Практические занятия или достучались
+142
MagniffissentSunspirationв блоге Блог помощи художникам [БПНХ]15 ноября 2020, 01:03
Приветствую!
Помнится, в ЯРОКе меня неоднократно пинали за пропорциональные и анатомические нарушения. И правильно делали! Не прошло и года (а хотя прошло даже больше), и вот вы можете видеть результаты этих самых пинков: наброски рисунков, цель которых не тупо клепать арты, а поработать над теми самыми пропорциями и анатомией. Ну что, достучались? А ведь вы можете мне помочь, если глянете на наброски и отметите наличествующие ошибки — пока работы не покрашены, всё ещё можно исправить!
Внимание, в посте много картинок!
Итак, первым делом нужно было посмотреть гайды и найти эталон, на который стоит ориентироваться в плане анатомии и пропорций. За основу для эталона был взят канон, на базе которого и основывался большинство из гайдов.
Скопировав самую типичную позу, можно было прикинуть общие пропорции этого канона и его основные характерные черты: большие головы, коротенькие шейки и тела.
А дальше ещё интересней.
Вторым делом была нарисована почти та же поза, но уже в своих привычных пропорциях, не копируя канон на сто процентов. Тут-то, в сравнении зарисовок, и выявились те отличия, создающие «стиль» моих работ, о котором неоднократно упоминали. Сравнение вычленило пару отличий: более длинные тела и шея, при тех же размерах голов и длин ног. Размеры носов и тонкие ноги — считайте погрешностью замыленного взгляда.
Разница оказалась интересной: в магносансповой рисовке пони чуть выше, кажется, будто бы взрослее.
Сравнение каноничной рисовки и авторскойСлева — поняшка-крафтер Синти Чампкинс, или же Синтепони, а справа — светофорная пони Трафик Лайт.
Ну а дальше вновь штудируем гайды, и начинаем вдумчиво строить разные позы, перерисовывая свои старые работы. Честно говоря, в гайдах не было никаких откровений: те же положения суставов и строение ног — вовсе не новость для меня. Однако эти знания ещё и нужно уметь применять.
И вот, смотрите, что у меня получалось:
2. Клубничная пони Строубэрри Свитфрут.
3. Черничная пони Блубэрри Свитфрут.
4. Пчелиная пони Хони Би на облачке.
5. Позитивная пегаска Блу Монинг.
6. Притягательная кобылка Эрисмэйр Магнэт
7. Обрадованная пони-танцовщица Альтенза Гранд-Пас. Или же просто Альти.
8. Обольстительница в шляпе Амбрэлла де Парсоле.
9. Потешная и неугомонная пегаска под именем Айслу Мэлтинг-Сноу.
10. Две сестры-близняшки Саншайн и Санрайз.
Вот такая вот подборочка, сделанная за два дня. Почти все рисунки в этой подборке — перерисовки старых работ пятилетней, а то и шестилетней давности. Ремэйки, да. Но старые работы я буду показывать вместе с их покрашенными перерисовками.
А сейчас… ну что, уважаемые коллеги по рисовальному цеху и просто неравнодушные, приглашаю вас пинаться и кусаться за анатомию и пропорции, и чем яростней — тем лучше! Куда же в этом деле без критики? Укажите на видимые вами ошибки. Как и говорилось ранее, девять из десяти работ (кроме заглавной, уже покрашенной) здесь ещё можно исправить! И да, какой из набросков вам понравился больше всех?
Заранее спасибо за критику и помощь. Разве я совсем не прислушиваюсь к вашим советам?
Помнится, в ЯРОКе меня неоднократно пинали за пропорциональные и анатомические нарушения. И правильно делали! Не прошло и года (а хотя прошло даже больше), и вот вы можете видеть результаты этих самых пинков: наброски рисунков, цель которых не тупо клепать арты, а поработать над теми самыми пропорциями и анатомией. Ну что, достучались? А ведь вы можете мне помочь, если глянете на наброски и отметите наличествующие ошибки — пока работы не покрашены, всё ещё можно исправить!
Внимание, в посте много картинок!
Итак, первым делом нужно было посмотреть гайды и найти эталон, на который стоит ориентироваться в плане анатомии и пропорций. За основу для эталона был взят канон, на базе которого и основывался большинство из гайдов.
Скопировав самую типичную позу, можно было прикинуть общие пропорции этого канона и его основные характерные черты: большие головы, коротенькие шейки и тела.
А дальше ещё интересней.
Вторым делом была нарисована почти та же поза, но уже в своих привычных пропорциях, не копируя канон на сто процентов. Тут-то, в сравнении зарисовок, и выявились те отличия, создающие «стиль» моих работ, о котором неоднократно упоминали. Сравнение вычленило пару отличий: более длинные тела и шея, при тех же размерах голов и длин ног. Размеры носов и тонкие ноги — считайте погрешностью замыленного взгляда.
Разница оказалась интересной: в магносансповой рисовке пони чуть выше, кажется, будто бы взрослее.
Сравнение каноничной рисовки и авторскойСлева — поняшка-крафтер Синти Чампкинс, или же Синтепони, а справа — светофорная пони Трафик Лайт.
Ну а дальше вновь штудируем гайды, и начинаем вдумчиво строить разные позы, перерисовывая свои старые работы. Честно говоря, в гайдах не было никаких откровений: те же положения суставов и строение ног — вовсе не новость для меня. Однако эти знания ещё и нужно уметь применять.
И вот, смотрите, что у меня получалось:
2. Клубничная пони Строубэрри Свитфрут.
3. Черничная пони Блубэрри Свитфрут.
4. Пчелиная пони Хони Би на облачке.
5. Позитивная пегаска Блу Монинг.
6. Притягательная кобылка Эрисмэйр Магнэт
7. Обрадованная пони-танцовщица Альтенза Гранд-Пас. Или же просто Альти.
8. Обольстительница в шляпе Амбрэлла де Парсоле.
9. Потешная и неугомонная пегаска под именем Айслу Мэлтинг-Сноу.
10. Две сестры-близняшки Саншайн и Санрайз.
Вот такая вот подборочка, сделанная за два дня. Почти все рисунки в этой подборке — перерисовки старых работ пятилетней, а то и шестилетней давности. Ремэйки, да. Но старые работы я буду показывать вместе с их покрашенными перерисовками.
А сейчас… ну что, уважаемые коллеги по рисовальному цеху и просто неравнодушные, приглашаю вас пинаться и кусаться за анатомию и пропорции, и чем яростней — тем лучше! Куда же в этом деле без критики? Укажите на видимые вами ошибки. Как и говорилось ранее, девять из десяти работ (кроме заглавной, уже покрашенной) здесь ещё можно исправить! И да, какой из набросков вам понравился больше всех?
Заранее спасибо за критику и помощь. Разве я совсем не прислушиваюсь к вашим советам?
57 комментариев
Ты крут.
Интересно — за счёт чего?
Отработать головы и мимику? Что же, хорошо, учту. Прямые анфасы — редкий для меня ракурс, как профили. В основном я рисую полуанфасы.
Спасибо за комментарий.
Уши все еще растут из глаз, зато рога наконец сдвинулись на лоб и даже щеки появились.
Алсо, седьмая пыталась сломать мне мозг, откуда у нее что растет? — Хз.
Это о том, что уши слишком близки к глазам?
Если можно, иллюстрацию или рэдлайн того, откуда же нужно это всё растить. Я прошу конкретики, ибо иначе не исправить положение.
Посмотри, какое расстояние уходит на бедро в спокойном положении, и использую такое же, наклонив его как тебе надо, для других поз. Следи, чтоб точка отсчёта (начало ноги, тазобедренный сустав) была всегда одна в одном месте, а то тут ты как будто просто прикрепил ноги ниже.
Вот поправленная версия того же рисунка. Извиняюсь за грязь.Спойлер
В любом случае, теперь пони выглядят, не знаю, техничнее, больше похожими друг на друга, что ли. В предыдущих твоих работах было, пожалуй, больше хаотичности, был какой-то элемент случайности в изображении персонажей.
Хм, да, местами пятки — вопрос спорный. Как же лучше их изображать? Более скруглёнными?
Ох уж эти длины! Не совсем понимаю, откуда начинать их мерить. Из точки выхода из тела? Или учитывать ещё и «внутреннюю» длину? Вроде по длинам палочек между условных суставов все длины одинаковые, но при обрисовке их линиями ног получается разная длина. Вот и доверяй после этого измерениям от середины сечения ноги. В общем, как контролировать длины ног, для меня это ещё серьёзный вопрос, кажется, с людьми в этом плане полегче.
Видимо, хорошая тенденция.
В тех положениях, когда ноги сильно согнуты в этих суставах, наверное да, лучше скруглять. По крайней мере пока ты не захочешь — если захочешь — удариться в более детализированную анатомию. Некоторые, например, в этом суставе рисуют на нижней кости отросток, к которому крепятся разгибающие мышцы. Он, конечно выпирает и делает пятку заостренной, примерно как локоть у нас (на нашей локтевой кости есть похожий отросток). Но тебе, наверное, такое не нужно, да и вообще мало кто такие штуки прорисовывает.
Кстати, можно суставы представлять в виде этаких шариков, и рисовать согнутый сустав так, чтобы контур скругления совпадал с контуром этого шарика. Может, так будет проще.
Возможно дело в этом, я обычно по внешнему контуру ноги проверяю.
Давно уже у собственных поней анатомию не проверял которая вообще сделана из гайдов по рисованию аниме-девочек.
Надо попробовать.
И это тоже попробовать.
Да, понимание слабое. Но как разобраться-то? Строить настоящие скелеты?
Верно, чуть легче сразу построить необходимую форму. Хотя и были попытки сначала строить «палочки» костей и «точечки» суставов.
Ага, позже подумала, что там сочленение.
Понаблюдать за движениями мультяшных пони и живых лошадей, например. У живых, конечно, не настолько свободно вращаются суставы, как у мультяшных, но принцип схож. Посмотреть, как вообще лошадиный скелет устроен и как мышцы располагаются — не перерисовывать, а хотя бы просто ознакомиться.
Скорее всего, потому, что мультяшные пони на простых формах и основаны. Попробуй отталкиваться от них.
Напишу только про мелкие косяки, которые я заметила, про плюсы тебе уже говорили.
1. Если ты делаешь тело лошади немного длинннее, то не надо ставить передние и задние копыта так близко друг к другу. Сейчас лошадь падает. И да, она выбивается из перспективы. Лошадь нарисована с взгляда гораздо более высокого, чем фон. Так же следи за положением морды и улыбки. Пока её нос рискует отвалиться. А, передние ноги разные по толщине.
2. Самый неудачный скетч из всех. Передние копыта сильно меньше и тоньше задних. Тело будто имеет талию, которой у поней нет. г-образная задняя нога сильно портит картину, как и всё положение копыт. В целом, в рисунке надо соблюдать не только пропорции, но и пластику\динамику.
3. Наверное, стоит поправить задние ноги так, как указала Дани.
4. Самый удачный рисунок, но передние ноги опять разного размера и короче задних. Если Хочешь что-то из этого довести до конца, то этот скетч, имхо, лучший выбор (с поправленными ногами)
5. Таинственным образом плечевой сустав стал длиннее прочих (Хотя оно наоборот, он короче). Ещё заметила, что всем лошадкам ты рисуешь толстые пузики. Если это не специальная фишка, то такое ощущение создаётся за счёт видимого разделения тушки на два круга по построениям — в центре тушки снизу выходит провал. Кстати, насчёт канона и твоего стиля. В каноне такие толстенькие ножки-столбики сильно уравновешивают большую голову. У тебя же пока выходит большая голова, толстенькое тельце, а ножки тоненькие. Тут надо найти какой-то компромисс между размерами тела и ног, имхо.
6. Уже сказали. Я бы ещё поправила правый глаз, он выше левого.
7. Тоже уже написали
8. Падает (опять из-за близко поставленных ног. Позу с «копытцами вместе» можно рисовать, но тогда надо иначе располагать тушку.)
9. Мордочка немного уехала.
10. Передние ноги летящей немного мельче. Я бы подобрала пузико стоящей, а то есть ощущение, что тело за хвостом не состыкуется.
Я бы на твоём месте сделала бы ещё 5-10 таких скетчдампов, чтобы закрепить результат. Вообще, советую как можно больше именно скетчить, без цели сделать конечный арт именно по этому наброску — это сильно помогает в понимании анатомии, пластики, динамики и прочих заумных штук. Берёшь лист бумаги, делишь визуально на 9 частей и рисуешь 9 поз, к примеру.
1. Что, стоило расставить ноги дальше? А с перспективой — это переначивать всю перспективу зданий заново? Что такое перспектива я знаю, и обычно применяю её на окружение, почти не трогая ей поней, и тут тот же случай. У меня на всех рисунках пони располагаются с одного ракурса, и в данном примере я тоже не могу разглядеть ошибки с перспективой.
2. Да, поза непростая. Только копыта, или передние ноги в целом?
О, пластика и динамика — это ещё одна моя ахиллесова пята. Для этого как бы нужно делать кучу набросков на короткое время, но я всё не возьмусь за это. Потому, я не знаю, как исправить эту работу, наверное, покрашу её как есть, проверив ещё раз толщину передних ног, и всё с ней.
3. У этой работы была поправлена длина бедра задней левой ноги, так как не соответствовала длине соседки, и всё, это все изменения. Однако смотрю я на работы других художников, и понимаю, что хочется мне изображать бёдра подлиннее. Иначе как, например, сложить ногу на ногу?
4. Хорошо, ещё раз перепроверю длину и толщину передних ног. А с работами — постараюсь довести до конца все.
5.Хорошо, поправлю.
Хм, толстые животы? Скорее, это остатки от построения тела из двух окружностей, как талия, разграничивающая собой грудную клетку и живот.
Надо найти какой-то компромисс между размерами тела и ног? Чую, с этим будет сложно: копыта увеличивать и утолщать ноги не хочется, их размер у меня устоялся. Перелопачивать, разве что, тело… ну не знаю.
6. Если речь про колени и длину бедра, то поправки были внесены в остроту колена — теперь этот момент более скруглённый. Длина же бедра… да, Дани верно отметила, что у меня выходят более длинные бёдра, и мне даже сначала довелось перерисовать их почти как на оверпэйнте. Но потом, посмотрев на работы других художников, посмотрев на свои позы «нога на ногу», было принято решение вернуться к длинным бёдрам. Некоторые вон какие длиннющие бёдра делают, и ничего, не дают же по шапке за это.
7. Говорили, что не понять, откуда что растёт? Ну, в этом слишком мало конкретики, чтобы что-то как-то поправить. Хотя толщина передней правой ноги была подправлена. Если же всё и вправду растёт не оттуда, откуда надо, то тут спасёт только рэдлайн.
8. Разве падает? Задние ноги слишком близко друг к другу? Или передние, по отношению к задним?
9.Уехала ближе к ушам?
10. Хорошо, проконтролирую толщину и длину передних ног. Живот подобран.
Так, скетчдамп — это как? Ещё пять-десять таких паков, по десять скетчей в каждом?
Кстати, благодарю за такой подробный комментарий!
Это ты их укорачиваешь.
2. Зачем красить заведомо не очень скетч, когда можно нарисовать другой? Не понимаю.
3. делай бёдра длиннее, только пятку тогда соблюдай. а то ты колени прогибаешь, а пятка высоко остаётся.
4. Ну пока они выглядят толстыми и тонконогими. Такие пропорции хороши для более лошадных лошадок, а не для надутых-млпшных, имхо.
6. см пункт 3
8. Задние.
9. нет, наружу.
да, именно. много-много скетчей. Чем больше их будешь делать, тем они быстрее и правильнее будут выходить. В целом, 5-10 минут на такой скетчик, не больше. Опять же, глаза-гривы можно намечать условно, не будут отвлекать от пропорций и пластики.
2. Ну а этот неудачный куда девать? Не стирать же, жалко.
3. Не пойму всё, что именно нужно контролировать с пяткой? То есть нельзя поджать ногу, как на второй условной зарисовке? Спойлер
4. Толстыми? Ладно, посмотрю, что тут можно сделать. Казалось бы, не такие уж и крупные у меня тела. Разве что если сравнивать с совсем уж миниатюрным каноном.
8. Ладно, на следующих работах учту. Наверное, тут дело в перспективе.
9. Наружу? Это как? Нос вперёд уехал? Или изменил угол?
Скетчи значит… ну, в очередной раз мне про это говорят. Только я вот потом люблю скетчи переводить в полноценные работы. Даже не очень удачные скетчи. А времени уходит на такие зарисовки, как в этом посте, куда больше десяти минут, скорее час и более. Но суть «как делать», понятна — быстрые наброски.
Для «нога за ногу». Одну ногу максимально к животу направить, другую тоже, голень на коленку первой. Между бёдрами нет пуза, непрямоходящая живность относительно сплюснута с боков (а не как мы,
дорзо-вентральнов направлении спина-живот), загугли «лошадь вид снизу» или типа того — там небольшая художественнвя условность, возможно правда с чуть-чуть удлинением бедра относительно «колено почти на уровне брюха», позволит закидывать ногу на ногу без кадавров с человечьими бёдрами.Насчёт скетчей. Серьёзно рисующие художники перед полноценкой могут делать несколько эскизов (считай, скетчей), в т.ч. с цветовой раскидкой (и тогда могут быть и одинаковые, чтоб примерить разные варианты освещения и цветовые схемы, и да, традишечники тоже так делают! нам в художке приходилось делать эти мелкие эскизы). Все, кроме выбранного, идут в утиль. Идея «каждому наброску — дойти до полноценки» будет тебя только тормозить.
Но это зависит от того, какое вообще в итоге у твоих пони тело будет, м.б. твои и так, и сяк, и всячески ещё сгибаться смогут)
Да, тут тоже стало понятней. Что ж, буду пробовать и позы «нога на ногу».
Про это знаю. Но мне-то до «серьёзно рисующего художника» как пешком до Китая. Посмотрим. Может когда-то и до скетчей дорасту.
В целом, спасибо за подробные разъяснения, они оказались полезны.
Спойлер
Эх, художка, повезло же.
( более крупное разрешение по клику на превьюшке )
//cdn.everypony.me/storage/04/56/03/2020/11/17/65709df709.png
Удобно запомнить, что локоть и колено находятся примерно на уровне брюха, плюс-минус. Помогает не уводить слишком вниз (как очень часто делают) или вверх.