Запись эфира - Десятый эфир "Литературная беседка" Пони-экспромт 8.06.2014
+112
idem_idв блоге Пони-экспромт9 июня 2014, 20:27
Без чата!
youtube
разбор фанфика Altus (2h 18m)
Что было?
Критика, объективная и не очень
Слушать\скачать эфир в записи (192 kbps) 226M
138 комментариев
Тебе просто сказали, на что это похоже, а не спорили с этим фактом. На самом деле, чуть более другая формулировка того же самого — и никаких вопросов бы ни у кого не возникло.
Хотя для меня было важнее услышать её собственное мнение о своей работе, а не чьё-то чужое и авторитетное. Трудно оценить свой труд самостоятельно, всегда нужен взгляд со стороны, но нельзя, чтобы этот взгляд становился единственно определяющим.
Ну как-то это немножечко очевидно. Ошибаться может каждый.
как, например, и тот потенциально существующий друг Альти.
© bash.im
ну, грубо говоря, ссылаться на «знакомых» — всё равно что расписываться в собственной никчемности.
абсолютно верно. призывать слова «знакомого» — всё равно что приводить в доказательство какой-нибудь абсурдный факт о чём-то совершенно не относящемся к вопросу обсуждения.
всё равно, как если бы взрослый человек на полном серьёзе пытался расплатиться в магазине нарисованными деньгами — даже не купюрами из «монополии» — нарисованными от руки на обрывке газеты.
я вижу проблему именно здесь. если целью было убеждение себя — то зачем говорить об этом остальным? как минимум слишком глупо… скорее, всё же, целью было дать установку окружающим: кто-то где-то как-то похвалил. что, впрочем, тоже глупо.
забавный факт: похвала от «знакомого» не противоречит критике от местных. и смысл тогда писать об этой похвале, если не для самореабилитации?
Но это то, как я ситуацию вижу. Если тебе интересны мотивы Альтус, можешь просто спросить у нее самой.
у меня же смысл «реабилитация себя перед всем честным народом»)
у нас с тобой почти всё время противоположные мнения. единственное, что помню в списке «полностью согласен» — про фанфик Кроноса из 36 же экспромта.
Один из примеров восприятия этой цитаты: не верь всему, что тебе пишут в интернете.
«Пони в Сталлионграде надо было снять пропагандистское кино. Один пони хотел сделать что-то очень хорошее, а другому было лень и он хотел сделать просто нормальное. Потом первому пони тоже стало лень.
Третий пони огорчился и посмотрел на красивую реку. Потом пошел на собрание и сказал, что надо все честно делать. Остальные пони согласились и сняли фильм про это. Конец.»
Но я прочитал ваш фанфик, и…
Отдает 1984. Целые группы, ответственные за промывку мозгов населению, ответственные за то, чтобы настроить пони против Эквестрии. Антиутопия.
Вы описали отличное общество пофигистов — никому ничего не надо, и никто ничего не делает. Просто великолепно.
А язык… я не критик, нет. Но у вас стена диалогов, краткие описания… но ладно.
Главное — вы максимально ужасно описали советскую реальность. Вы просто взяли, возможно, всё самое худшее из того, что было в стране Советов, и довели это до абсолюта. С чем я вас и поздравляю.
Антиутопия.
Но вот после выхода фильма, создание которого описано в рассказе, антиутопия начала сходить на нет. Описываемые события происходят за 200-300 лет до нынешнего Сталлионграда. Просто, на заметку. Вот.
Нет, фраза «Отдает 1984» правда для меня комплимент =D
В то время, как в Эквестрии как не было такого, так и нет — у Сталлионграда это проходит через боль, кровь и слёзы.
Должны погибнуть миллионы и случиться пара революций для счастья? И будет ли счастье? Почему кому-то нужно мыть мозги ради «всеобщего счастья»?
Вы помните 1984? А окончание?
PS: Но вы учтите: ваш фанфик вызвал бы у меня отторжение, я бы перестал его читать спустя страницу. Думаю, вам стоит упражняться в письме далее.
Да, я не так вас поняла.
Там вот прямо такую жесткую антиутопию на уровне 1984. Пропаганда там, в общем, утрированная и не такая жесткая, и нету вот такого затирания и изменения прошлого а-ля 1984. Ни боли, ни крови и ни слез там нет.
Я немного не так вас поняла. Как будто я там репрессии некие описала… Я описала всего лишь качества разумного существа, но никак не жестокий тоталитарный строй. Да, какие-то темы заезжены, пропаганда работает, но того, о чем вы писали, нет.
Хороший автор должен уметь пробудить чувства у читателя. Неважно какие, если пробудит — значит, навык неоспорим.
1984 — доведённая практически до абсурда антиутопия.
А ваша — типичная, вполне себе реалистичная антиутопия, где одни угнетают других в порядке повседневных дел.
Простите, но… Джбонд(только сегодня познакомился с его творчеством, до сих пор под впечатлением) тоже вызывает чувства у читателя. У меня тоже вызвал. Целую палитру чувств.
Я не готов назвать его хорошим писателем.
И ваше произведение, понимаете… то, что я написал вам — результат логического анализа, не более того. Простите.
Но, меня терзает острое чувство, будто бы вы с моей позицией волшебным образом знакомы. Думаю, нам нет смысла спорить, не находите?
«Он такой стойкий и непоколебимый, like… Like a tank!»
Серьезно? Стойкий и непоколебимый, как бак?
Слова Рэрити в «Art of the dress»
И вот там уже ближе «бочка, цистерна».
Но перелопачивание на ходу все равно было неправильным решением. Надеюсь, с этим ты согласна.
Но давайте попробуем высказать свои мнения и по другим моментам эфира?
No offence.
Но разве мы не поняли? По-моему, мнения на этот счёт на эфире разделились.
Гражданин молодец, что обличает ужасы войны.
Про уверенность в своей правоте и фанатичность… Не знаю. Мне кажется, что это отнюдь не обязательно синоним желания и готовности идти войной на соседей.
Но тут можно долго строить догадки. Разве что сам автор ответит нам на эти вопросы.
Ну я уже говорил, что это очевидное сравнение.
Кстати, как там твое побитие камнями? Уже закончилось?
Ну допустим пропаганда была и в СССР, но в сравнение не идет в данном фике. А почему сравнивается? Да вот тоже потому что «Мы победим, мы всех нагнем!» и т.д.
Там еще было упоминание о шерстке «которая не блестит, как у нас». Тут уже очень явные параллели.
И да незаменимых людей не бывает.
Ну зная то как херб и висп дискутируют, если их оставить в двоем записи можно будет рекомендовать к лечению расстройства сна.
Ну, мне всегда казалось, что в виртуальной студии ЛитБеса весьма накурено… но думаю, в основном это все же заслуга Герба. Привносит частичку своей расслабляющей атмосферы.
Вообще, с твоей способностью вызывать у людей желание тебя ударить надо что-то делать. А то к следующему РБК желающих будет столько, что придется устраивать специальный аттракцион, чтобы всех их удовлетворить. И, боюсь, дело не ограничится кабинкой с проваливающимся полом и маканием Фримана в воду.
Хотя остальные одобрили, ну хз.
Очень советую. Гораздо лучше фильма, хотя и последний неплох.
хотя, конечно, Трав читал ну просто неподражаемо.
свсм упрлс, тке впчтлн.я сильно удивлюсь, если кто-то воспринял текст на слух на 100%.переслушай, что ли, вдруг вспомнится что?)
текст
фигня случается.
Кто будет поднимать щитшторм вновь — тот Джигурда.
tabun.everypony.ru/blog/uniblog/98471.html
Может у нас учебники истории с их цитатами того времени тоже являются пропагандой?
разумеется да, являются. один нюанс: эта пропаганда направлена не на нас.
Вы правы с точностью до наоборот.
Внимательнее читай мои комментарии и не разводи демагогию. Спасибо.
копеекбитов.Собственно, «Вам не понять» о бесчеловечности любой войны. Основой, если таковая была, можно назвать несколько произведений. Во-первых, мультфильм «Босоногий Гэн» (да, именно оттуда у Силки Мейна сестра, правда, у Гэна был ещё и брат, но не буду спойлерить сюжет), году в 1994 его показали по тогда ещё ОРТ. Я посмотрел. На всю жизнь получил боязнь перед атомной бомбой, которая потом, со временем переросла в жуткое восхищение данной тематикой. До сих пор люблю рассказы вроде «Будет ласковый дождь», «Мусорщик» и «Вязание», Брэдбери, «Ночь волка» Ляйбера, по мотивам которой (сильно по мотивам) в последствии была написана «Кантата Лейбовичу» (да-да, всеми любимый Fallout), «Treads» — вообще невероятный по силе воздействия на зрителя фильм, гораздо сильнее, чем слепленный на коленке «На следующий день» и почти пуританский «Военная игра». неплох так же «На последнем берегу» (версия 1959). И конечно, пронзительная повесть «В круге света».
Рассказ Бёлля «Путник, придёшь когда в Спа...».
Моя дипломная работа, где маленький и глупый я, сравнивая Рейх с Лакедемоном, зашёл в такие дебри, что работу пришлось переписывать с нуля. Оня стала научнее, но её уже не так интересно было читать.
И, разумеется, события в современном мире. Много копий сломано об эту тему, опять на сцену выползли заплесневелые зомби фашизма, социал-дарвинизма и геополитики. Даже Бжезинского снова по телевизору показывают. Фашизм придумали в конце 20-х, геополитику — в конце XIX века, социал-дарвинизму вообще лет двести. Не стыдно современному человечеству донашивать чужие древние обноски?
Можно долго говорить о глобализации и о том, хорошо или плохо то, что весь мир прогнулся под Рассадник Демократии.
Я лишь напомню о том, как, захлёбываясь, визжала от восторга миссис Клинтон, просматривая на YT ролик, о том, как обезумевшая толпа на смерть забивала несчастного старика — полковника Муаммара Каддафи, который всего за год до этого был назван главным другом Евросоюза.
Такие дела.
Кстати, насчёт «Будет ласковый дождь» — www.youtube.com/watch?v=WfI69DC_jaw Как мне кажется, концентрация всей атмосферы подобных произведений.
Взоржал. На роль несчастных больше подходит обычные жители Ливии, но никак не он.