает честь рода и ведет народ, всякие эдды и эпосы полны таким.

ВВВНЕЗАПНО!!! крутой шаман

Дрек-Тар говорил, что путь шамана открыт каждому, просто духи стихий были немного обижены после того, как орки ушатали Дренор в хлам.

мерисью-иисуса

Скорее, Моисея. «Отпусти народ мой», вот это всё. Найден младенцем — есть, воспитывался врагами — есть, получил крутое образование — есть, даже переход за море и падение крепостей от силы духа было. Вообще, ничто под луной не ново, но меня радует, как ловко впихивают сюжеты мировой культуры.

мало кому интересно читать

Не согласен, жена про варкрафт вообще ничего не знает, но книги прочитала с удовольствием, кроме «Хроник» — те действительно глубокое чтиво для самых упертых фанатов, ну вроде как «Сильмариллион» для толкинистов.
NTFS (ред.)
+1
На уровне проходного фэнтези — сойдёт. Но на этом месте могла быть любая другая книга с фентази за 300 и особо ничего не поменялось.

Дрек-Тар говорил, что путь шамана открыт каждому

Вроде это уже не канон. По крайне мере альтернативный нерзул не смог овладеть шаманством.
Twogush (ред.)
+1
Человек зашедший на порнреакор в раздел MLP, ничего не знающий о сериале, опешит от внезапного количества зоофилов, у которых встает на спаривающихся лошадей. Но фанат сериала, у которого установлена эмоциональная связь с образом персонажей, не увидит в этом ничего сверхъестественного.
То же самое с
Однако ж, зачем-то всё это известно и доносится до широкой публики через книги и возможно, фильмы.

Человек прошел любимую игру, но ему мало, он хочет больше контента. И на этом можно заработать, ведь он сожрет любое говно связанное с чем-то, к чему тот привязался. Дай эту книгу человеку, не знакомоу с варкрафтом, он читать эту хрень не будет. Да и среди фанатов мало кто возьмется.
RoRo (ред.)
+2
Да и среди фанатов мало кто возьмется.

Ух, я «мало кто».
Было бы любопытно выяснить, сколько фанатов в процентах хотя бы «Хроники» скупили, трехтомник. Думаю, что не так уж и «мало кто» — знаковая же вещь, иллюстрации офигенные и данных море.
NTFS (ред.)
+1
Было бы любопытно выяснить, сколько фанатов в процентах хотя бы «Хроники» скупили, трехтомник.

Хотя бы тираж там нигде не указан?
Думаю, что не так уж и «мало кто»

Скажем с потолка, пять тысяч человек это мало кто? А если смотреть в соотношении десятков миллионов знакомых с игрой?
знаковая же вещь, иллюстрации офигенные и данных море.

За офигенными иллюстрациями добро пожаловать на девиантарт. Данные противоречат происходящему в игре, какая от них польза если завтра нам скажут «мы опять передумали, лор теперь вот такой».
RoRo (ред.)
+1
Хотя бы тираж там нигде не указан?

Третий том под рукой, глянул — 30000 тираж. Но это русское издание.

За офигенными иллюстрациями добро пожаловать на девиантарт

Это дело вкуса — я люблю держать книгу в руке, перелистывать картинки и перечитывать крутые истории про героев и злодеев.
За компьютером и так сижу по 10-12 часов, еще и книги читать с монитора — ну его нафиг.

лор теперь вот такой

Сделаю свой лор, с колодцем и эльфийками.
NTFS
+1
Кстати, о лоре — в двух словах можно пояснить, что тут происходит?

youtu.be/eJWYfQbCx3Q

Я понимаю, где это, когда это, я не понимаю глубинной сути :-(
NTFS
+1
Та белая мозайка, это Зе'ра, первая Наару. Тот белый страпон который дренеи принесли в начале ролика — ее часть присланная на Азерот. На страпон было записано сообщение от Тарулиона — «найдите достаточно большую для этого елдака дыру в сюжете и приведите ее ко мне. Звать дырку — Иллидан, он избранный, я ему присуну и тот победит Саргераса».
В ролике Иллидан предстал перед Зе'ра уже после того как мы его нашли и притащили на Аргус. Зе'ра уже было хотела исцелить Иллидана и слиться с ним аки озабоченные подростки от первой в своей жизни бутылки водки, но наш герой усомнился в этом мероприятии да и в целом жопой не торгует, посему на принуждение ответил силой и убил Наару.
Какой-то глубины там на самом деле нет.
RoRo
+2
Спасибо, я примерно так и понял, просто не вкурил, почему именно Иллидан — избранный, а не кто иной (тот же Велен, к примеру).
и убил Наару.

Вот так легко можно воплощение света прибить, словно гоблина какого?
NTFS
+1
Потому что на обложке легиона нарисован Иллидан, а не Велен.а ещё он эльфийский иисус.
Twogush
+1
просто не вкурил, почему именно Иллидан — избранный, а не кто иной

Я тебя уверяю, не вжурил вобще никто. Похоже даже сценаристы.
Вот так легко можно воплощение света прибить, словно гоблина какого?

Как оказывается да, самое могущественное создание света во вселенной разбивается о брутальную версию гляделок. Хотя в этой вселенной ведь смерти по факту нет, захотят, воскрешат, просто сделать это на месте видимо было впадлу. Иначе непонятно, почему они предателя, изменника, сбежавшего из тюрячки и под полным подозрением связи с демонами, оставили во главе армии света, вместо того чтобы прибить его на месте за убийство их лидера. А останки самого лидера отправили в биореактор. Это действительно так, по сюжету мы потом собираем остатки Зе'ра и суем в печку, чтобы превратить в топливо для нашего оружия. Это как если бы Сталин сожрал зажаренное тело Ленина чтобы стать воплощением коммунизма.
RoRo (ред.)
+1
оставили во главе армии света

Возможно, это как то связано с тем что он выбрал дважды вилку и не видел женщин десять тысяч лет.
Twogush
+1
А если серьезно, то тут все сложно. Или сюжет пишут кучи разных команд, которые никак с другого другом не контактируют, или пишу под веществами.

Короче, есть свет и есть пустота. Первые созидают и лепят кучи фанатиков, другие разрушают и разрушают. Никто из них не положителен — обе стороны резиновые изделие #2.
Ксера — одна из древних ламп. Они на стороне света и стоят крайне высоко в их иерархии (как воедлорды, но светлые). Кто они и чего хотят — хз. Ксера решила вербануть Иллидана на свою сторону ибо принцип «враг моего врага — мой друг». Но ксера не подозревала что это работает и в обратную сторону.
Умерла ли ксера? А хз. Велен говорит что нет + после своей кончины они начинают пускать энергию пустоты и ломать все вокруг.
В любом случаи сейчас идут тёрки сильных и не зависимых баб, есть шанс что андуин выйдет из шкафа и близы положат ещё больший болт на свой канон — недавно заредконили арку Сильваны в период вотлка.
Twogush
+2
Никто из них не положителен

Эм, это очень сильное утверждение. Повелители Бездны настолько отвратны, что против них аж целый Легион создали (тоже не ангелочки)
NTFS
+1
А свет ради лулзов сводить с ума разумные формы жизни и швыряет в сторону пустоты.
Пустоту хоть как-то развивали, а свет получил свое развитие в рамках лора относительно недавно и почти сразу очень жирно намекнули, что они тоже не положительны в этом конфликте. Да и у меня подозрение что это сделалт чисто из-за хипстерской «серой морали».
а ещё есть элуна и даже близы не могут объяснить что это и почему она даёт силу, а не сценариста в штат близов.
Twogush
+1
Завтра гляну первый том, там про Элуну было.
NTFS
+1
Я думаю, это как минимум обеспечивает контекст и осознание того, что ты делаешь не какие-то совсем рандомные вещи.
RaCa
+1
Не всегда.
HypnoticMist
+2
Комментарий съели параспрайты
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.