Подглядывал за Луной.
+203

Наконец-то удалось поймать возможность пофоткать Луну через новые окуляры, которые недавно приобрёл.
Фотографии Луняши сделанные 1 июля.







А здесь фотки сделанные 3 июля.





Юпитер и СатурнК сожалению, камере телефона не удалось запечатлеть полосочки Юпитера, да и Сатурн получился не чётко.


Сатурн поближе

Фотки звёзд.



Кстати это не звезда, а галактика Андромеды. Наверное, чтобы сфоткать её так же как показывают на фотках из и-нета, мне понадобиться забраться с телескопом на Эверест.


А ещё я встретил ежа.
618 комментариев
888-О
И из канализационных колодцев…
И из обычных…
А из Сверхглубокой Скважины даже Галактику Гельки Травушкина разглядеть можно!
Одна беда — ощущение, что через оружейный ствол смотришь…
А та самая бронзовая ящерка у меня на полочке так и лежит… 888-Р
А ёж, он хоть и не небесное тело (пока не пнёшь — не полетит!)), но за свихнувшуюся сверхновую, думаю, сойдёт!.. 888-)
Вы в какие-то военные игры играли? А если простой поход был, то не совсем понимаю зачем охранение…
Но вот как-то до того случая не доводилось сталкиваться с тем, как ведут себя ежи в ночное время.
На Западной вообще целые войны устраивают чёрные лесорубы и добытчики янтаря, собственно и пожары весенние в Чернобыльской зоне тоже тесно связывают с сокрытием нелегальных вырубок.
Да и так частенько мелькает-то на Каспии браконьеры добывающие осетра вертушку федералов из камышей обстреляли, про Сибирь вообще молчу, сколько там народу разного, кто по пушнине, а кто золотишко моет на дальних речушках-и уж точно не с рогатиной по тайге бродят
Просто народ и тогда любил всякое железо, как оружие так и технику, не парясь сколько она жрёт, и умудряющиеся добыть разрешения на весьма необычные виды…
Поэтому и покупали, а часто и переделывали для охоты-рыбалки БТРы и особенно БРДМы, а некоторые даже вертолёты использовали для охоты-к примеру, личность более чем известная, на тот момент губернатор Червоненко, десятками косящий кабанчиков и не только.
А потом выплывает примерно так nnovosti.info/news/knjazhichi_2_scho_prihovuje_anton_geraschenko_pro_masovij_rozstril_na_zhitomirschini_foto-50153.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com или так mil.in.ua/uk/news/pidlitky-ubyly-veterana-ajdaru/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Однако!.. 888-)
Ёж только офигевше вертел головой и пытался цапнуть Энджела за палец:
Затем, словив одновременно мой взгляд и укус ежа (за палец) — галопом вылетел из парадного и вернулся уже без ночного трофея:
А два дня спустя, выйдя проветриться в ночную прохладу, я обнаружил ежа, затаившегося в углу возле магазина и ПОДЖИДАВШЕГО ЭНДЖЕЛА!!!
888-Р
Потому как у Энджела всё в порядке…
Смешнее всего смотрелся недкушеный, но не прокушеный мозоль…
Вот этот чувак не придал значения укусу животного и в итоге плохо кончил.
Примерно так это будет выглядеть.Кадр из проги планетарии «Space Engine»
Спойлер
А ещё есть сайт 3д карты звёздного неба: in-space.ru/skyonline/
Примерно так!
Ближайшая на фото — Эрида, она же Дискордия или Немезида.
А ещё кроме Цереры и Веста обозначена со своим невероятным кратером и металлическим блеском…
Разработка — один талантливый британский изобретатель и инженер, уже после 2006 года, когда Плутон разжаловали, Цереру с Вестой подняли, а Эриду открыли.
Изготовление ДЕТАЛЕЙ — Китай, кто же ещё. Но детали РЕАЛЬНО ИЗ ПОЛИРОВАНОЙ БРОНЗЫ! Но Китай.
Расфасовка (с журналами «Солнечная Система — оррери и теллурий») — Россия, поэтому первые номера покупал в ларьках «Пресса», а последние — на Петровке (рынок такой).
Собирал сам, убедился, что некоторые детали и крепежи стыкуются неадеткатно, а Весту «потеряли».
Докупил несколько лишних журналов с запчастями, пересчитал, связывался даже с обсерваториями. Затем на заводе Артёма (военящик) заказал доработку и модификацию докупленный запчастей и пересобрал оррери, как надо.
И получилось то, что получилось, он уже и в фильме поснимался.
Кстати — сколько мучался, делая кратер на Весте: она, блин, мелкая, а гравёрный станочек брал у знакомого (свой позже купил), и с его причудами (станочка, а не знакомого)) планета летала по комнате, как тот самый пнутый ёж из поговорки…
www.youtube.com/watch?time_continue=85&v=AY75Ls45FvQ&feature=emb_logo
Вот чёрная дыра в центре Млечного Пути или по другому квазар
И анимация вращения звёзд вокруг неё
А так я использую сайты с картами звёздного неба
in-space.ru/skyonline/
www.astronet.ru/db/map/?lang=ru
Я слышал про эту прогу, но как-то постоянно откладывал в сторону. Но я и не знал, что там так можно.
www.youtube.com/watch?v=WQgb1g3oKzk
Но в целом да, квазары (точнее, AGN) — одни из самых высокосветимостных известных процессов во Вселенной.
Но таки да, нигде не видел, чтобы ее так называли.
Наверн есть предел по светимости и/или радиусу аккреционного диска или вроде того.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80
То есть квазар — это всегда галактика с AGN; Млечный путь же таковой не является.
Всегда поражала такая детальность и точность фоток Луны.
А что у вас за аппарат? И что за новые окуляры?
Смотришь на луну и в голове мысли «Ахренеть, и оно реальное! РЕАЛЬНО блин! Где-то там, рядом с Землёй в космосе… жесть»
Меня вот эта картинка очень сильно демотивировала...
А на вкус он куда лучше, чем если им болеть…
888-Р
Вот например, глядя в тот же космос в оптическом диапазоне, мы увидим только некоторые звёзды и галактики, и часть планетарных туманностей. Но стоит взять ИК, УФ (та же Лайман-альфа водорода), рентген — и мы увидим аккреционные диски у нейтронных звёзд и чёрных дыр (правда, из-за их большого удаления — в виде ярких точек), области ионизированного водорода (их, конечно, и так можно увидеть, «присмотревшись», но выделив Бальмер-альфу водорода, их можно явно отличить от других красных образований), и ещё много чего интересного. Не говоря уже о том, что на высоких красных смещениях всё постепенно уходит в ИК, и там в оптическом диапазоне уже ничего не видно; Уэбб для того и делается с упором именно на ближний ИК.
Или вот в электронных микроскопах: вроде бы мы видим изображение, но это изображение получено вообще без участия фотонов, тем более фотонов видимого света.
Наука тем и восхитительна, что чтобы узнать, что внутри, вовсе не обязательно это разламывать и смотреть глазами (да глазами-то всего и не увидишь) — есть куча методов, которые позволяют это узнать, не залезая внутрь.
Хотя если вспомнить, что между Марсом и Юпитером находится пояс астероидов, среди которых летает шарик под названием Церера, которая вероятно является ядром некогда бывшей там планеты, то можно сказать, что модель всё таки верна.
Ну и ядерные взрывы не обязательны — сейсмику Луны (хоть она и меньше), например, вполне себе изучали всего лишь тупо вмазывая в неё третью ступень «Сатурна-5».
Что ни год — так пачки новых видов открывают, и это ещё мы не учитывали микробиологию.
Да и с известными видами тоже сколько всего непонятного осталось — с тем же трихоплаксом загадок ещё уйма, включая и то, что мир ещё не видел успешного полового размножения трихоплакса — хотя казалось бы, максимально простой организм, ну чего ему не хватает?
Где-то слышала интересную фразу: — Если вам кажется, что скучно — это не скучно, это просто ВЫ скучный.
«Скучно» не совсем та фраза, которая описывает моё отношение к происходящему в целом и в частностях. Я НЕ ХОЧУ жить на этой планете. Так точнее.
Ну и шанс того, что современные нам инопланетяне будут развитее нас — почти ничтожен; в конце концов, Вселенная живёт слишком мало, чтобы в ней образовалось много форм жизни, похожих на нас. Во-первых, для этого, судя по всему, обязательны каменные планеты, защищённые внешними газовыми гигантами у звёзд спектральных классов F-K (более горячие классы живут слишком мало, более холодные имеют близкую к звезде зону обитаемости, из-за чего возникает проблема приливного захвата и куда более жёстких в относительном отношении звёздных вспышек); значит, звёзды должны быть с высокой металличностью (население I), а такие звёзды начали появляться где-то через 4-5 миллиардов лет после появления звёзд вообще (галактики обычно друг на друга не влияют, поэтому мы рассматриваем появление звёзд в будущем Млечном Пути). Во-вторых, чтобы зарождающуюся жизнь не пожгло близкими взрывами сверхновых, звезда должна находиться на коротационном круге в галактике (то есть, с одной стороны, там, где для её образования хватит богатого металлами материала — т.е. в плоской компоненте спиральных рукавов, а с другой — должна двигаться по орбите вокруг центра галактики примерно с той же скоростью, что и волна плотности, образующая спиральный рукав — чтобы после образования никогда больше не входить в него). Это означает, что спиральная структура в галактике должна была бы уже сформироваться, а это примерно 10 миллиардов лет назад для Млечного Пути (считая, что его зачатки начали собираться вокруг «заготовки» из тёмной материи практически сразу после рекомбинации электронно-ядерной плазмы после Большого взрыва). Ну и нашей жизни, чтобы развиться, потребовалось около 5 млрд. лет. В сумме (3-4 млрд. лет на возникновение спиральной структуры, ещё 4-5 млрд. на появление звёзд населения I, и ещё 5 млрд. на появление планетной системы и развитие жизни на планетах) как раз получается возраст Вселенной, а это означает, что мы, вероятно — одна из первых разумных жизней во Вселенной. То есть, если кратко: практически сразу после Большого взрыва сформировался Млечный Путь; почти сразу, как появилась для этого возможность, сформировалось Солнце и его планетная система; почти сразу, как появилась Земля и стала пригодной для появления углеродной жизни, эта углеродная жизнь на ней начала появляться. И вот теперь, спустя какие-то ничтожные 14 миллиардов лет, существуем мы.
То есть, если бы сейчас Вселенной было бы миллиардов так 500 — триллион лет, то мы бы, наверняка, наблюдали бы кучу разномастных углеродных (а другие, вероятно, не могут самопроизвольно возникнуть) и постуглеродных цивилизаций, зародившихся раньше или позже. Но сейчас мы в положении эдаких «перворождённых» эльфов Толкина (что занятно, тоже в «эпоху звёзд», лол), только-только пробудившиеся у нашей Куйвиенен-Земли, в ещё молодой и переполненной водородом Вселенной, и наших «идущих следом» эдайн ещё предстоит ждать миллионы, если не миллиарды лет.
Ну и при условии отсутствия путешествий во времени и сверхсветового движения искать жизнь в других галактиках ещё слишком рано — даже ближайшие Андромеду и Треугольник мы опережаем по собственному времени на два с лишним миллиона лет, а до группы Скульптора вообще аж 7 миллионов световых лет (это целых 0,05% возраста Вселенной, что вполне ощутимая величина). Да и вообще поблизости (10-100 млн. св. лет) крупных спиральных галактик не так уж и много. А у нас в коротационном круге, скорее всего, от десятков до сотен миллионов звёзд, а удовлетворяющих нужным требованиям для обитаемости их планетных систем — наверняка сильно меньше. Так что остаётся только ждать, сотни миллионов и миллиарды лет.
Но позже него вышел препринт со значительно иными результатами расчётов.
Для расчёта распределения «планет земного типа» по галактике они учли распределение газа, время его концентрации в звезду и дальнейшую судьбу этой звезды. Факторы, гарантированно уничтожающие цивилизацию это: определённая стадия эволюции родной звезды и близкий взрыв сверхновой.
λA — вероятность абиогенеза. Вероятность возникновения жизни на планете земного типа за миллион лет;
Tevo — срок развития жизни от момента зарождения до цивилизации;
Pann — вероятность цивилизации за миллион лет придти к самоуничтожению.
Таблица 1 показывает ожидаемое сейчас количество цивилизаций в Млечном пути в зависимости от этих параметров
Из неё следует, что мы наблюдали бы какие-то иные цивилизации, поскольку их было бы сотни, если бы вероятность разумной жизни самоуничтожиться значительно отличалась от единицы.
Впрочем, несколько десятков цивилизаций, которых мы не видим, вполне могут тут быть, а значит, шанс в 1% сохраниться за миллион лет есть и у нас.
График нормализованной вероятности встретить цивилизацию в зависимости от возраста в миллиардах лет и расстояния от центра Млечного пути в килопарсеках, при условии
λA = 10-6 Gyr-1, Tevo = 5 Gyr, и если бы цивилизации вообще не самоуничтожались. Звёздочка обозначает наше положение во времени и пространстве.
Из него следует, что наибольшая вероятность встретить цивилизацию была 3,5 млрд. лет назад и в 2 раза ближе к центру, чем находимся мы.
Вывод такой, что нас тут быть не должно. А есть мы только потому, что времени и планет было много, и мы только что возникли. На обозначенных масштабах срок существования нашей цивилизации примерно равен 0.
И возможный ответ авторов статьи уже конкретно тебе, Хомура, мог бы быть таким: «Никаких сотен миллионов лет „ожидания“ впереди нет. В ближайший миллион лет нас ни здесь, ни где-либо ещё, уже не будет».
От себя добавлю, что освоение космоса началось только что. Пока всех людей, там побывавших, если бы они были живы, можно было бы собрать на двух сотках. И я думаю, что человечество, существующее 12 тыс. лет, не разменяет и второй десяток тысяч лет. Но никто, из читающих это, всё равно не доживёт до его конца. Никто не узнает, закончится ли человечество после его смерти очень скоро, или сохранится на миллионы лет. Поэтому любые варианты ответа на этот вопрос никак не должны влиять на жизнь сегодняшнюю.
Другое дело, что у них показано матожидание расстояния в 4 кпк как раз с учётом плотности газа (для зарождения звёзд) и плотности сверхновых, но они, как я понял, не учитывают коротацию (то есть относительное угловое распределение сверхновых относительно выбранного радиуса («We simulated SNe, utilizing the galactic SN frequency estimated by Tammannet al.(1994)»)), а также непонятно, учитывают ли они металличность газа (конец седьмой страницы: они выше говорят про металличность, но потом нет ни единого слова о том, как они учитывали её в модели — а у нас на 3-4 кпк только заканчивается низкометалличный балдж с баром). Ну и к тому же о Pann мы можем разве что только догадываться, поскольку у нас банально нет примеров (а когда мы станем таким примером — мы, по понятным причинам, уже не сможем анализировать дальнейшие выкладки. =) Если разумные цивилизации действительно такие суицидники (они говорят, что уже при более чем 0,01 всё плохо) — то у них для нас плохие новости: никто тупо развиться не успевает до нужного уровня; и мы самые развитые и во времени (потому что, вероятно, единственные), и, вероятно, вообще (Pann = 0,01 даёт десятитысячелетний срок «полусамоуничтожения» цивилизации — а мы уже и так существуем около 5000 лет, если считать с самых древних цивилизаций; так что цивилизаций со стотысячелетней историей, владеющих астроинженерией и межзвёздной связью, просто не будет). Но я надеюсь, что нет, и более того — близкий взрыв сверхновой и окончание эволюции родной звезды для нас не будут фатальны, если мы сумеем начать колонизировать другие планеты и звёздные системы. В конце концов, колония на Марсе ещё 50 лет назад выглядела фантастикой, а сейчас тот же Маск на полном серьёзе заявляет об этом как об инженерном проекте. Я всё-таки надеюсь, что за ближайшие несколько сотен лет мы-таки начнём экспансию Солнечной системы, а там уже и о кораблях поколений и переселении к соседним звёздам может зайти речь.
Так, глядишь, к сорокатысячному году и будет у нас галактическая империя на минималках, лол, с астрономиконом и слаанешитками =)А если честно, то думаю что Солнечная система была изолирована от остальной галактики, так как человечество ведёт не совсем разумный образ жизни. Так Малдеру сказал один пришелец, в последнем сезоне «Секретных материалах».
А вот это могло бы быть вполне разумно. Человек очень опасен и для себя и для окружающих…
Блин, когда же я доберусь посмотреть два свежих сезона?
С другой стороны, он не более опасен, чем колония бактерий на ограниченном субстрате, с тем лишь отличием, что этот субстрат для человечества — вся планета.
И да. У нас тоже не только технологии разрушения. У тебя слишком пессимистичный взгляд на жизнь, даже для меня.
Если ты в человечестве видишь только плохое, то проблема не в человечестве. Ну, и ещё не забывай, что ты сам — его часть. А значит такой же
А я никогда себя от человечества не отделял и готов разделить его печальную судьбу.
Ну ладно, это хоть что-то. А то обычно так пишут те, кто ставят себя выше всея людского рода и иже с ними
От контента с этими кораблями я просто в диком восторге.
А вообще — ууу, некропост!
Да, это почти невозможно…
Ни от кого защищаться не надо, никого атаковать. Только изучать окружение или превращаться в овощи. =)
Разум не есть, он развивается в природе. Энергетические разумные не появились изниоткуда, они эволюционировали в энергетической природе из энергетических неразумных. А значит, у них в истории был период ожесточённых войн за выживание, как с другими видами, так и между собой.
Ведь мы рассматриваем ситуацию, которая с 99.(9)% вероятностью невозможна в нашем мире, а значит, что это в другом мире. А если подразумевать наличие другого мира, то и подразумевать наличие бесконечного количества вероятных миров.
Ну и так далее… Вплоть до данной гипотетической ситуации.
Странно, что есть те, кто считают людей хуже во всём. Мы такие же, просто другого мышления. Ну и развития. Вроде
Может, ты слышала про опыты, где обезьян (а современные не прямой предок, скорее параллельная ветвь) обучали языку жестов/символов, и они даже сами словотворчеством занимались, насколько позволяла символьная система. И обзывательством)))
Слышала. И про известную гориллу, которая умела разговаривать на языке жестов тоже
… у кого есть под рукой трёхлетний ребёнок, думаю, согласятся — это вполне разумное существо :-)
Вон у меня дома родители смотрят по телику «Animal Planet», а я не могу — потому что там гуро 24/7, все друг друга жрут не переставая и мрут пачками, даже если их не сжирают, и комментаторы такие «вот, посмотрите, мать оставляет слонёнка с повреждённой ногой в пустыне, потому что он не может дальше идти за ней, ой как жалко, ну давайте все дружно нажмём F этому слонёнку» и я такой «да блин, мне потом этот слонёнок в кошмарах будет сниться, ну зачем!»
Короче, природа — на порядки более жестокая, нежели человек. Человек разве что убивать умеет более эффективно, но такого отсутствия эмпатии, как в дикой природе, у людей en masse точно нет.
Но — всё в пределах, не так масштабно как у людей. И без детоцентризма, напрмр.
я пахал на стройке 24/7 без выходныхя от себя последний кусок отрываю, уважайте меня!») Вопрос в соотношении собственного удовлетворения и пользы для остальных. А умение вовремя остановиться — это, без сомнения, тоже важная вещь для разума.с зачёркнутого орнула хDПечально, что те, кто жалеют ради статуса сострадательного, порой бывают более жестоки, чем человек, которому плевать.
Вспомнился пост с Пикабу, где чувак написал такой «короч нашёл кота, я весь такой молодец и лечу его, но если не заберут — отправлю обратно на улицу». До сих пор херею, чего блять? Зачем подбирал тогда…
Как заядлый кошатник со стажем прибила бы нахер
С другой стороны, он всё же вылечит его, прежде чем отпускать. Уже улучшение состояния кота по сравнению с предыдущем.
С третьей, которая одновременно и первая, стороны, да, это мало чем поможет коту. Либо помоги ему и приюти, либо даже… не старайся сделать вид, что ты хороший?
В общем, всё это сложно.
Пост не читал.
В каком-то смысле завышенная человеческая эмпатия — это даже признак того, что человек попёр против природы, помогая выжить тем, кто выжить не должен, например.
Я думаю, что на данный момент часть случаев эмпатии связана ещё и с навязыванием что хорошо, а что плохо. Вплоть до абсурда.
А вообще да. Может быть это потому, что наш образ жизни позволяет больше отдаться эмоциям, чем холодным инстинктам? Ибо именно второе побуждает пренебрегать состраданием во имя выживания, а второе порой доводит до «помочь любой ценой»
Хотя есть ещё одно малоизученное явление: Большущий Коллайдёр. Ужо два десятиления они там что-то непонятное мутят, столько ресурсов вложено, а из эффектов только теоретическо-предположительные явления. Сто пудов открыли какой портал, а нам не говорят.
Остаётся только надеяться на всеобъемлющее вразумление человеческой цивилизации.
Куда ужаснее то, что станет со Вселенной лет эдак через 87 квинтиллионов… Там уже да — ПВК, сферы Дайсона (ещё б они стабильны были...) и т.п. и ощущение того, что и правда, время вышло
Да, разумеется, я опять вкину эту песню, хотя всем, наверное, уже надоел мой форс Аргонова, но я не могу удержаться =)
А массово погибали в прошлом, от перегревов и переохлаждений. Ну может быть еще и от межзвёздных войн.
И ты почитай, почитай какие условия были на разных этапах. Тогдашняя жизнь жила в том, что не выдержит нынешняя, и не выдержала бы то, что сейчас даже вычтя антропогенные загрязнения.
А по «другим видам после человека", то я имел в виду всё таки сложно структурные разновидности живых существ, а не одно- и несколькоклеточные организмы, которые и в открытом космосе смогут выжить.
Зато тогдашние микроорганизмы столько надышали (точнее нафотосинтезировали) ядовитого для них кислорода, что убили нафиг всю живительную углекислоту из атмосферы и почти все повымерли от этого…
А дальше — человек пока владеет слишком мелкими энергиями, чтобы суметь разрушить целую планету. Помню, где-то видел прикидки, что если вообще собрать всё ядерное и термоядерное оружие, произведённое человеком за весь XX век, и взорвать его в одной точке, то эффект будет сравним с падением не слишком большого астероида — а в истории Земли были и куда более катастрофические события, то же мел-палеогеновое вымирание произошло из-за куда большего по размерам метеорита — а планете хоть бы хны, небольшой кратер и всё.
И что имеем, кучу камней размеров от щебня до Эвереста и парящий среди них шарик, который по диаметру схож с диаметром твёрдого ядра Земли. Выводы напрашиваются сами собой. Кстати в официальной версии есть предположение, что там была планета которая разрушилась под действием гравитации Юпитера.
Это смотря как взорвать. Если взорвать на поверхности, то земная кора треснет да самой мантии, а если над поверхностью то треть Земли лишиться атмосферы, так как её выбросит в космос. Вон царь бомбу взрывали, так там плазменный шарик, у которого миллионы градусов внутри, образовался диаметром в 3 км, и это всего лишь 50 мегатонн тротиловом эквиваленте, а сколько общая масса всех зарядов будет, даже страшно представить.
Земля всё таки не хрустальный шарик и для её разрушения от столкновения необходим объект размером с Луну. А вот к примеру игры с разными природными процессами крайне опасны. Придумают к примеру аппарат отключающий гравитацию планеты, включат её и планета развалится.
Далее, если даже предположить, что внутренний астероидный пояс — остатки планеты, то тогда возникает резонный вопрос, почему мы не делаем такого же вывода в отношении пояса Койпера с Плутоном и рассеянного диска с Эридой? Это такие же каменно-ледяные тела, из которых единицы имеют крупную массу, а все остальные — мелкую. Что их разрушило, как они образовались? Внутренний астероидный пояс — не уникальное явление в Солнечной системе.И опыт всей научной деятельности явно показывает: выводы, сделанные «сами собой», как правило, неверные. От средневековой алхимии до современной народной этимологии.Это только если взрывать там, где она очень тонкая — например, в зоне срединно-океанического хребта. И то это сильно на саму планету не повлияет — в дырку тут же хлынет окружающая вода и всё быстро застынет.А вот это уже похоже на правду: ту же ядерную зиму достаточно легко так можно устроить. Она, конечно, вряд ли долго продлится (сегодняшнее солнце слишком яркое, чтобы после оседания сажи из остатков атмосферы Земля надолго вошла в режим «Земли-снежка»), но то, что это будет капитальный конец современной высокоразвитой биосферы — скорее всего факт.Внутри там не просто миллионы, а очень даже сотни миллионов. Но это только в самом-самом центре, окружающий воздух почти мгновенно ионизуется и становится непрозрачен для излучения, поэтому температура очень быстро падает. Уже на расстоянии порядка десятков метров от центра взрыва температура падает до сотен тысяч градусов, а в большей части плазменного шара она составляет всего лишь единицы тысяч градусов. Да и возникает шар очень долго — за десятки, а то и сотни миллисекунд: теплоперенос не работает от слова совсем (он возможен только со скоростью звука, составляющей даже в сильно сжатом воздухе меньше метра в миллисекунду), а лучистый перенос заблокирован непрозрачностью плазмы: то есть, каждый следующий слой воздуха нагревается только лишь излучением непосредственно прилегающего к нему слоя плазмы — который в том числе половину энергии отражает обратно в центр. Из-за этого градиент температур в плазменном шаре огромен (особенно там, где плазма светится в ультрафиолете или рентгене).Вот именно. Пока люди ещё далеки от манипулирования такими массами, чтобы разрушить планету (хотя сделать её безжизненной — уже могут, это на порядки проще).Проблема лишь в том, что непонятно, как это сделать.
При разрушении планеты, скорости отдельных кусков по началу могут достигать и сотен км/с.
Почему тогда из остатков пыли не появились астероиды на орбитах, к примеру между Землёй и Марсом, или Землёй и Луной.
Слой льда там всего 100 км, а её диаметр, со льдом 900 км, получается ядро там 700 км в диаметре, не сказал бы что оно маленькое и от кута они знаю что оно каменное. И мне вот интересно как они определяют внутреннюю структуру, она не светится как звезда, размерами очень мала для наблюдений, бур туда ни кто не отправлял.
Почему они не заняли выделенные орбиты — вероятно, как раз потому, что между внутренними планетами для них стабильных орбит нет.Ну, по объёму — более чем в два раза меньше полного объёма Цереры.Из измерений её массы.Моделирование, спектральный анализ и наблюдение за динамикой движения (принцип примерно такой же, как можно определить, сырое или варёное яйцо, просто его раскрутив — правда, куда сложнее технически).
Земля это не кусок стали. Столкновения такого типа происходит на скоростях от 10 тыс км/ч и выше. А из за колоссальных размеров и масс, куску размером с два Эвереста передаётся огроменный импульс, что он спокойно может развить такие скорости.
А среди них есть аналоги Цереры. Да и вообще, есть ли в поясе ещё такие же тела как Церера. Условия там одинаковые для всех астероидов, следовательно там должно было сформироваться много аналогичных шариков. Но вот почему-то он там один, среди бесформенных кусков камней. А про те астероиды в системе Земля-Солнце, вполне могут являться частью тех остатков разлетевшихся по солнечной системы.
Чтобы узнать массу, необходимо по мимо размеров знать ещё и плотность, а для этого необходимы образцы камней. Скорее всего было общепризнано(не изучено) на совещании что там такой же камень как и в других астероидах, потому что находится среди данных астероидов и взяли за образец кусок метеорита.
Думаю спектральным анализом не получится проверить внутреннюю структуру планетоида с расстояния пролёта спутника и тем более с Земли.
Узнал, что оказывается варёное яйцо, которое вращается вокруг своей оси быстро, тяжелее сырого из за воды попавшей в него при варке. По этой логике Церера, которая делает оборот вокруг своей оси за 9 часов, тяжелее Луны, которая не вращается вокруг своей оси.
Разумеется, никто не бурил Цереру до центра и не осуществлял всесторонний химический анализ кернов, и гарантировать, что там обычное силикатное ядро, а не массогабаритный макет этого ядра, представляющий собой секретную базу функционеров Третьего рейха, сбежавших туда на секретных пилотируемых экземплярах «Фау-2» в середине сороковых — или вообще пространственно-временная аномалия и портал в Эквестрию — не может никто. Но из того, что наука знает о строении карликовых планет и астероидов, последнее куда как менее вероятно. И уж ещё меньше Церера похожа на «бывшее ядро планеты».Лолшто. Если ты раскручиваешь яйцо с определённой скоростью, то оно начнёт вращаться с той самой скоростью, с которой ты его запустил, независимо от массы (а ведь яйца ещё и разных массовых категорий бывают). Но только варёное будет и дальше продолжать крутиться с той же скоростью, потому что ты раскрутил всё яйцо сразу. А сырое практически сразу эту скорость снизит — потому что ты раскрутишь его оболочку, но не жидкий центр. И благодаря трению оболочки об относительно неподвижный в момент раскрутки центр, результирующая угловая скорость вращения центра увеличится, а оболочки уменьшится, причём достаточно быстро — за доли или единицы первых оборотов.
Так я и называл её планетоидом.
Те доводы так же не назовёшь 100% доказуемыми, и так же построены из предположений, А как мы знаем предположение не может быть истиной.
Планеты сами собой не разрушаются. А предполагаю, разрушение под действием, либо некой цивилизации, либо столкновением, либо действием Юпитера, Только вот думаю, что влияние Юпитера не такое уж и значимое, так как если бы оно и было то орбита, которая согласно правилу там существует и на ней есть масса, не сформировалась бы.
Солнечная система формировалось в одинаковых условиях, поэтому все планеты круглые и имеют ядро. А то, что они Юпитер газовая планета, а Земля нет это тоже самое, что один астероид имеет больше железа, а другой никеля. А по факту все астероиды идентичны (бесформенные и каменистые), что подтверждает их формирование в одних условиях. Наличие Цереры(круглой и покрытой толстым слоем льда, интересно почему на остальных астероидах нет аналогичного слоя) в поясе, это тоже самое, что если бы у нас вместо шарообразного Юпитера был бы куб со стороной в миллион км.
Имея телескоп и формулы, в которых один из элементов (такой как каменное ядро) взят из предположений или же общепризнанного мнения(которое тоже не всегда является истиной) достоверных данных не получишь. Это тоже самое пытаться определить вес идущего человека через бинокль. По форме можно предположить, что он будет где-то по 90 кг, а если поставить весы, то окажется, что он весит 150 кг. А всё из за того, что он боится радиации и носит свинцовые трусы.
Как уже сказал, что по до льдом, это всего лишь предположение.
Не известной, а вычлененной(не значит достоверной).
С примером про вращение яиц, так и не понял как это поможет вычислить массу.
А наличие круглых Макемаке, Седны, Квавара, Орка, Плутона, Харона и других крупных карликовых планет — это что?
Ты так говоришь, как будто бы Церера — это нечто уникальное в своём роде, чего больше нет в Солнечной системе. Но нет, сейчас известно достаточно значительное количество тел, похожих на Цереру, и в ней нет ничего особо примечательного — кроме того, что она самый крупный объект (несильно отличающийся от второго, третьего и четвёртого по размерам) во внутреннем поясе (кто-то же должен быть самым крупным).Они даже более достоверны (хоть и менее точны), чем прямое взвешивание на весах. Вероятность того, что в весах бракованная пружина и они показывают неправильный вес — куда выше, чем вероятность того, что тело, имея одну массу, под воздействием других массивных тел будет менять орбиту как тело отличной от реальной массы.Нет. Это то же самое, что пытаться определить вес идущего человека через бинокль, когда он наступает на лист металла с известной упругостью и толщиной, и этот лист прогибается под ним. По этим параметрам даже через бинокль можно легко вычислить реальный вес человека.Это научная истина. Вероятность того, что там что-то иное — достаточно мала. Строго говоря, точное соотношение металлов и силикатов в ядре Цереры неизвестно, но совершенно точно, что Церера — не металлический шар.Нет, именно известной. Как я уже говорил выше, эти методы достовернее, чем взвешивание на весах.Не массу, а внутреннюю структуру. Если тело под воздействием гравитационных возмущений меняет свою скорость вращения сильнее, чем должно, судя по массе, это означает неравномерность распределения массы (а значит, и плотности) по глубине.
Не надо углубляться в матрицу.
Науки бывают разные. Вот к примеру есть механика, изучающая движение материальных тел и взаимодействие между ними. Там сомневаться, доказывать что-то или предполагать не нужно. Все доказательства в механике на 120% истинны, пока не изменится структура мироздания. И это возможно потому, что человек непосредственно контактирует с объектами изучения.
А есть астрономия, в которой взять планету или звезду и поглядеть на неё через лупу, а так же засунуть в спектральный анализатор не получится. И максимум что человек может, так это наблюдать с очень больших расстояний и вести расчёты, имея порой очень приблизительные данные(через окуляр телескопа не измеришь диаметр планеты с точностью до миллиметра). Вот пример:
транснептуновый объект Седна у которой масса по расчётам 8,3⋅10 в 20 степ. — 7,0⋅10 в 21 степ. кг (0,05—0,42 от массы Эриды). Не хилый такой разброс. (https://ru.wikipedia.org/wiki/(90377)_%D0%A1%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B0)
Ты часто упоминаешь пояс Койпера, который расположен условно от Плутона и далее вглубь дальнего космоса. Он состоят главным образом из летучих веществ (называемых льдами), таких как метан, аммиак и вода. Его ширина настолько велика, что изучать вопрос подчиняется ли он правилу Тициуса — Боде нет смысла. Из этих выводов можно с уверенностью сказать, что все астероиды там это строительный мусор после формирования солнечной системы. И в этом поясе присутствует много астероидов, планетоидов (называй как хочешь) шарообразной формы, которые ты уже упомянул: Плутон, Эрида, Макемаке, Седна и тд. Все признаки того, что это пояс сформировался из пыли.
А вот теперь посмотрим на пояс астероидов между Марсом и Юпиером.
Он состоит из камней с вкраплениями металлов. Обладай одним единственным объектом шарообразной формы, подчеркну — уникальным среди астероидов данного пояса, а не всей системы. Он подчиняется правилу Тициуса — Боде. Ни один из астероидов данного пояса, кроме Цереры, не обладает равномерным слоем льда. Плюс, из твоих же слов, если там стабильная орбита и массе там ничто не мешает находиться, то и сформироваться планете там ничто не мешает.
В предложении, где упоминал сырое и варёное яйцо, надо было добавить слова «внутреннюю структуру», тогда бы я понял, что речь идёт не о массе.
Всякие неопределённости Лоренсов и Максвелов не мешают создавать и манипулировать механизмами. А так же изучать все те процессы, что внутр, что снаружи механизма и приходить к истинным данным
Непосредственно находясь у эксперимента, что даёт возможность управлять им, а не на расстоянии в миллион км.
Тем более не получишь точных расчётов, зная приблизительные размеры и представления о внутренней структуре.
Тут ты уже как и я, начинаешь строить предположения.
Вот тебе ссылка на туже википедию: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%8F%D1%81_%D0%9A%D0%BE%D0%B9%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0
Ссылка ни википедию выше.
Золото и уран из газа и пыли не получатся.
Почитал что в википедии, что на других сайтах не упоминается про слой льда, тем более по слой льда от 1 км и выше. Разве что про Гигею говорят, что когда-то он он там мог быть.
prokocmoc.ru/solnechnaya-sistema/asteroidy/asteroid-gigeya/
prokocmoc.ru/solnechnaya-sistema/asteroidy/vesta/asteroid-vesta/
ru.wikipedia.org/wiki/%2810%29_%D0%93%D0%B8%D0%B3%D0%B5%D1%8F
ru.wikipedia.org/wiki/%284%29_%D0%92%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0
А на близком расстоянии от Юпитера есть спутники. И я бы не сказал, что пример расстояний от колец до Сатурна и о пояса до Юпитера аналогичны.
Что-то эти приливные возмущения не помешали сформироваться по версии из пыли ни Церере ни другим астероидам.
Да, тут моё упущение.
Так что получается, что Луна менее плотная чем Церера, так как не вращается вокруг своей оси.
(А вариативность границ — нормальная вещь в таких ситуациях: параметры орбит объектов постоянно уточняются, из-за этого оценки «плавают»).Не знаю, на основании чего в википедии написали «Предполагается, что объекты пояса Койпера состоят из льда с небольшими примесями органических веществ» (источник этого там не указан), но вот в этом исследовании, например, прямо говорится:И вообще там на примере Хаумеа рассматривается строение тяжёлых объектов пояса Койпера.Именно из пыли они и получаются. Из пыли, содержащей золото и оксид урана, сконденсировавшейся после взрыва сверхновой.Я не говорил про слой льда в километр. Но кстати да, сейчас я почитал современные исследования — действительно, получается, у меня были устаревшие данные: теперь считается, что на Гигее он был, но испарился, а на Весте, вероятно, лёд сохранился только остаточный на дне глубоких кратеров (такие вещи нормальны — научная истина достаточно волатильна). Окей, ладно, тогда выкидываем их из рассмотрения.Ближайший крупный спутник Юпитера, Ио, находится от него на 420 тыс. км (это за полостью Роша, для Юпитера составляющей 140 тыс. км). Плотные кольца Сатурна находятся на расстоянии 74-137 тыс. км (что внутри полости Роша, составляющей для Сатурна 156 тыс. км).Потому что Церера достаточно маленькая, чтобы не быть разорванной приливными возмущениями в приближении «твёрдого» тела. Крупные же планеты ведут себя как фактически жидкие шары, и для них приливные возмущения более критичны. Соответственно, если эти возмущения больше допустимых для крупной планеты, но меньше, чем для «твёрдого» астероида, то на орбите могут свормироваться только такие астероиды, более крупные планентезимали, оказавшиеся на этой орбите, будут либо очень быстро разрушены (вероятно, единицы резонансных оборотов — т.е. сотни, максимум, тысячи лет), либо вообще не смогут сформироваться.Опять же: я не о плотности, а о внутренней структуре. Вопрос не в скорости вращения (Луна, кстати, вращается — только с той же скоростью, что вокруг Земли, поэтому делает один оборот по орбите и вокруг своей оси за одно и то же время; кстати, из-за неидеальности орбиты её орбитальная скорость непостоянна, в отличие от осевой (она постоянна из-за закона сохранения момента импульса), и потому наблюдаются либрации), а во влиянии внешних тел на это вращение.
Берёшь шестерёнку, кладёшь её на весы, и получаешь результат. В условиях земной гравитации, данный результат будет истинным всякими микро- и нанопогрешностями в данной ситуации можно пренебречь. Ну а если необходимо измерить вес с точностью 99,99999… и тд...%, то берёшь какие-нибудь атомные весы. А если пытаться вычислить её массу путём разглядывания из соседнего здания, как она вращается в редукторе используя суперпупер бинокль, результат даже пятидесяти процентной точности не достигнет. И данный результат истенным не назовёшь.
Подчеркну что данное взвешивание я рассматриваю в концепции механики, а не квантовой физики.
Человек хочет изучить строение Земной коры: он бурит глубокую скважину; опускает туда ядрёную бомбу; устанавливает мульён всевозможных датчиков как на поверхности, так и на глубине; взрывает бомбу и от полученных колебаний и излучений производит вычисления и получает результат.
С Церерой так не получится.
Учёные лично щупали её, или же пустили какой луч в неё, который отразился и вернувшись на Землю всё рассказал о ней. Или же, скорее всего, они рассчитывали основывались на предположениях.
Написав от Плутона, имел в виду что основная масса начинается от него, И подчеркнул это словами «условно от Плутона».
Так же скопировал от туда предложение «объекты пояса Койпера (ОПК) состоят главным образом из летучих веществ (называемых льдами), таких как метан, аммиак и вода» и получил ответ «Опять-таки нет».
Перешёл по ссылке и перевёл гуглом, что-то там ничего конкретного не написано про состав пояса Койпера. А того предложения, которое ты процитировал там вообще нет.
После взрыва ближайшей сверхновой пыль и газ будут лететь, что Земля быстрее поглотится Солнцем, когда то взорвётся.
Ближайшие спутники Юпитера Метида, Адрастея, Амальтея, Фива расположены на расстояниях от 120 до 220 тыс км и находятся внутри его колец.
Церера не из сплошного материала. Как мы знаем там есть 100 км льда. Лед не обладает прочностью камня, тем более гравитация там не настолько высокая, чтобы лёд уплотнился до высокой прочности. И на него бы эти возмущения подействовали. И на небе мы видели не карликовую планету со 100 километровым льдом, а такой же камешек, как Гегея. либо же наблюдали как этот лёд отрывается.
Это определение уже слышал и считаю его глумным. Вращение вокруг своей оси, это вращение массы объекта вокруг условной линии, которая проходит через центр массы данного объекта.
И то что объект вращаясь вокруг оси сваей орбиты в одной точке смотрит
первой стороной в направление А
а в противоположной точке смотрит
второй стороной в направление А
не есть вращение вокруг своей оси.
Это тоже самое, что если бы лёжа на спине, кто-то бы сказал что он стоит на спине.
Разумеется, если не делать различия между инерциальными и неинерциальными системами, то тогда не будет разницы, вращается ли Луна вокруг Земли, Земля вокруг Луны, а то и вообще Солнце вокруг Земли. Именно поэтому когда говорят о вращении, подразумевают «максимально инерциальную» систему из разумно доступных. Например, поверхность Земли «более инерциальна», чем разгоняющийся по ней поезд, но всё равно не является истинно инерциальной — потому что при путешествии с полюса на экватор можно обнаружить силу неизвестной природы (всё сильнее отталкивающую нас от Земли, по мере того, как мы приближаемся к экватору), которая, на самом деле, позволяет сделать вывод о вращении Земли вокруг своей оси. Если принять как инерциальную систему отсчёта, в которой Земля вращается вокруг оси — останется ещё одна неведомая сила, которая будет дальние от Солнца части нас тянуть в одну сторону, а ближние — в другую. Если и эту силу исключить, приняв, что Земля движется по орбите вокруг Солнца, то будет ещё одна аналогичная сила (крайне слабая, но тем не менее, измеримая), которая будет обусловлена нашим вращением вокруг центра Млечного Пути. Если и её исключить — будет ещё более слабая сила, которая притягивает наши части, располагающиеся ближе к Великому Аттрактору, сильнее, нежели те, которые дальше. И так далее.
На больших расстояниях всегда будут большие погрешности, каким бы точным инструмент не был.
О чём и говорю. Просто смотря на поверхность, внутреннюю структуру не изучишь. Да и по движению её в пространстве внутреннюю структуру не рассчитаешь, разве что массу, которая будет с не малой погрешностью, которой пренебрегают. Это как с Седной, где её масса в пределах, границы которого различаются одним ноликом (может быть условно 100 000 кг, а может быть 1 000 000 кг).
Думаю что сравнивать горизонт событий с поверхностью планет, это тоже что сравнивать мягкое с фиолетовым. ГС это не поверхность ЧД, а определённый слой пространства от центра ЧД, в котором происходят невменяемые процессы.
Ничего себе небольшое расстояние 30 ае, это как от Солнца до Нептуна.
Плутон и Эрида подчиняются правилу, а промежуток между ними нет. Астероиды есть и там и там. Если брать пояс Койпера как один объект, то он должен подчиняться или не подчиняться целиком, а не тут подчиняется, а тут нет. Вот и говорю, что применять правило к нему бессмысленно из за его размеров.
А пояс астероидов межу Марсом и Юпитером подчиняется полностью.
Я не вижу где там страницы. Переходя по ссылке вижу только
это.
Ну хотя бы парочка таких же по размеру и структуре объектов должно было сформироваться. Материала там предостаточно.
При чём здесь это? Я тебе говорю про механику процесса, по которой в системе «Луна движущаяся по орбите» не совершает оборотов вокруг своей оси.
Нашёл. Оказывается там надо было нажать на ссылку ПДФ, расположенную справа-сверху.
Кстати вот ссылка ( www.vokrugsveta.ru/vs/article/2244/ ) из статьи википедии ( ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%8F%D1%81_%D0%9A%D0%BE%D0%B9%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0 ) про пояс Койпера, где упоминается что он по большей части состоит из ледяных астероидов.
И вот ещё статья про ледяные астероиды: v-kosmose.com/poyas-koypera-i-oblako-oorta/
Кроме того, обе статьи — публицистические, а не научные, к ним доверия меньше — поскольку журналисты, не знакомые с темой, могут неосознанно допускать критические ошибки переформулирования и обобщения.
Сравни её с предложением из википедии:
Не знаю как тебе, а мне видится, что они идентичны.
Кстати, ответь мне тогда вот на такой вопрос: вращаются ли геостационарные спутники вокруг Земли? Ведь они видны всегда в одной и той же точке неба, они ж как бы стоят на месте.
И ещё на один вопрос: откуда берётся центробежная сила на экваторе Луны, если она не вращается? И почему «Аполлонам» пришлось гасить (или набирать) лишние 0,7 м/с (мало, но заметно) горизонтальной скорости при посадке на Луну и взлёте с неё? Я знаю, что «Аполлоны» садились не на экваторе Луны, но для простоты предположим, что там.
На всякий случай напоминаю: нас интересует вращение тела в (как можно более) инерциальной системе отсчёта, потому что именно это вращение приводит к появлению центробежных сил и тем самым влияет на распределение масс внутри тела, его форму и т.п.
Но погрешности так или иначе присутствуют. И погрешности измеряются эти не в метрах и даже не в единицах км.
По радиусу, который + — сколько-нить там десятков км.
Мне не понятно, какие взаимодействия дают понять, что на одном промежутке менее плотная масса, а на другом более. Если ты говоришь про гравитацию, то она действует на объект целиком а не по отдельности. Столкновения с другими астероидами покажут лишь структуру поверхности.
Как можно применять правило, которое рассчитывается для каждой орбиты по отдельности, к объекту который занимает как минимум несколько орбит.
Это будет тоже самое если бы просчитать прогрессию «2 в степени n» примерно так:
2 в степени 1= 2
2 в степени 2= 4
2 в степени 3+4+5= абсурд
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%BE_%D0%A2%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%83%D1%81%D0%B0_%E2%80%94_%D0%91%D0%BE%D0%B4%D0%B5
Там приведена таблица.
Он расположен между орбитами.
Когда приводишь ссылки, тем более на иностранные сайты с другим интерфейсом, то либо давай прямые ссылки, либо поясняй где расположена основная статья.
С архивами я не работаю.
Построим такой механизм
Зелёный шар условная Земля с условной фиолетовой осью. К Земле, через шарнир прикреплён согнутый стержень, который покрашен до изгиба в чёрный, после в зелёный цвета.
На конце зелёной части жёстко(приклеен, приварен) красно-синий шарик, условная Луна. Эта зелёная часть стержня проходит через центр масс условной Луны и называется осью ращения.
Если привести механизм в движение, можно увидеть, что синяя сторона будет всегда направлена к Земле и Луна не поворачивается вокруг зелёной оси вращения.
Они вращаются вокруг центра Земли.
Вращение по орбите вокруг Земли.
Она садились и взлетали в направлении движения Луны по орбите или против?
А теперь представь, сколько триллионов, а то и больше, тонн в этих погрешностях на примере той же Церере.
Это суждение было бы применимо к вопросу о изучению внутренней структуры Цереры, если бы гравитация с одной стороны оторвала бы лёд и оголив каменное ядро, тем самым подтвердив что на Церере именно 100 км льда и каменное ядро. А расчётами, того что Юпитер притянул одну половинку Цереры сильнее чем другую этого не подтвердишь.
Градиент масс Цереры можно вывести и без расчётов, потому что и так понятно, что у шарообразных объектов, симметрично вращающихся вокруг своей оси, за счёт своей гравитации масса будет плотнее к центру.
Весь спор начался с того, что я привёл предположение, что на той орбите была планета по ряду признаков:
— расположение пояса на одной орбите, где основная масса расположена у орбиты, а часть рассеялась по системе и упала на ближайшие планеты, в результате чего массы в поясе не хватает для планеты;
— наличие в нём единственного объекта шарообразной формы, которое может являться ядром, структура которого определена не фактическими данными и измерениями, а некими расчётами и гипотезами, которые по сути не могут являться достоверными;
— состав пояса это камни, которые могут являться застывшей мантией. Лёд, преимущественно водяной, содержится в основном на Церере, а на других астероидах его либо нет, либо в виде небольшого кусочка на маленьком участке.
Пояс Койпера отличается по всем параметрам от пояса астероидов и роднит их только то, что оба состоят из астероидов. Это тоже самое, что говорить: камаз и велосипед это одно и тоже, так как являются транспортным средством.
А по расчётам, которые ты часто упоминаешь, галактика должна была развалиться, но по факту этого не происходит. Поэтому были придуманы тёмные материя и энергия которые решили проблему расчётов.
Ось не поворачивается а движется вместе с Луной по орбите.
Вращение вокруг оси, это вращение массы объекта вокруг центра масс данного объекта, через который проходит ось.
То что ты предлагаешь, является сложным движением, при котором Луна поворачивается разными сторонами и остаётся одной стороной к Земле.
Наличие центробежной силы привело бы к тому, что после соприкосновения с поверхностью их бы отбросило обратно в космос. Раскрути мяч и положи на него гайку. Поэтому там не может быть данной силы. А мы не улетаем с поверхности Земли, потому что гравитация гасит её (=0) и поэтому на Земле нет центробежной силы.
Впрочем, для Цереры, скорее всего, вывод сделан на основе её измеренной массы и размеров и того, что эта масса была бы слишком малой для чисто каменного тела, и слишком большой для ледяного — и экстраполяции строения известных тел на Цереру.
Вот как, например, судят о внутреннем строении более удалённых телПо каждому аргументу:
1) как мы знаем, он располагается не на одной орбите, а на группе орбит от 2 до 3 а.е. радиусом. Точно так же, как пояс Койпера. Массы не может не хватать для планеты, если условия допускают образование планеты — она образуется на данной орбите, её масса может быть любая.
2) Он не может являться ядром планеты из-за своего состава. Расчёты и гипотезы, допускающие существование Фаэтона в прошлом, не то что не могут являться достоверными, а совершенно гарантированно ими не являются;
3) Состав пояса — это астероиды C, S и немного M спектральных классов.
И спамое главное:
0) Расчёт компьютерной модели образования планеты на данной орбите показывает, что в присутствии Юпитера образование там крупной планеты из всего материала, находившегося на этой орбите, было исключено. Максимум, что там смогло образоваться — это Церера. Разумеется, когда делали предположения о существовании Фаэтона, компьютеров, способных это промоделировать, ещё не было.Он отличается только по масштабу и по составу в плане наличия большего количества льдов. Даже относительная его ширина близка к тому же параметру у внутреннего пояса. Средний эксцентриситет орбит, среднее наклонение, отношение массы к радиусу — примерно одинаково.По каким именно расчётам?И? Существование тёмной материи достаточно точно доказано множеством наблюдений, так что в её существовании сомнений ни у кого нет. То, что мы до сих пор не пронаблюдали взаимодействие её частиц (вимпов/тяжёлых стерильных нейтрино/чего-то ещё) с веществом, напоминает ситуацию с нейтрино, существование которого теоретически было обосновано в 1930 году (на основании процесса, наблюдаемого с 1914 года), а экспериментально первые последствия взаимодействия его с веществом были замечены только в 1956 году, да и сейчас для обнаружения буквально единичных нейтринных событий строятся огромные нейтринные телескопы типа Super-Kamiokande и IceCube. Пока мы не знаем, из чего она состоит, но практически абсолютно уверены, что она существует.
Тёмная энергия, кстати — совсем другая вещь, которая как раз-таки отвечает за расширение Вселенной, но мы сейчас не о ней.Если я правильно понял суть твоего эксперимента, то поворачивается (вокруг своей же математической оси).Вообще именно ты такой эксперимент предложил.Именно так и происходит: их вес на экваторе немного меньше того, чем был бы на полюсе.Мяч не притягивает гайку. Если бы Луна имела нулевую массу, то невозможно было бы сесть никуда, кроме её полюса (не прицепляясь к поверхности). Да и сама Луна тогда бы не могла существовать, как целое тело. Более хорошая аналогия — это раскрученный магнитный шарик, к которому ты примагнитиваешь гайку то на полюс, то на экватор. Ты же согласен, что на экваторе гайка будет «весить» (давить на поверхность шара) меньше, чем на полюсе?Ничего подобного! Прости, но этому, кажется, даже в школе учат. Прекрасно известно, что на экваторе тела весят меньше, чем на полюсах — именно из-за центробежной силы, вызванной вращением Земли вокру своей оси. Да лол, даже на кораблях, осуществляющих плавание между разными широтами, используют поправки на широту для веса груза.
Отсюда делаем выводы про точность измерений и расчётов.
С той же массой Церера спокойно может состоять не из слоя льда в 100км и каменного ядра, а из слоя льда в 300км и железного ядра.
Основная масса астероидов где, по границам промежутка в 1 ае или же всё таки на орбите и возле орбиты предполагаемой планеты.
Нынешним расчётам и гипотезам тоже ничто не мешает в будущем, остаться в прошлом.
О чём и говорю, все эти астероиды состоят из того, что входит в состав планет типа Земли.
Источник док. фильм «нешенал географик» кажется, а может и «ббс», смотрел давно. Там один из учёных как раз про это и говорил. Думаю что эти программы можно отнести к достоверным источникам научной информации. Запомнилась эта программа тем, что один учёный сказал, что тёмные материя и энергия не поддаются изучению, а другой, что наша вселенная состоит из (точно цифры не помню, так что скажу примерно): 5% видимой части вселенной, 25% тёмной материи и 70% тёмной энергии. Тогда я и подумал, как они это подсчитали, если тёмные материя и энергия не поддаются изучению?
Ну так вот и я наблюдаю пояс астероидов на орбите где должна быть планета, среди которых летает шарик(бывшее ядро). Расчёты и модели показывают, что там не должно быть планеты, тогда вводим тёмные материю. которая помогает сформироваться планете и тёмную энергию, которые нейтрализует негативные эффекты от гравитации Юпитера.
Довольно забавно слушать об отсутствии сомнений об их существовании, когда их существование не доказано по единственной причине — их изучение невозможно.
Вообще то я рассматриваю вращение Луны вокруг своего центра масс, а не движение по орбите вокруг Земли, + движение по орбите вокруг Солнца, + движение по орбите вокруг центра галактики и тд.
Гравитация Земли + сложное движение Луны в космическом пространстве. Вращение вокруг центра масс при этом не происходит.
На экваторе гравитация больше тратит энергии для того чтобы погасить центробежные силы, в средних широтах меньше, а на полюсе вообще не тратит. Отсюда и разность в весе. Тем не менее центробежная сила гасится, то есть её значение равно нулю, что говорит об её отсутствии. И если она станет больше нуля, то Земля развалится.
К слову, о твоей гипотезе, что Церера — это ядро Фаэтона: я ещё не видел доказательства того, что ядро планеты должно было бы остаться нетронутым, а мантия и кора должны были с неё разлететься; емнип, при моделировании столкновения Земли и Теи гидростатические возмущения достаточно сильно перемешали то, что осталось от Земли после столкновения (эта информация может быть неточной или устареть — я просто её вспомнил, точных ссылок не понмю, хотя при необходимости могу поискать).Опять же, ты не понял смысла слов «не поддаются изучению». То, что мы не знаем, чем в точности является тёмная материя, не мешает нам видеть те эффекты, которые она оказывает на крупномасштабные космические структуры и считать её видом материи, взаимодействующей с веществом только гравитационно. Мы даже можем составлять карты её распределения в выбранных областях пространства, настолько хорошо согласуются результаты наблюдений, например, гравитационного линзирования и кривых вращения. На самом деле, карта, что я привёл — немного более сложная вещь, нежели распределение CDM в пространстве в конкретный момент времени, но мы не будем говорить о деталях, связанных с конечностью скорости света и всем, что из этого вытекает.Так в твоём эксперименте вокруг своего центра масс Луна вполне себе вращается. Посмотри на неё не со стороны «Земли», крутя голову, а с одной удалённой позиции: видишь, она к тебе поворачивается то красной, то синей стороной? Более того, если ты нанесёшь пометки на зелёный стержень, который является осью Луны, то он тоже будет вращаться (вместе с Луной, т.к. как я понял, она жёстко закреплена на этом стержне).Не понял, что ты хотел сказать этим предложением.Что?!
Какую энергию тратит сила при отсутствии перемещения пробной массы?
Прости, но это уже точно школьный материал. A = Fs, если s = 0, то A (работа силы = энергия, затраченная ей) не может быть ненулевой.
Если ты говоришь о напряжённости гравитационного поля, то оно на полюсах составляет 9,8649 м/с², а на экваторе 9,7991 м/с² (исключительно за счёт размеров Земли). Но только на полюсах пробные массы на уровне моря в вакуумизированном стакане падают действительно с ускорением 9,8649 м/с², а на экваторе — 9,7652 м/с².Ты понимаешь, что ты сейчас, фактически, сказал то, что Земля вообще не вращается вокруг своей оси?Конечно же, нет. Ей не нужно быть равной нулю; ей достаточно быть меньше силы тяжести в данной точке. Как я и говорил выше, напряжённость гравитационного поля на экваторе Земли равна 9,7991 м/с² в направлении к центру, напряжённость поля сил инерции — −0,0339 м/с² в том же направлении (т.е. эта сила направлена от центра, а не к центру), что даёт нам результирующее ускорение для свободного тела на экваторе Земли, равное 9,7652 м/с² по направлению к центру.
Так почему же на остальных астероидах с таким же альбедо как и у ядра Цереры, при условии что там кусок камня, нет даже метрового равномерного слоя льда.
Наличие такого льда на одном единственном объекте, говорит о его ином происхождении, а не образовании путём налипании пыли и столкновением с кометами.
О чём и говорю основная масса в пределах одной орбиты.
Прилёт на Цереру и бурение до ядра может либо опровергнуть либо подтвердить и твою и мою версию.
Про тёмную материю из википедии.
Тёмная мате́рия в астрономии и космологии, а также в теоретической физике — гипотетическая форма материи, не участвующая в электромагнитном взаимодействии и поэтому недоступная прямому наблюдению. Составляет порядка четверти массы-энергии Вселенной и проявляется только в гравитационном взаимодействии. Понятие тёмной материи введено для теоретического объяснения проблемы скрытой массы в эффектах аномально высокой скорости вращения внешних областей галактик и гравитационного линзирования (в них задействовано вещество, масса которого намного превышает массу обычной видимой материи); среди прочих предложенных оно наиболее удовлетворительно.
Простым языком.
Они увидели процессы, которые не смогли объяснить используя имеющуюся концепцию. В результате им пришлось придумать дополнительные функции в расчётах(подогнать расчёт под известный ответ), которые будут удовлетворять их концепции. Подчеркну не обнаружили или вычислили, а придумали.
Если бы ты читал по внимательнее, то понял бы, что я не утверждаю, а предполагаю.
Правило Тициуса-Боде это математическая закономерность, подтверждающая наличие орбиты, на которой есть объект, А по характеру объекта я и склоняюсь к это версии.
Так вот, эти эффекты не подтверждают существование тёмной материи, а говорят а процессах, которые человек не способен изучить.
Спойлер
На А нет вращения, на В есть вращение вокруг центра масс.
Они могут вызвать эффект схожий с центробежной силой.
Вот тебе пример из сопромата, где балка никуда не едет.
Спойлер
Так же и мы не улетаем с Земли под действием центробежной силы, так как гравитация противодействует этому.
Ну это понятно, 100 километровый астероид не удержит 100 километровый слой льда. Ну хотя бы слой в пол километра на нём должен был сформироваться. Та же Веста, у которой размеры чуть меньше «каменного» ядра Цереры, вполне может иметь слой льда в 50 км.
Видимо Солнце тогда испускала узконаправленные лучи, в которые Гигея попала и её лёд испарился, а Церера нет.
И ещё раз напомню о Весте.
Полученных из гипотезах, основанных на неточных расчётах.
А я думал что научная истина основывается на неопровержимых фактах.
Ну вообще-то эти гипотезы были доказаны экспериментами. А над тм и тэ эксперементы не проведёшь.
Ну так и нынешнее доказательство может быть опровергнуто, путём прилёта на Цереру и изучении на месте, а не расчётами за три девять земель.
Ну вообще-то это правило как раз для этого и было создано, так как по нему обнаружили Уран. И подтверждается оно на примере всех планет, за исключением Нептуна.
Про массу уже говорил:
И про альбедо:
Так значит вимпы уже зафиксировали.
Тогда если она совершает
данное движение,
почему мы видит только одну сторону.
Интересно было бы узнать как это измерили.
Сила А вызывает движение вниз, возникающая сила В препятствует этому движению, то есть движение не происходит.
ЦС вызывает движение от центра вращения, гравитация к центру. Так как мы не движемся в космос от центра Земли, а спокойно стоим на поверхности и после прыжка начинаем двигаться к центру Земли, а не в космос, то следует вывод, что гравитация не просто уравновешивает ЦС, но и действует сильнее чем ЦС. Вывод ЦС=0.
Спойлер
Ты почему-то принижаешь роль наблюдения перед ролью эксперимента, хотя это два равноправных метода получения научного знания (они отличаются лишь в том, что во втором случае учёный имеет двустороннюю связь с наблюдаемым объектом, а в первом — одностороннюю; но эта двусторонняя связь вовсе не всегда нужна).Вероятность этого крайне маловероятна — думаю, примерно такая же, как та, что будет опровергнут принцип причинности или ОТО.
К слову, к Церере уже летала АМС Dawn, и ничего, достойного более подробного изучения, на ней не обнаружила.Если бы его там не обнаружили, это бы не значило каких-то фундаментальных проблем в науке. Это значило бы лишь что правило неверно, больше ничего.
С другой стороны, например, необнаружение зависимости уравнений Максвелла от системы отсчёта как раз привело к тому, что пришлось выкинуть на мороз ньютоновкую механику и разработать СТО.
Вот именно этим и отличаются эмпирические правила, и правила, обоснованные теоретически.Из формальной логики (краеугольного камня матаппарата науки) известно, что сколько угодно подтверждающих данных не гарантирует истинности гипотезы, но единственное её опровержение гарантирует её ложность.
Именно поэтому, кстати, в науке нет неопровержимых фактов, о чём я говорил выше.Я практически уверен, что по результатам исследования Dawn вариант с таким градиентом массы исключён.Потому что их масса меньше, очевидно же.«Изучить процессы, свидетельствующие о наличии тёмной материи» и «изучить частицы тёмной материи в лаборатории» — совершенно разные вещи.
Свет человек тоже изучил ещё в древности и в Средние века (зеркала, линзы, оптические призмы), но подтверждение наличия фотонов появилось только в XX веке.У тебя угловая скорость вращения Луны вокруг своей оси выше, чем движения её по орбите. Судя по твоему рисунку, у тебя угловая скорость собственного вращения Луны вдвое выше орбитальной (т.е. когда она по орбите проходит дугу в 10 градусов, сама поворачивается на 20). Явление приливного захвата как раз приравнивает эти угловые скорости. Грубо говоря, за время одного оборота по орбите Луна делает ровно один же оборот вокруг своей оси.
Я могу предложить тебе такой эксперимент.
Экспериментальная установка:
Оранжевое — это база, условно неподвижный стол (инерциальная система отсчёта, в которой единственная сила, которая действует на тела, находящиеся в ней — сила тяжести, направленная строго вниз). Светло-голубое — подшипники с минимально возможным трением, считаем, что верхняя сторона может вращаться независимо от нижней. Жёлтое — диски. Нижний подшипник с нижней стороны зафиксирован на оранжевой базе, сверху приварен к центру большого жёлтого диска. Верхний подшипник нижней стороной приварен к поверхности нижнего диска на краю, верхней — к центру ещё одного диска поменьше, на котором лежит тяжёлый куб (центр его масс совпадает с центром диска, т.е. с осью подшипника) с гранями, раскрашенными в красный и зелёный цвета. В центре большого диска приварена стойка с камерой (поворачивается вместе с диском), которая снимает красную грань куба (серая стрелка). Мы можем прикасаться только к нижнему диску, все остальные части трогать мы не можем. Изначально система находится в покое.
Обоснование эксперимента:
Если мы рассмотрим проекцию системы на горизонтальную плоскость, то увидим, что единственная точка, в которой может быть приложена механическая сила к кубу на верхнем диске — это ось верхнего подшипника, т.е. точка его центра масс. Из ньютоновской физики известно, что приложение силы к центру масс неспособно придать вращение телу (это важно). Следовательно, поскольку изначально куб находится в покое (а значит, не вращается), то что бы мы ни делали с нижним диском, мы никаким образом не сможем заставить куб вращаться. Я надеюсь, ты с этим согласен, потому что если нет — то тебе нужно спорить с Ньютоном, а не со мной.
Внимание, вопрос:
Мы медленно (чтобы исключить влияние центробежных сил при повороте) повернули нижний диск по розовой стрелке на четверть оборота (90 градусов). Какую теперь грань снимает камера?
Правильный ответЗелёную. Если ты ответил не так, то значит, ты не разобрался либо в эксперименте, либо в ньютоновской механике.
В самом деле:
Рассмотрим эксперимент в проекции на горизонтальную плоскость, ось x (задаваемая ортом i̅) направлена вправо, ось y (задаваемая ортом j̅) — вдаль, расстояние от центра нижнего круга до куба примем за единицу. Куб изначально находится в точке (-1, 0), в конце движения — в точке (0, 1). Камера всегда смотрит на куб, значит, в начале её направление взгляда задаётся вектором (-1, 0) = −i̅, в конце — вектором (0, 1) = +j̅.
То, что камера смотрит на определённую грань, означает, что её направление съёмки сонаправлено с нормалью к данной грани, направленной внутрь куба. В начале движения нормаль к красной грани −i̅, к зелёной — +j̅. Так как мы
через верхний подшипник приложили силу к центру масс куба, то куб не мог повернуться и направление нормалей к граням измениться не могло. Таким образом, в конце движения нормаль к красной грани всё так же −i̅, к зелёной — +j̅. А поскольку в конце движения, как мы знаем выше, направление взгляда камеры задаётся вектором +j̅, то выходит, что она смотрит на зелёную грань.
Надеюсь, аналогия с Луной (что бы мы видели, если бы она не вращалась) будет тебе понятна.Любыми точными весами (с точностью до миллиграммов) и калиброванными массами, например, в 1,000 г.Для этого силы A и B должны быть равны. В том уравнении, которое стоило бы рассматривать при анализе поведения тела на экваторе Земли, участвуют не две силы (сила тяжести и центробежная сила), а три (ещё и сила реакции опоры, т.е. сила упругости, источник которой — земная поверхность). Если бы этой силы не было, ты бы и на экваторе падал бы в сторону центра масс Земли (попробуй на минуту вообразить, что ты не стоишь на земле, а висишь на верёвке над ущельем на том же экваторе: если ты отпустишь верёвку, ты точно полетишь вниз — поскольку хоть центробежная сила на тебя и действует, но сила тяжести куда больше, а сила реакции её уравновесить не может).(выделение моё)
Щито?
Если 2 < 3, то это означает, что 2 = 0?
Я отказываюсь понимать такую «математику».Не понял, что ты хочешь показать этой картинкой.
Я бы не сказал что масса Весты прям таки чрезвычайно сильно отличается о ядра Цереры, от силы раза в 1.5. Ядро Юпитера, по даучным данным, раз в 20 больше Земли и наверное раз в 30 больше ядра Земли.
Так что данный порог допустим при сравнении ядра Цереры камня с размером в 10 км и не объясняет почему на Весте нет льда.
Неопровержимый факт:
Солнце излучает свет, свет состоит из фотонов, Изучено и доказано.
Если в естественных науках нет и не может быть неопровержимых фактов, то все те расчёты, про которые ты говоришь, не доказывают невозможность существования Фаэтона.
Чёрные дыры и нейтронные звёзды спускают излучения, которые фиксируются, ТМ и ТЭ ничего не излучают. А то что расчёты говорят о наличии чего-то, что помогает вращаться галактике, то этим чем-то могут быть и невидимые гномики.
Спутник садился на неё и бурил или же просто пролетел и сделал пару фоток.
Пока мы имеем расчёты, а не достоверные данные(образцы ядра), вероятность этого довольна весомая.
Я вообщето говорю не про фундаментальные проблемы в науке, а про то что правило работает и применима к обнаружению планет.
С Нептуном могло что-то приключиться, из-за чего он не подчиняется правилу. Одно единственное опровержение лишь покажет, наличие уникальных процессов, которые не произошли в других точках измерений. Такое же как наличие единственного «астероида»(которого назвали карликовой планетой) со слоем льда в 100 км.
А я уверен, что нет.
Различие их масс несущественно в данном процессе.
Как и говорил изучение процессов не подтвердит их наличия, а лишь скажет что-то есть и не обязательно это ТМ и ТЭ и это может оказаться какой-нить вторичный процесс, а не гипотетическая частица.
О чём и говорю, вращается только большой диск, а маленький диск не вращается.
Противодействие ЦС в системе Земля, является гравитация, которая действует сильнее ЦС, поэтому шарик будет двигаться к центру, но упругий стержень, от оси О до шарика, не даст этого.
Строго говоря, сейчас это правило стоило бы считать историческим, а актуальной была бы формулировка, что в Солнечной системе (и, должно быть, в других планетных системах) некоторые (не все — см. Нептун) стабильные орбиты располагаются с заданными расстояниями, и при этом на них может быть что угодно (планета, пояс астероидов, пояс Койпера), а может и ничего не быть.На основании чего ты так решил? (кроме своих домыслов)Важно лишь соотношение этой массы с порогом.По определению тёмная материя — это то, что работает как дополнительная масса галактик и других крупномасштабных структур, так что она существует. Да, это может оказаться процесс, и она может не состоять из частиц, но то, что она существует — является научной истиной. С тёмной энергией то же самое — это то поле или эффект, который приводит к расширению Вселенной.Именно. Так значит, какую грань будет снимать камера?И? Силы-то есть, просто они уравновешивают друг друга. Но ни одна из них не равна нулю по модулю.
Надеюсь мой поток сознания не унесёт тебя глубины отчаянья.
Есть теория водородной дегазации Земли.
Тут подробнее.
Исходя из неё и предположил, что источником воды на Земле является её ядро, которое выделяет атомы водорода, а возможно ещё и атомы кислорода, образует вокруг себя слой воды, находящейся в состоянии плазмы. Далее эта вода поднимается сквозь мантию и остывая превращается в океаны.
Отсюда и появилось предположение, что Церера это бывшее ядро планеты, по всем тем признакам, которые я тебе уже неоднократно перечислил.
Повторю, это предположение, так что кричать это невозможно и трясти кипами бумаг с расчётами не обязательно.
Первое, что я тебе посоветую — перестань смотреть и слушать всяких фриков типа этого товарища, а лучше послушай нормальных популяризаторов науки (благо их сейчас на ютубе полно — от того же Майкла из VSauce и до каналов типа «Физика от Побединского», «Космос просто» и «Улица Шкловского», которые довольно простым языком рассказывают то, что на самом деле известно о том, как устроена Земля, другие планеты, да и вообще Вселенная), которые хотя бы не несут такой чуши, как здесь. Мне хватило буквально послушать до 7:39, и я понял, что концентрация нереалистичной дичи здесь просто убийственная. Тектоника плит, видите ли, у него «отжившая», лава — это «горящие столбы водорода» (это же элементарно проверяется любым спектрографом!), и конечно же, Земля у него состоит из водорода, видать мы на планете-гиганте живём и сами не замечаем этого, а учёные всё врут.
Вангую, что этот товарищ «доктор наук» только по мнению РАЕН, а не нормального научного сообщества.
Фрики ещё пока ничего не создали, в то время, как наука куда больше нам рассказала куда более правдоподобной информации. Всё, чем мы пользуемся по сей день, от телефонов до спутников связи, было нам подарено учёными, а не такими вот поехавшими. Я думаю, это хоть что-то-да значит.
(Я бы провёл тут аналогию с издательским делом и с Лезвионом, Снейконмуном и Олдбоем, с одной стороны, и с Марсом с другой, но я думаю, ты и так понимаешь, что первые заслуживают куда большего доверия, чем последний).
Я даже не буду комментировать несостоятельность приведённой в видео «гипотезы» (это тупо бессмысленно — как играть в шахматы с голубем с известным по анекдоту результатом), но хочу, чтобы ты не становился таким же, как эти поехвавшие и не писал такую вот, например, дичь:Разумеется, вода не может находиться в состоянии плазмы, потому что плазма — это ионизованные атомы, а вода — молекулярное вещество. Если твои источники информации такие — то я тебе могу посоветовать только поскорее избавиться от них и черпать информацию из тех источников, которые заслуживают доверия (часть из них я тебе привёл). Иначе ты таким путём докатишься до плоской Земли, лунного заговора, эфира и рептилоидов с Нибиру.
Может быть, тебе кажется, что непонятно, какому источнику следует доверять, а какому — нет. Но это очень легко выясняется по характерным маркерам типа «революционная теория, которую отказывается признать наука»: все такие «революционные теории» не признаются не потому, что в научных учреждениях сидят «учёные-убийцы всего нового», а потому что в этих «теориях» содержится полнейшая чушь. Только вот объяснить это тем, кто эти «теории» придумывает, невозможно — я пытался, к примеру, одному адепту из эфирщиков объяснить, в чём он не прав, и выяснил, что он даже не может сложить два вектора: грубо говоря, у него (1; 0) + (0; 1) = (0,7; 0,7). Это предположение неправдоподобно, поскольку не согласуется с массивом информации о строении Земли, накопленным наукой за всё время её существования, а значит, это уже не предположение, а опровергнутое утверждение.
Я бы, может, рассказал побольше про настоящие революционные теории и как именно выглядят нормальные такие теории и чем отличаются от «революционных теорий» таких вот фриков, но это сильно за гранью вопроса.
Вот такая вот запись в статье на википедии:гарантирует то, что это фрик, а не учёный (тем более, что в разделе «Профессиональная и научная деятельность» у него нет ни одного реального научного достижения). Его (а точнее, Ларинская) «гипотеза изначально гидридной Земли» опровергается множеством фактов, а настаивание на том, что она всё-таки истинна — автоматически переводит того, кто защищает её, в раздел фриков.
Петрик, Чудинов, Катющик, Фоменко и т.п. — именно фрики, неважно, сколько раз они будут пытаться называть себя «учёными». И Полеванов — не исключение.
Не люблю давать ссылки на лурк, но тут она будет весьма уместна для общего понимания.
Ты хотя бы попытался почитать о тех людях которых оскорбил?
Полеванов Владимир Павловичru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Ларин Владимир Николаевичru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BD,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
Сывороткин Владимир Леонидовичwiki-org.ru/wiki/%D0%A1%D1%8B%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B8%D0%BD,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%9B%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Безруков Леонид Борисовичru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%B7%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%9B%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B4_%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Иванов Владимир Викторовичru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%92%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87_%28%D1%83%D1%87%D1%91%D0%BD%D1%8B%D0%B9%29
Ещё ты там упоминал эфирщиков. Вот тебе один из эфирщиков, под началом которого была спроектирована аппаратурная система для всех реактивных самолётов СССР и РФ.
Ацюковский Владимир Акимовичwiki-org.ru/wiki/%D0%90%D1%86%D1%8E%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%90%D0%BA%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Предлагаю тебе ещё послушать одного из этих «фриков», но можешь и не слушать, это твоё дело.
www.youtube.com/watch?v=KyDyG-ywTFg&t=3160s
Во-первых, я не причисляю себя ни к какой «истинной науке», да и вообще нет такого понятия, как «истинная наука». Есть наука, и есть то, что наукой не является. Определение науки весьма просто, и по этому же определению «теории гидридной Земли» к науке не относятся и не могут относиться.
Во-вторых, я никого не оскорбляю, я просто называю вещи своими именами. Оттого, что я назову фрика фриком, мир не перевернётся. Более того, назвать фрика учёным — оскорбление нормальных учёных.
И в-третьих, выдвигать версии никто не запрещает. Проблема в том, что фрики, в отличие от учёных, продолжают придерживаться своих «версий» даже после того, как они полностью и убедительно опровергнуты. В 2020 году заявлять, что нет тектоники плит и ядро Земли состоит из гидридов — не менее несусветная чушь, чем заявлять о пользе астрологии или там гомеопатии, или вообще о плоской Земле.Почитал. У первых троих не вижу никаких научных достижений от слова совсем (списки «публикаций и монографий» бессмысленны, ибо публиковать сейчас можно всё, что угодно, к сожалению). Последних двоих не знаю, при чём тут они — я про них ничего не говорил, вроде похожи на адекватных учёных, но разумеется, близко с их работами я не знакомился.Извини, но тебе запудрили мозги. Во-первых, нет такого понятия, как «аппаратурная система» (либо оно крайне узкоспециализированное и не встречается в открытой печати). Во-вторых, этого не могло быть по чисто физическим причинам — реактивные самолёты РФ (и тем более СССР) проектировались на большом количестве разных предприятий (ОКБ Туполева, Ильюшина, Сухого), и большинство систем бортовой аппаратуры (возможно, это подразумевалось под «аппаратурной системой» — кстати, это тоже яркая особенность фриков; они неспособны порой даже передать точное написание термина, не говоря уже о значении) проектировалось в процессе создания самолёта, потому что невозможно её создать в отрыве от, например, планировки объёма самолёта или его тактико-технических или технических характеристик. Разумеется, этими разработками чисто физически не мог руководить один человек. В-третьих, максимум, что находится о вкладе Ацюковского в машиностроение — это
три (три, Карл! от человека, который внёс хотя бы заметный вклад в науку/технику, ожидается вклад явно больший) монографии.Ацюковский В. А. Емкостные дифференциальные датчики перемещения — М.: Госэнергоиздат, 1960. — 104 с.
Ацюковский В. А. Емкостные преобразователи перемещения. — М.; Л.: Энергия, 1966. — 277 с.
Ацюковский В. А. Построение систем связей комплексов оборудования летательных аппаратов. — М.: Машиностроение, 1976. — 239 с.Потом, до 1990 года ни одной публикации, а затем — вся эта эфирная дичь.
На явно прославляющих Ацюковского источниках говорится, что он, якобы, является автором двух ГОСТов, но на самом деле даже по номерам этих ГОСТов понятно, что это один стандарт (просто ревизии 1973 и 1979 годов). В независимых источниках информация об авторстве этих стандартов отсутствует (да и не может быть у ГОСТа один автор: ГОСТы всегда вырабатывает достаточно широкая часто межотраслевая комиссия, в которую вполне мог, наряду с несколькими десятками человек входить и Ацюковский, если в то время он занимался системами бортового оборудования и датчиками для них). Так что даже если это и так, в этом нет никаких особенных заслуг.Если ты про ту фразу, типа «человеку, занимающемуся чем-то двадцать лет, легче сойти с ума, чем признать свою неправоту» — то фишка в том, что учёные — это не седые старцы, застрявшие одной ногой в середине XX века. Молодые учёные, которые начинают заниматься серьёзной наукой в 30-40 лет, тоже есть, и как раз они часто, повзрослев и набравшись опыта, приносят какие-то новые идеи и создают работающие, проверяемые и подтверждаемые концепции.
Потом он начал говорить про «восполнение месторождений». Что нефтяники порой консервируют месторождение и приходят на него спустя много лет, чтобы продолжить добычу. Самый интересный «вотэтоповорот» заключается в том, что это действительно так происходит. А знаешь, почему? Да потому что за эти десять-двадцать лет, что месторождение находится в консервации, появляются новые методы нефтедобычи с обеднённых месторождений (гидроразрыв пласта, горизонтальное бурение и т.п.), новые проппанты, депарафинизаторы, растут мощности компрессоров и падает стоимость транспортировки. И что самое интересное — все эти достаточно сложные и дорогие операции производятся в соответствии с представлениями нормальной геологии, а не этих вот адептов водородного ядра Земли. И приносят вполне ожидаемые результаты. А как ты понимаешь, бизнес, тем более крупный нефтедобывающий, умеет считать деньги, и технология, не приносящая прибыли, для них неинтересна, так что если бы геология была бы неверна, то нефтяники как раз бы работали с этими водородчиками, а не с геологами.
Тут я лишь могу сказать, что всё с тобой ясно.
Раз для тебя изучение озонового слоя, изучение способов и методов нахождения полезных ископаемых и разработка оборудования ничего не значат, а тебе нужны люди уровня Ньютона и Энштейна, то здесь я ничем помочь не могу.
Это моё определение, а не научное. Самолёт это не только двигатель и аэродинамика, это ещё дофигище датчиков, десятки(а то и сотни) км проводов(силовые кабели и провода по которым идёт информация от датчиков, которые необходимо расположить так, чтобы силовые не влияли на передаваемую информацию), вычислительное оборудование и прочее. Всё это необходимо запихнуть в самолёт типа миг-29 и су-27, чтобы работало в комплексе с двигателем и аэродинамикой и не мешало друг другу. И если для тебя это не вклад, то мне сказать тебе уже нечего.
Это гост разработанный в 73, был переработан в 79 в связи с совершенствованием авиационного оборудования. Ты его хотя бы читал, где ты там ревизию увидел?
Как раз эта фраза очень неплохо говорит про убеждённых людей, не способных взглянуть на проблему с другой стороны.
Носовского даже не знаю, кто такой.Я могу задать встречный вопрос: а ты прочитал хотя бы эту сотую долю? И проанализировал их с использованием адекватной методологии, а не чего-то вроде «О, в слове „этруски“ есть буквы „-рус-“, значит, этруски и русские — одно и то же»?
Мне не обязательно пройти тот же путь, что и профессионалам в данных областях, чтобы доверять неоднократно проверенному мнению этих профессионалов на фоне слов математика, полезшего туда, где он совершенно не умеет работать с данными (на что ему неоднократно и совершенно оправданно указывали).Если они проведены с такой же методологией, что и исследование Земли — то да, ты прав, они ни для меня, ни для научного сообщества ничего не значат, поскольку являются художественными произведениями, а не научными статьями, хотя пытаются выдать себя за вторые.
И ещё одна вещь: прошлые заслуги учёного, даже если они были, ничего не говорят о том, что он не может в какой-то момент поехать крышей и начать нести бред типа этой вот «гидридной Земли». Но отсутствие этих заслуг говорит заодно ещё и о том, что перед нами и не учёный вовсе, и вполне возможно, он даже не знает, что такое научный метод.Я этого вклада не видел. Более того, про такой вклад даже прославляющие Ацюковского сайты не говорят, не говоря уже о нейтральных.Вот именно, что это один стандарт, а никак не два разных. Как только вступила в силу ревизия 1979 года, действие ревизии 1973 года автоматически прекратилось.Да, открывал, проглядел, причём обе ревизии (вполне типичный технический стандарт, похожих стандартов на ВВСТ, к примеру, полно, и я с ними достаточно часто работаю, ничего особенного и тем более заслуживающего почтения свыше зарплаты, выплаченной за участие в его создании (если оно вообще было, это участие), в нём нет).Причина того, что кто-то не смотрит на проблему «с другой стороны» в случае научного фричества заключается в том, и только в том, что все интересующиеся уже посмотрели с этой «другой» стороны и обоснованно убедились в полной бесперспективности такого направления взгляда.
Желание верить в лженаучные теории — не добавляет широты твоему взгляду. Это не «взгляд с другой стороны», это просто пустота в красивой обёртке. Наука куда интереснее, чем рисуют авторы таких «теорий», просто они не желают видеть эту красоту из-за своего, скорее всего, тщеславия — и, распространяя свои идеи, отнимают эту красоту у других.
Жаль, что у тебя её уже отняли.
То же и с теорией Фоменко — в основе хорошие ПОЛИТИЧЕСКИЕ идеи с семидесятых годов прошлого века, но вот реализация подкачала: перегнул палку и вместо отличной пропаганды (которую сейчас заменяют у вас концепцией «Духовные Скрепы») получил идею не менее смешную и бредовую, чем уже помянутые «скрепы»…
А вот про молодых учёных говорить не стОит: их воспитывали и учили те, у кого уже не стоИт, и потому это чаще всего не «юные дарования», а юные копии старых учёных, сломанные учителями, обученные смеяться над всем новым и придерживаться АВТОРИТЕТНОГО МНЕНИЯ своих учителей. Смеяться, как смеялись в своё время люди (и толпа, и авторитетнейшие учёные!!!) над ФРИКОВЫМИ (тогда говорили — еретическими) теориями Круглой Земли, Вращающейся (вокруг своей оси) Земли, Вращающейся Вокруг Солнца Земли. А вот «Ересь Джордано Бруно» до сих пор до конца не подтверждена и не опровергнута и современной наукой: он говорил, что звёзды — такие же Солнца, как наше, и что вокруг них тоже вертятся планеты (подтверждено), и что на этих планетах тоже живут разумные существа (не подтверждено и не опровергнуто, хотя разумность живущих на Земле тоже вызывает изрядные сомнения, иначе было бы меньше агрессии, подлости и войн)…
Если интересно, то вот ссылка ( www.youtube.com/watch?v=SZyMP2MkaF8&list=PLtifwJylvYTjPx9ETMTluNH5HTa6K7JeX ) на цикл фильмов, для ознакомления с их исследованиями.
Нет, прости, я не буду на это тратить своё время.
Если интересно конкретно по какой-то «несостыковке» поговорить — то скинь ссылку на соответствующую статью, посмотрю. У меня есть знакомый историк, который, думаю, сможет потыкать меня в адекватные источники по такой «несостыковке».
Вот и спроси у знакомого, почему данное государство ни как не упоминается в официальной истории.
Но, само собой, ни о каком цельном государстве в описании этнографических данных речи, разумеется, не шло (тем более, что тогда понятие «государство» значительно отличалось от сегодняшнего).А что с ним не так?
Надеюсь, ты понимаешь, что то, что на современных картах написано, например, «Европа» или «Азия», или, ещё интереснее — «Республика Татарстан» не даст права будущим историкам говорить о том, что Европа и Азия были цельными, но отдельными государствами, а Татарстан был независим от России? (и при этом ещё забавнее будет говорить это одновременно — с учётом того, что Татарстан тогда должен быть частью государства Европа, лол =)
Во-вторых, карты того времени (17-18 века) были перенасыщены изобразительными деталями и больше напоминали произведение искусства, нежели абсолютно точное отображение жемной поверхности без всяких лишних украшений.
Вот пример:
gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b84543563/f147.item.r=grand%20cam.zoom
Значит все реки, озёра, горные массивы, рельеф континентов, гос границы, названия и тд, это всё произведения искусства.
У каждого (российского) города есть утверждённый флаг и герб, а также
правительглава города. И так было с давних времён. Насчёт других стран я не знаю, но в Европе с её феодальной раздробленностью отдельные города вполне могли нести свой герб. Так что если у территории есть флаг, то это только значит, что на ней кто-то живёт.cdn.everypony.ru/storage/04/49/25/2021/06/02/aeae4d0311.jpg
Предупреждаю, что она большая, где-то 7500х5500 и весит 30 Мб.
Эта карта находится в актовом зале Русского Географического Общества, вот фото:
cdn.everypony.ru/storage/04/49/25/2021/06/02/23f9d5b2dc.jpg
Так же рекомендую посмотреть разбор статьи РГО о Тартарии. Ролик 30 минутный и весьма интересный.
www.youtube.com/watch?v=5PBENUax1kg
Видео ещё не смотрел, смотрел сразу в комментарии. Комментарии, к сожалению, сомнительного качества, но судить по ним видео я не могу.
?
Забавно, что это же и доказывает, что на этой карте подписаны не государства, а территории.
Вот политическая карта Российской Империи 1745 г.
Кроме того, мы не знаем, является ли эта карта списком с какой-нибудь торговой карты или ещё чего-то такого.
И вместо того, чтобы увидеть надпись «Российская Империя», как на Готторпском глобусе в кунсткамере, я вижу надпись «Великая Татария».
Какая «Великая Татария», что за «Великая Татария»? У нас там вообще-то по школьным учебникам территория Сибири, а Татарии.
Тебе надо внимательно посмотришь видео, в котором автор предоставил исторические документы, в которых есть надписи «Киндом Тартакая» и «кантри Тартария».
О чём-то можно было бы говорить, если бы на двух независимо составленных картах в один промежуток времени была бы эта Татария, с одинаковым названием, одинаковыми границами и городами, но только вот нет такого. Свидетельств о правителях Татарии — тоже никаких, несмотря на то, что свидетельств о правителях России и её предшественников — сколько угодно.
Кроме того, дипломаты часто говорят то, что не соответствует действительности: например, российские дипломаты говорят о том, что Абхазия и Южная Осетия — государства, что не признаётся 188 из 193 государств ООН.
Вдруг оказывается дипломат является и картографом:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BE%D0%BD,_%D0%AD%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B8
Тогда под Тартарией в обиходе вполне могли понимать ту же Ногайскую Орду, если уж нужно прямо государство. Если же говорить конкретно про карту Дженкинсона — на ней границы государств не указаны, а на списках с неё (1570) — границы расставлены так, что видно, что Тартария делится между несколькими владениями. То есть, весь набор данных скорее свидетельствует о том, что Тартария — это такая же территория, как, допустим, сейчас Поволжье или там Средняя Азия.
Вот тебе карта Дженкенсона в лучшем качестве:
www.bibliotekacyfrowa.pl/dlibra/publication/40164/edition/40845/content
Я практически уверен, что профессиональными историками этот анализ был проведён (это их работа, в конце концов), а любителями — нет. Как минимум, любители НИКОГДА не указывают на слабые места в своих гипотезах, что практически всегда свидетельствует о том, что контрпроверки не делались вообще (то есть не принимались во внимание никакие источники, говорящие против обсуждаемой гипотезы).И что я на ней должен увидеть?
( www.youtube.com/channel/UCtf0T988JZyRUxw_Z5ffolg ) предоставлены все возможные карты Тартарии.
То что Тартария не Ногайская Орда.
Кого из них, Самоедов или Кайсаков. Та почему не написали «киндом оф Кайсаки». И не понял кто там не отмечен.
Там границы, разделяющие области входящие в Тартарию. Ты же не ищет государство на карте Московской области.
Значит Нагайцы сначала жили на Таймыре, а потом перекочевали к Каспию. По картам разного времени что-то этого не наблюдается.
Покажи пожалуйста книги, где написано киндом Поволжье и кантри Средняя Азия.
это небольшая область возле Тобола
history-maps.ru/pictures/all_0/u_1_0/g_13_2/max_355/
И на сколько помню Сибирь, это город, который переименовали в Тобол. Это надо среди карт поискать. Позже.
Кстати почему, некогда бывшие территории Тартарии начали называть называть Сибирью, которая раньше была городом на Оби? Что можно увидеть на картах Миркатора (не покажу так как надо искать и если интересно то думаю сам найдёшь) и как пример на карте из статьи википедии про Дженкинсона.
Спойлер
И ещё вопрос, что же покорял(захватывал) Ермак?
www.youtube.com/watch?v=xV6mPMuPXGg&t=471s
Или же ты будешь называть Китай просто территорией.
Ну, хотя бы не арбузное.
Кстати, в твоём видосе сразу следом отмеченного тобой таймкода говорится о том, что Тартария была разделена, и приводятся столицы её частей — весьма соответствующих существовавшим в то врема на территории Тартарии государствам.
Тебе надо пересмотреть 5 мин видео начиная с 5:45
youtu.be/5PBENUax1kg?t=344
Я не могу понять зачем писать слово «кантри», подразумевая территорию, когда у тебя есть слово «территория»,
что можно обнаружить дальше по тексту
Это настолько же глупая предъява, что к твоей фразе «вот ссылка на определение Тартарии» начинать предъявлять «зачем писать слово „ссылка“, подразумевая URL, когда есть слово URL, а тут есть ещё другой смысл — ссылка как вид наказания, можно же перепутать!»И?
Открываем английский словарь и видим, что Россия это всего лишь территория.
dictionary.cambridge.org/ru/словарь/английский/russia
Спойлер
Вот и получается, что ты живёшь в несуществующей стране.
И вот получается, что представителю научной стороны, бесполезно что-то говорить, так как он уже всё для себя решил. И слова country и territory, использованные условно в одном предложении обозначают одно и тоже.
Сколько раз уже сказано? У слова «country» ДВА значения. ДВА.
В каком-то контексте это территория государства.
В каком-то контексте это территория, не привязанная к государству.
(Похожий набор смыслов имеет наше словов «страна», только оно куда реже употребляется во втором смысле).
В контексте современной России это, ОЧЕВИДНО, территория государства.
В контексте Тартарии в приведённой тобой энциклопедии это, ОЧЕВИДНО ИЗ ТЕКСТА, территория, на которой в том числе расположены нсколько разных государств, то есть без привязки к государству.
У этого слова ДВА значения, и в приведённых случаях используются РАЗНЫЕ значения.
Вот поэтому «альтернативщиков» и не любят — потому что они не понимают (или делают вид, что не понимают) даже элементарные вещи, если те противоречат их вымыслам. А не потому что, якобы,
Прикинь, да! Такая штука называется синонимами и позволяет избежать ненужных повторений одного слова в тексте. Ты как будто вообще письменные тексты не читаешь и не знаешь этого.
Но статья, приветённая тобой, в которой написано «a large country», СОВЕРШЕННО ОЧЕВИДНО рассказывает именно о географической территории, а не о какой-либо политической единице.
Кроме того, одновременно могли существовать такие слова, которые обозначали и государство, и территорию. И существуют и поныне. Сравни: «В Америке прошли выборы президента» и «Америка отделена от Европы и Африки Атлантическим океаном».
А изображение дворцов и королей на европейских картах, тоже ничего не значит:
patrimoine-numerique.ville-valenciennes.fr/ark:/29755/B_596066101_MS_0488/F_002/v0001.simple.selectedTab=otherdocs
gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b8592647w/f1.item.zoom
Слово есть такое на эту тему, предвзятость называется.
Скажи мне тогда, почему же на картах где есть Тартария, пишут слова терра нова, терра инкогнто и тд, а не тартария нова или кантри нова?
history-maps.ru/pictures/max/0/351.jpg
Что значит адекватное количество?
Что же это получается, что для историков важно сколько раз сказали царство, а не факт того что Тартария определена как царство:
Например как здесь
Вот тебе и история как наука.
И ещё интересно сколько ты источников видел? И я спрашиваю не про современных сочинителей истории, а про первоисточники тех времён, например как по ссылке выше.
Тартария это территория и country тоже территория.
Получается в тех книгах написано территория Территория.
Эти непонятно на чём основанные утверждение говорят, что ты не пытаешься не просто разобраться, а даже глянуть на исторические документы.
Или ты хочешь сказать о историчности Иафета и королевства народа Магог? Не говоря уже о том, что здесь, фактически, заявляется о том, что Tartaria Antiqua — это как раз часть некой (очевидно, бывшей, т.к. невозможно быть одновременно сувереном и вассалом) Империи (по тону текста — наверняка легендарной, историческим прототипом которой могла бы быть Золотая Орда, например).
Открывает все страницы.
При вырезании ориентировался на слово Империя Тартария.
Там ещё есть «Тартария Минор». По переводу не ко мне, я без понятия что там вообще написано.
А по Магогам, скажу что на картах они присутствуют, а вот на каких не скажу, надо искать. Но если интересно спроси у Игнотенко, если зареган в юиубе, может он он тебе про них что скажет.
Надеюсь, ты не будешь говорить, что вот эта, например, карта имеет историческую достоверность? (Там даже в заглавии написано, что это за карта, если что)
history-maps.ru/pictures/all_0/u_1_0/g_13_1/max_390/
Ничего сказать про Магогов не могу, так как не изучал. Но могу сказать про наличие
данного названия
на картах одного из основателей картографии, что уже говорит об историчности.
К слову, от Матфея, Иоанна, Луки и Марка — это Евангелия, т.е. четыре главных каноничных книги Нового Завета (помимо них там ещё около 20 книг). Вероятнее всего, большая их часть была написана выходцами из Кумранской общины (2 век до н.э. — 1 век н.э.) или их поздними интерпретаторами (последним, например, объясняется, что Евангелие от Иоанна сильно отличается от остальных трёх — синоптических), то есть, фактически, это авторские книги. Ветхий Завет — это наоборот, скорее народные книги иудейского народа и священников, приписанные, соответственно, Моисею (на деле их писало достаточно много авторов с 13 до 2 веков до нашей эры). И в них достаточно много информации, которую, сопоставив с независимыми историческими источниками, можно считать основой для различных выводов по результатам сравнения. Более того, религиозные книги — это источник «живой», и по его изменениям в связи с политической ситуацией в религиозных кругах можно судить о процессах на Ближнем Востоке, а потом и во всём западном мире.
Одна из основных ошибок «народных этимологов» — это полагать, что превалирующий смысл конкретного слова сегодня был точно таким же и сотни лет назад (тем более, что даже сейчас у этого слова много смыслов).Список 1676 года карты 1636 года — легко видеть, что на ней примерно так и написано: Tartaria Maritima Incognita (как я понимаю, что-то типа «Тартария Приморская Неизученная»)
Значит всё таки кантри Франция переводится как территория Франция.
На той же карте «Америка Септен Трионалия Инкогнита», Ты хочешь сказать что Америка=территория.
Вдогонку «Маре Тартарикум», как понимаю «море территория или территориальное».
В 11-ом абзаце нет упоминания Орды, но есть в 12-ом
Хорда Пресопенфиум
Я не смог это перевести что это за орда, но понятно что малая тартария вызвала эту орду, для чего-то там.
Тартария как и Российская Федерация состоит из разных областей: Нагайская, Кайсакская, Туркменская, Самарканская, Самоедская и тд,
которые конфликтовали между содой. И неудивительно что-то разваливалось или же образовывалось. Из-за чего она и развалилась, чем воспользовались Романовы захватившие эти территрии.
Если бы ты посмотрел видео
www.youtube.com/watch?v=DB6VDoxz-J4
то узнал бы что Дженкинсон писал, о том что ему пришлось свалить в Московию, так как в Тартарии началась война.
«Country of France» даже сейчас может переводиться двумя различными способами в зависимости от контекста. И если даже сейчас есть два разных смысла у этого слова, то раньше тем более.Нет, я хочу сказать, что названиями "%countryname% incognita" обозначали неизученные куски названных территорий. «Море Татарское», конечно же. Такое чувство, что ты уже просто рофлишь.В (11) перечисляются Tartaria minor; Asiatica; Antiqua; Zagathai, intra Imaum; Cathai, extra Imaum. Подобные перечисления есть и в Замысловском (см. выше). В (12) говорится об эквивалентности топонимов Tartaria minor и Horda Precopensium. Если что, tartari precopensium — «перекопские», или крымские татары, т.е. буквально Horda Precopensium — это Крымское ханство (если я правильно всё проанализировал).Ты понимаешь, что области в одном государстве не могут конфликтовать между собой без приказа суверена (который он, по очевидным причинам, давать не будет — это тупо)? А если они не подчиняются приказу суверена, то они автоматически оспаривают вассалитет перед ним, а значит, фактически объявляют независимость от суверена. То есть, начало войн между «областями» Тартарии уже по факту означает, что Тартарии как единого государства не могло существовать? (обратное неверно: отсутствие войн не означает подчинение невоюющих государств одному суверену).
Аналогичто. И почему-то трактовка перевода у тебя шибко предвзята.
Так значит там «с», а не «ф», то то я не смог перевести Precopensium.
Так или иначе названия «Золотая Орда», там нет.
«Ты понимаешь, что области в одном государстве не могут конфликтовать между собой без приказа суверена»
Чеченскую войну вспомни.
gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b84543563/f147.item.r=grand%20cam.zoom ), развалилось по внутриполитическим причинам. И началось это скорее всего во времена Ивана Грозного, что и позволило ему взять Казань.
Тут скажу, что не понимаю, в каких отношениях были Московия и Тартария. Была ли Московия частью Тартарии, частью России или как отдельное княжество.
На тех же картах видно, что то она под надписью Тартария, то под надписью Россия.
Тот же Дженкинсон уезжал В Московию из Тартарии.
Насчёт того, кто изображён на этой картинке, тебе следовало бы поговорить с каким-нибудь профессиональным историком, который тебе скажет, кто это точно. Вполне вероятно, что это давно известно, просто никто ииз убеждённых в существовании Тартарии как цельного государства не хочет искать.
www.youtube.com/watch?v=PCOdNvsN4zs&t=353s
На сколько точно он перевёл, не знаю. Но тот факт, что автор предоставил ссылки уже говорит об объективности.
И смысл говорить с профессиональным историком, который будет навязывать своё учёное мнение, когда есть исторический документ, который прямо говорит о ситуации.
Почти уверен, что этот «Grand Cham» — тоже один из ханов Крымского ханства.Он предоставил ссылки разве что на книги, из которых эти гравюры (а эти ссылки, разумеется, легко гуглятся).Ничего он не будет навязывать. Ему самому будет интересно дать ответ на эту загадку. Скорее всего, он тебе ещё накидает гравюр этого «хана», на которых есть и даты, и более конкретные данные (имена, титулы, даты правления). То, что ты считаешь, что якобы «учёные что-то скрывают» (специально) — это чушь, которая если б была правдой, то никакая новая археологическая находка не была бы «принята».Нет такого исторического документа. Всё, что есть — две картинки, растиражированные по куче ресурсов, на основании которых делаются «ошеломляющие выводы». С огромной степенью вероятности эти две картинки описывают хорошо знакомого истории человека (какого-нибудь из крымских ханов, например), но полнейшее отсутствие конкретики в тексте под этими картинками не даёт людям, не являющимися профессиональными историками, связать эти две картинки с реальной личностью. Просто поскольку история ханств, образовавшихся после распада Большой Орды — это весьма узкая область мировой истории, про неё никто ничего не знает, кроме профессиональных историков, а их, разумеется, никто даже не пытался спрашивать (во всех «материалах» про «Тартарию», как на подбор — нет ни единого мнения историков, только домыслы).
Автор ошибся только в датах, сказав 17-18, вместо 16-17. И он идентифицирует, а приводит примеры того как этих людей называли в прошлом.
Вдобавок, там написано не Император Тартарии, а всего лишь султан.
gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b8529415g/f1.item.r=Tartar.zoom
Или для тебя император и султан одно и тоже.
В каждом видео, он приводит ссылки на лишь на те документы про которые рассказывает. Нужны другие ссылки, посмотри другие видео.
Вспоминается видео передачи Гордона, где Задорнов оппонировал нескольким историкам, которым «будет интересно дать ответ на эту загадку».
www.youtube.com/watch?v=p04boZ7QC-c
Интересно, хотя бы про эти книги расположенные в гос. библиотеки Франции они знают?
Несомненно это чушь, никто ничего не скрывает.
Они всего лишь придерживаются своей идеологии, а неудобные факты просто отодвигают в сторону и не говорят о них. А тех кто посмеет хоть что-то сказать об этих фактах, называют лжеучёными.
Вот тебе пример. Ты знаешь, что на гробницах царей до романовсвой эпохи, а так же священнослужителей, нет крестов.
youtu.be/mYMbRFLch3I?t=668
youtu.be/mA3_zxK7kVA?t=885
youtu.be/mA3_zxK7kVA?t=2058
youtu.be/mA3_zxK7kVA?t=2143
Думаю если пересмотришь все ссылки из всех видео на тему Тартарии, на данном канале, то удивишься такому большому количеству трудов тех лет, о наличии которых нынешние профессионалы скорее всего и не знают.
В видео про статью РГО, Игнатенко рассказал о результате вопросов на тему источников, рассказывающих о Тартарии.
И он не идентифицирует, а приводит примеры…
P.S. Видос не смотрел.Разумеется. Приведённая, к слову, тобой книга считается одним из наиболее полных собраний гравюр французских королей, насколько я смог выяснить, и часто используется. Поэтому пройти мимо «неизвестного императора» могли только по одной причине — он давно известен, и этот вопрос не очень интересен тем, кто знает, кто это.Подожди, а что в этом странного?Интересно, на чём основана твоя уверенность, что о книге, которая доступна даже обывателю, не знают профессиональные историки.Он рассказал о том, что не все члены РГО считают нужным опровергать заведомый бред (потому что это бесполезно — упоротые конспирологи все доводы проигнорируют, как поступили и с этой статьёй). И их можно понять — они устали от бессмысленных усилий.
На сколько понимаю в гравюре на латинском написано слово «султан», а не «император».
Можешь и не смотреть, а просто пролистать, если есть желание. Так как никакой конкретики с обеих сторон не было. А Гордон свёл всё к величию русской нации, в своей гордоновской форме. Причём участие в в шоу Чудиного, который даже для меня странный старичок видящий везде надписи, непонятно для чего было проведено. Думаю он и был приглашён Гордоном, чтобы свести в одну кучу и нормальных альтернативщиков и тех кто толком ничего сказать не может, с целью сказать «вот видите, они все такие».
А привёл это видео, с целью показать реакцию научных деятелей, которые в первую очередь оскорбляют оппонентов.
Что видно и в статье РГО, которая начинается с атлантов и гиперборейцев, странно что про рептилойдов не вспомнили.
Какой главный символ в христианской стране? И почему его нет на гробницах тех, кто прожил свою жизнь во служение Богу? Вот гробницы Романовых усыпаны крестами.
А ещё он сказал, что оправергатели дозируют информацию в своих опровержениях, показывая карты, но не показывая описания к ним, после прочтения которых все вышеуказанные опровержения можно выкинуть. Что и показано в статье РГО.
Могу посоветовать глянуть фильм созданный Задорновым, про нормандскую версию истории.
www.youtube.com/watch?v=0hzDhVm239Y
Посмотришь или не посмотришь, решать тебе.
По мне так фильм сделан весьма интересно, с показам исторических документов и исторических мест.
Лингвистика, история и другие науки — это намного более сложная вещь, чем кажется обывателю, и не зря им учат шесть лет в универе, потом два года в аспирантуре и потом ещё кучу лет ты учишься сам.
Заметь, я ничего не упоминал про лингвистику в данном фильме, так как её там нет.
Почему его нет на:
— гробницах (любых)
— книгах, компьютерах, бытовой технике, мебели, предметах посуды
— документах, печатях, наградах (кроме чётко оговорённого и фиксированного законом списка)
Ответ прост: а с какого перепоя он там должен быть?
Так и тут: с чего ты взял, что на могильных камнях в то время вообще должны были быть кресты? Почему ты решил, что попытка так сделать не была бы в то время расценена как, например, оскорбление религиозного символа?Не знаю, о чём конкретно ты говоришь, но почему ты уверен, например, что эти кресты не поставили позже, когда эта традиция стала нормой?Начнём с того, что опровергают-то как раз «альтернативщики», и поэтому именно они обязаны предоставить всю нужную информацию. А про того самого «императора Тартарии» мы не видели ничего, кроме двух гравюр. А это просто смешной объём информации, на основе которой никаких выводов делать нельзя.
И вот возвращаемся к предвзятости. Человек который изучает исторические документы, ни слова не говорит об атлантах и гиперборейцах и опирается на мнение авторов этих трудов, живших в те времена и лично изучающих проблематику, не является нормальным. Так как быть представителем альтернативной версии уже само собой уже ненормально.
И историкам, как настоящим профессионалам, виднее что происходило 500 лет назад, чем авторам тех времён. А то что их идеология не состыкуется с трудами авторов тех лет, то это всё происки альтернанивщиков, которые видите ли посмели сказать им, что чёрное это не белое, слон это не гусь, а country это не territory.
Лично я понимаю что не все историки такие же как те, коих представляешь ты, которые первом делом оскорбляют. По тому же фильму Задорного видно что есть историки, поддерживающие взгляды нормальных альтернативщиков.
Покажи хотя бы одно упоминание в трудах у путешественников и картографов живших в период с 14 по 16 века упоминание о «татаро-монгольском иге».
Зачем тогда люди носят крестики, ставят их на храмы, крестятся читая молитву.
Вот если пройдясь по кладбищу, ты увидишь крест на надгробии, то поймёшь что это был христианин, а не буддист. Тем более если ты взглянешь на надгробие священно служителя
youtu.be/mA3_zxK7kVA?t=2153
Это я представил тебе две гравюры. А если ты соберёшь все гравюры, карты и описания, то у тебя получится целая библиотека.
Или для тебя откровение, что разные периоды истории в разное время называются по-разному?Потому что СОВРЕМЕННАЯ (подчёркиваю, СОВРЕМЕННАЯ!) религиозная традиция так велит. Надеюсь, ты не считаешь, что она была неизменна с I века до XXI? Ещё давай, скажи, что современный русский язык возник вместе с зарождением человечества… Да что там, сразу на максималках: с возникновением Вселенной! На Солнце же написано, ага!Что за чушь. Сейчас кресты как минимум иногда ставят даже у атеистов — ну «как же, у всех крест, и у этого тоже будет крест», а уж про «православных по принадлежности» я даже уж и не говорю.Давай, вперёд, покажи мне хотя бы ещё несколько гравюр с этим «великим ханом». (Может, кстати, они и дадут ответ на то, кем он был на самом деле).
Значит МОНД это не альтернативная версия, а фантазии каких-то недоучек.
В том-то и дело, набранный массив данных интерпретирован под угоду принятой идеологии.
Заявление что человек, который непосредственно находится у места события, опишет его хуже чем исследователь через 500 лет нелепо.
Это может быть только если данный человек недалёк в своём умственном развитии. Или ты хочешь сказать, что все те исследователи прошлого являются сам понимаешь кем?
Я вообще-то вижу в источниках на разных периодах истории одно и то же название.
Ну вот теперь мы узнали, что распятие(крест) как символ христианства, стал использоваться относительно недавно.
И вот опять непонятно на чём основанное словоблудие, с целью оскорбить оппонента.
Я понимаю что твое личное мировоззрение неопровержимо. И если тебе не нравится, что кто-то говорит о неудобных фактах для твоего мировоззрения, то либо не затевай споры, либо старайся держать себя в руках.
Сей час за невыполнение христианских обрядов не лишают имущества, свободы и здоровья.
По-хорошему, если ты считаешь, что «набранный массив данных интерпретирован под угоду принятой идеологии» и у тебя есть доказательства этого (ты же не просто так с пустого места сделал это утверждение, ага?) — можешь сам написать в прокуратуру, пусть проведут проверку и ознакомят тебя с результатами. Уж им-то точно плевать на то, что там в истории написано, им надо кормить семьи, а если там действительно есть нарушения — то их ожидает премия, и за неё они очень даже согласны будут побороться.Нелепо как раз противоположное заявление. Даже не факт, что профессиональный исследователь сегодня опишет нынешнее состояние лучше, чем человек такой же квалификации через 500 лет (разумеется, с ростом интеллекта и количества знаний человечества «человек такой же квалификации» будет иметь куда более низкий ранг, чем исследователь в будущем, поскольку у тех исследователей будет куда больше инструментов, а также над ними не будут висеть ограничения доступа к документам, политическая конъюнтктура и прочие вещи, затрудняющие анализ современных им источников). Да, сегодня ты можешь проанализировать больше документов, чем через 500 лет, но зато у тебя нет общей картины, поскольку ещё большее количество документов тебе недоступны.Да, конечно. Объём общих знаний исследователей того времени близок к объему знаний современного студента истфака. Объём подтверждённых знаний — тот вообще практически нулевой, так как строгие сравнительные методы начали появляться только в 18 веке.Мы сейчас про татаро-монгольское иго, если ты забыл предыдущие свои слова.
И да, одно и то же название в разное время означало совершенно разные вещи. А порой даже в одно и то же время (см. про «Америку»).Ты никчёмный демагог. Выбрасывание значащих определений — это слишком заметный приём, чтобы проводить его так грубо.
Мы говорили про символы для определённых целей. К слову, широкое использование православного креста, в частности, на куполах церквей в России начинается только с 1551 года, о чём есть указ Ивана IV. На погребениях — скорее всего и того позже (я источника не нашёл, но наверняка историки о нём знают). А вот как символ именно христианства крест (который сейчас называется латинским) начал использоваться, емнип, во II веке (до этого преимущественно использовался, если не ошибаюсь, более древний символ — символ рыбы).На том, что ты выше утверждаешь не менее фантастические предположения как вероятные (а то и достоверные) гипотезы.Не моё личное мировоззрение, а набор выводов и знаний, которые известны миллионам, если не миллиардам чеоловек во всём мире, которые вместе со своими предшественниками провели титаническую работу по тому, чтобы найти миллионы единиц исторических свидетельств, по ним восстановить реальную картину происходившего. Нет же, появляются неучи, которые не понимают каких-то давно известных более умным людям вещей, и что же делают эти неучи? Нет, они не идут и спрашивают «кто тут изображён», «какие государства были в такое-то время», «когда и для каких целей использовались такие-то символы». Нет, они начинают верещать на каждом углу, что «власти скрывают» и обзывают все достижения человечества ложью — просто потому что видят мнимое «несоответствие» в данных, которых они сами не понимают (пример с упомянутым выше крымским ханом — яркий случай подобного), хотя на деле это «несоответствие» легко объясняется при анализе других источников, о наличии которых этот обличитель даже не подозревает.Предложу это тем, кто начинает эти споры: не начинать свою шарманку с «власти скрывают» и «на самом деле всё было по-другому», а идти в исторический вуз, спрашивать и читать источники, если что-то непонятно. Только тогда человек, который нашёл какое-то несоответствие, имеет право что-то заявлять — когда он, хотя бы, обладает тем же набором информации, что и профессионалы в данной области. И только тогда он имеет право на нормальную дискуссию, а не удар в морду в стиле Базза Олдрина в ответ на эти обвинения.И?
Нормандская версия истории уже является доказательством.
Это ты про тех профессионалов, которые трактуют историю 500-та летней давности.
Ну вот мы и подошли к тому, что основоположники нормандской теории Байер, Миллер, Шлёцер и их продолжатель Карамзин, люди недалёкого ума.
Покажи пожалуйста хоть один мой коммент с такими словами.
ВпрочемВпрочем, есть норманская гипотеза. Путать два категорически разных термина — это, кстати, характерная черта лжеучёных.
О самой норманской гипотезе — можно было спорить в 18 веке, а также в 1930-1970 годах, когда одним из критериев научности в СССР считалось соответствие идеям Маркса и Энгельса (во многих тезисах бывших ненаучными, на деле). Но сейчас о самом происхождении первых восточнославянских государств споры уже не ведутся — видно, что оно происходило постепенно у разных племён, и отрицать связь со скандинавами у, например, Новгорода и Пскова при наличии явных следов культурного и товарного обмена — уже невозможно.Теперь давай, вообрази, что ты придёшь в суд с изложением норманской гипотезы и скажешь «это доказывает, что все поголовно историки скрывают существование Тартарии». Ну тебе самому не смешно?Разумеется. По сравнению с современными людьми они имели куда более примитивный набор знаний и способности к рассуждению. Как и все люди тогда. Да, они были умны по сравнению с средним человеком того времени; но сейчас любой прилежный студент истфака их уделает. А через 500 — да что там, через 100 лет — наши потомки будут считать нас недалёкими и отсталыми по сравнению с ними, и правильно сделают, потому что так оно и будет.
Более того — я вижу этот прогресс буквально на основе последних двадцати лет: я помню, сколько знали мои ровесники, когда я ездил в тогда ещё Тульскую ЛМШ «М», и сравниваю это с тем, сколько знают современные школьники, которые ездят учиться в наследницу той летней школы — ЛМШ при МЦНМО. Объёмы знаний просто несравнимы. Даже «гробы» на тервер или комбинаторику во вступительных олимпиадах мехмата МГУ и физтеха в конце девяностых — теперь вполне себе классические задачи во вступаках (няз, теперь «гробы» — это комплексная арифметика, о которой мы в наших 11-х классах даже не помышляли). — чуть более многословный тезис, который можно редуцировать до «власти скрывают».
Ну вот видишь, сам же подтверждаешь мои слова. Имея массив данных(моё предложение) трактуешь его в угоду своей идеи, в которой я являюсь сторонником «всеобщих заговоров». При этом не видишь, или не хочешь видеть(как историки не хотят видеть Тартарию) моих слов о том, что никто ничего не замалчивает, а просто не говорят на эту тему.
Что подтверждается отсутствием названия Тартарии в учебниках даже в определении её как географической части Азии. У них есть своя, правильная история. Отмечу, что я говорю про историков современных, начавших свою деятельность в с 20-ого века. Так как историки до 20 века изучали Тартарию, что можно заметить из их трудов.
И вот только сей час они заговорили о Тартарии, после того как все те труды были отцифрованы и стали общедоступны. Попытались что-нибудь придумать, чтобы это не противоречило нынешней устоявшейся идеологии, которую знают миллиарды.
Что и показывает статья РГО, которая сама себе противоречит.
Тут изображение так я понял не не императора, но он упоминается
youtu.be/xV6mPMuPXGg?t=422
youtu.be/xV6mPMuPXGg?t=251
youtu.be/YrWjic6i69w?list=PLiQ2wtHWEDhpsRWM1xfJaWnBRgGCzF-XG&t=325
youtu.be/XpYLSGdSmpA?list=PLiQ2wtHWEDhpsRWM1xfJaWnBRgGCzF-XG&t=620
youtu.be/Q9p7gEys--I?list=PLiQ2wtHWEDhrxxEY0DWzPhJnFSUBhGibG&t=82
youtu.be/Q9p7gEys--I?list=PLiQ2wtHWEDhrxxEY0DWzPhJnFSUBhGibG&t=776
Ещё ссылки добавлять не вижу смысла, так как все представленные мною ссылки, для тебя всего лишь две странички.
2 — тут вижу только обычных людей, но не упомянутого «великого хана».
3 — не вижу.
4 — тоже не вижу. Забавно, что там зато есть таблица империй мира, и под «Empire of the Tartars» очень хорошо видна территория Монгольской Империи, Золотой Орды и её остатков (пусть и с неточностями из-за формата этой таблицы).
5 — не вижу.
6 — не вижу.
Итог: из шести приведённых тобой источников, лишь один похож на что-то релевантное, но человек, изображённый там, и изображённый на обсуждаемых двух гравюрах, не совпадает.
2- «столица Великого Хана Камбалу»… «основная сила Великого Хана кавалерия»
Остальные ссылки как пример количества источников.
Россия — правитель называется президент.
Англия — правитель называется королева.
Тартария — думаю сам поймёшь, не ребёнок же.
Если бы ты как учёный попытался бы прочитать, слушать же как видно ты не хочешь, то узнал бы из этих описаний, что часть Китая когда-то была захвачена Тартарией и потом отвоёвана.
О чём и говорю, что был этот каган, ссылка выше, но из за внутреусобицы, его власть была потеряна. И развал произошёл не одномоментно, а продалжался вплоть до 19 века. Что объясняется наличием Тартарии на картах того времени в разных границах.
Северная Америка Неизученная. Часть Северной Америки, которая ещё не изучена.
Северная Америка. Часть Америки, находящаяся с севера.
Америка — это как раз таки территория.
То, что мы называем США — это United States of America: Объединённые Государства Америки, так как
Эмм… А о чём была речь?
Историки утверждают, что «Тартария» переводится с какого-то как «неизвестная территория» и является всего лишь частью света как нынешняя Сибирь.
К сожалению они забывают сказать, что Сибирь до 15 века (надо уточнить), это не область от Уральских гор и до Сахалина, а всего лишь город на Оби. А область от Урала и до Сахалина называлась Тартарией.
Тут у меня вопрос, если историки знают, что была когдо-то неизученная область с названием Тартария, то почему ни в одном современном учебнике истории нет упоминания об этом факте?
Альтернативщики утверждают, что Тартария это не просто какая-то неизвестная территория, а некое государство состоящее из разных областей: Великая Тартария, Московская Тартария, Крымская Тартария, Свободная Тартария, Китайская Тартария.
И свои утверждения, они основывают на исторических документах тех лет, где авторы используют названия «кантри» и «империя» по отношению к Тартарии, описывают армию и народ Тартарии, правителя Тартарии «Великого Хана».
И спор в том, что слова «кантри» и «империя» с позиции makise_homura это всего лишь «территория» не имеющая ничего общего с государственностью, а я утверждаю обратное. От того и используются разные примеры, как пример с Америкой, в понимании перевода этих слов.
Нет, не так. Как правило, его считают не более, чем этнотопонимом.Не только, а ещё самоназвание народа и их государства (Сибирского ханства). Стоит отметить, что в те времена язык, который позже стал современным русским (назовём это так, чтобы не было путаницы), имел куда меньше языковых средств для выражения различий между этнонимами и этнотопонимами (а в особенности этнотопонимами различных видов). Если очень грубо, то «иду на Сибирь» могло иметь три различных смысла, будучи сказанным воином, купцом и крестьянином-переселенцем — соответственно, иду покорять сибирское государство, иду торговать в столицу региона, и иду селиться на сибирские земли.Во-первых, есть — причём аж в школьном учебнике, стр. 88 (кстати, «домашнее задание»: догадаешься, что в этом источнике называется «Великой Татарией»?). Во-вторых, почему они называются в русскоязычных учебниках так только в цитатах того времени — да потому же, почему сейчас говорят «на территории современной Московской области», а не «где-то на Московии»: куда более строгая географическая привязка. Заметь, большинство источников со словом «Татария», которые мы выше рассматривали — зарубежные, а не русскоязычные, и это логично — для нас была намного более важна география близлежащих народов. Это как у японцев Киото, Токио, Хоккайдо, а то и вообще Окинава — не дай Аматерасу перепутать! А у нас Япония и Япония, мало кто знает, как какой регион там называется и где располагается, да и чем характерен. Как и японцы вряд ли отличат Тульскую и Тверскую область друг от друга, лол.Которое, фактически, даже сейчас имеет одно из значений — «провинция» (в смысле именно country, а не province/state).Которое, как мы выяснили, было применено к Крымскому ханству.Коим как раз был один из крымских ханов.
И по факту там ничего толком не сказано. Эту страничку можно спокойно оценивать, как политический заказец о возвеличивании Татарстана. Он же у нас теперь как «отдельное государство» со своим президентом. Вон в Казане, как понимаю, конституция некой ОГВМ действует уже в большем приоритете чем конституция России.
Из первых строк сразу видно, что Татарстан это и есть некогда Ввеликая Татария, которая владела такими территориями, а не то, что там какая-то Московия. А по факту Казанское царство было лишь частью Великой Татарии.
Вот ещё раз ссылки
на самого хана:
gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b84543563/f147.item.r=grand%20cam.zoom
и перевод:
www.youtube.com/watch?v=PCOdNvsN4zs&t=353s
Скажи пожалуйста, когда это часть Китая, Туркестан и Чагатай (или Загатай), входили в состав Крымского ханства?
Так или иначе, факт остаётся фактом: твоё утверждение «ни в одном современном учебнике истории нет упоминания об этом факте» — ложно.
А Китай-город в Москве — это тоже часть Китая?
Как мы уже говорили выше, одинаковые топонимы могут в разные времена и у разных описателей обозначать разные вещи. К тому же, если ты помнишь, это не та картинка, на которой изображён идентияицированный мной крымский хан. Это другой человек, и его идентифицировать я пока не смог (как и ты, кстати).
На картах имеются границы, для чего, собственно, карты и были созданы. И Тартария на картах Франции, Англии (как основных источников), имеет те же границы. В добавок Российская Империя не жаловалась на европейских картографов, которые изображали Тартарию на картах созданных для Российской Империи.
Интересно, чей политический заказец исполняли французы, изобразив на карте 1812 года Московскую Тартарию, Московскую Россию и даже Московскую Лапландию. Никак французы хотели разрушить Российскую Империю и возродить Московию.
gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b53029234q/f1.item.r=guerre%201812.zoom
Все таки эта книга создана отдельно для Татарстана. В современных книгах по общей истории России, думаю, что этих упоминаний нет. По крайней мере в учебниках по которым учился я Великой Тартарии нет.
При чём здесь Китай-город и одинаковые топонимы, там чётко написано «завладел частью Китая(Чайна)… его королевства включает Катай, Туркестан и Чагатай...». Где находится Крым, а где те же Туркестан и Чагатай.
Пятая строка с верху справа «Лон Номме апресент Катай, Чагатай, Туркестан ...).
Причём отмечу, что Cathay это не Chine.
Тут я тоже ошибся назвав Катай Китаем. Ведь во второй строке сверху написано „аннее дэне партие де ла Чайне“ (завладел частью Китая).
А по определению кто это именно, раз изображение 17 века, то могу предположить что это кто-то из предводителей так называемого „маньчжурского завоевания Китая“ в 17 веках. Тартаского царства как мы знаем не существовало, а следовательно и армии Тартарии не было. Поэтому захвативших часть Китая в 17 веке, надо назвать сборищем маньчжурских кочевых племён.
Тут я конечно сказанул.
Российская Империя не жаловалась на европейских картографов, которые изображали Тартарию на картах созданных для европейцев.
На картах для Российской Империи, как раз нет никакой Тартарии.
Наткнулся тут на атлас России 1745 года:
history-maps.ru/pictures/all/u_1/g_17/sort_1_1_1/
Созданный немецкими тружениками, которых Романовы пригласили, чтобы оные сочинили «правильную» историю. Так вот на этих картах Российская Империя от Польши и до Камчатки поделена на губернии и уезды, никакой Великой Тартарии с её ханами, за исключением Малой Тартарии (Крымского ханства).
И самое забавное было увидеть на том же ресурсе ещё один атлас, только уже за 1820 год:
history-maps.ru/pictures/all/u_1/g_22/sort_1_1_1/
И вот тебе и Тартария, которая в описании к карте, расположена не в списке сторон света(Европа, Азия, Африка), а в списке стран (Россия, Турция, Индепендед Тартария (обязательно посмотри где на карте она расположена, это не Крымское ханства)).
history-maps.ru/pictures/max/0/695.jpg
Вот ещё погляди на ещё одну страничку из атласа, особенно посмотри на описание карты (напомню 1820 год):
history-maps.ru/pictures/max/0/729.jpg
И по поводу книги, чесно скажу, что не рассматривал этот вопрос и не знаю есть ли в доступе эта книга в отсканированном виде. Но если вспомнить все те указы Петра по сбору книг и рукописей для снятия с них копий, то у меня возникает сомнение относительно этой книги, оригинал это или копия, которая не факт что будет совпадать с оригиналом.
Тебе надо повнимательнее изучить карты, особенно карты на русском языке, ссылки на которые я здесь оставил раньше.
Ни в северной, ни в южной Америках нет Тартарий, и никогда и не было.
По административному делению, мне интересно было бы взглянуть как Елизавета Петровна управляла Камчаткой
history-maps.ru/pictures/all_0/u_1_0/g_17_0/sort_1_1_1/max_563/
Это страницы из одного атласа, по административному делению.
Из названия «The Globe» следует понять, что глобус имеет общую площадь 199 млн кв миль.
А по «Russia, in Europe» мне вспомнилась карта благодарной России
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F_%E2%80%94_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BE%D1%8F%D0%BC_1812_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0
Интересно другая часть России неблагодарная.
По «German States», «Other nations, including the Islands», «Polynesia», «Other Islands», не понял в чём проблема. «German States» это разве не государство? «Other nations, including the Islands» — чтобы не перебирать всех объединили в одно название.
Какие «наследников Орды», они все канули в небытие в 14 веке. Я вижу там несуществующую Тартарию в 19 веке, а не Туркестан со средне-азиатскими государствами.
И интересно было бы узнать какого года создана карта, представленная тобой.
Внизу есть описание, в котором показано из чего состоит несуществующая Тартария.
Или подожди, ты считаешь, что в те времена не существовало топонима «Татария», а не государства с таким названием? Это чушь, и этой чуши огромное количество опровержений.
Погляди на карты Меркатора и Блау. У обоих от Урала и до Камчатки есть Тартария.
Московская Россия на территории Российской Империи, как-то странно звучит.
Это уже придирки.
Мы говорим про историю территорий нынешней России.
На всякий случай, покажи мне в учебнике истории России, например, подробную историю Якутии, Чукотки, да хотя бы Башкирии или Чувашии (т.е. не упоминания их в контексте типа «в таком-то году на такой-то территории русский %профессиянейм% сделал то-то и то-то», например, «присоединил эту территорию к России», а именно историю их как самостоятельной культурной и исторической единицы в составе или до вхождения в состав России или её предшественников).
Российская карта весит в РГО:
cdn.everypony.ru/storage/04/49/25/2021/06/02/aeae4d0311.jpg
Предупреждаю, что она большая, где-то 7500х5500 и весит 30 Мб.
По моему предположению, она середины 18 века. Основаны это предположение по тому, как точно прорисованы береговые линии и тому, что Аляска ещё не открыта.
Штрих-пунктирная горионтальная линия от Каспияйского моря и до Камчатского моря разделяет Тартарию на севере и Сибирь как часть Российской Империи.
Штрих-пунктирная горионтальная линия от Индийского моря и до китайской стены разделяет Тартарию на юге от Тебета и Китая.
Точечные вертикальные линии разделяющие Великую Тартарию от Китайской Тартарии.
Карта 1813 года, сравни с точечными линиями, выделенными жёлтым цветом:
history-maps.ru/pictures/max/0/695.jpg
Если вдруг ты придерёшся к тому, что линии выделенных границ не одинаковы по своей форме, то напомню тебе, что спутниковые снимки Земли начались где-то 50-60 лет назад.
Карта Тартарии нарисованная Блау в 1658 году. Обрати внимание на оранжевую линию, которая идёт по Оби вдоль уральских горам и до китайской стены и по ней далее.
history-maps.ru/pictures/all_0/u_1_0/g_13_0/sort_1_1_2/max_387/
Карта Тартарии нарисованная Ортелиусом в 1570 году. Обрати внимание на точечную линию, которая идёт от Оби до Волги и зеленоватую линию снизу
history-maps.ru/pictures/all_0/u_1_0/g_14_0/sort_1_1_2/max_496/
Отмечу, что между картами сотня лет и думаю будет глупо говорить про одинаковость границ на картах с разницей в сотню лет. Но сложно понять, что Тартария имеет примерно те же границы на протижении сотни лет.
Вот можешь ещё сравнить с картой Петро Планциуса, созданной в 1594 году, где точечные линии идут также по Оби до Каспия и от Каспия до востка:
history-maps.ru/pictures/all_1/s_6_1/max_654/
Вот тебе ещё карта 1606 года, некого Йодокуса Хондиуса. Границы теже.
history-maps.ru/pictures/all_1/s_6_4/max_186/
Вот карты Меркатора
periskop.su/964454.html
«10. А это Азия, для сравнения.» Погляди на область выделенную красным, думаю сам поймёшь.
Но не сложно понять, что Тартария имеет примерно те же границы на протижении сотни лет.
И вот вдогонку ещё карта Ремизова. Карта перевёрнутая и юг сверху. И можно увидеть, что Тартария начинается от Урала (жёлтая ребристая полоса справа от названия) и далее на восток:
history-maps.ru/pictures/all_1/r_208_1/u_6_0/g_31_1/max_177/
Кстати, на его же картах обнаружил, что восточнее Мангазеи
живут «Поне», возможно якутские
history-maps.ru/pictures/all_1/r_208_1/u_6_0/g_31_1/max_795/
Мангазея вроде была где-то западнее нынешнего Норильска.
Кстати, они не якутские, а васашные! Ну, так на карте написано =)
На одной из карт Татария достигает чуть ли не Байкала, на другой обрывается в районе, судя по всему, Алтая. На одной она соседствует с Тибетом, на другой — с ним соседствует Китайская Империя.
Лол, ты сам же приводишь контраргументы к своей точке зрения.Именно. Эти две карты ничего не подтверждают. Нужны две независимые карты одного времени.Здесь я мало того, что не вижу одинаковых границ, здесь вообще каких-то адекватных границ нет (то же слово «Татария» там пересекает как минимум одну из них.
Короче, такое чувство, что ты просто не понимаешь, что требуется для доказательства хотя бы того, что это было государство, контролирующее конкретную территорию (как, например, европейские монархии того времени). Ещё раз:
— как минимум две карты;
— эти карты должны быть не родственными одна другой;
— эти карты должны изображать один промежуток времени;
— эти карты должны географически адекватно (хотя бы в плане граничащих государств и крупных особенностей — гор, морей и т.п.) показывать границы описываемой территории.
Если опираться на карту Блау:
history-maps.ru/pictures/all_0/u_1_0/g_13_2/max_350/
то у нас Новая Земля, окружённая со всех сторон морем, имела береговую линию только с одной стороны.
На Каспий сам погляди.
Да и Аляски и пол Канады не существовало.
Статью читал ещё в прошлый раз. Видео пока не смотрел, сегодня посмотрю, возможно.
Упоминание Сибири же есть. А Сибирь это не государство, а просто кусок территории.
И какого лешего эту Татарию рисуют на картах 18 века, если иго закончилось в 14-ом. Татария по любому же ассоциируется у историков с татаро-монгольским игом.
Монографии же есть — например, Закиев, 2003.А какого лешего почти все западные страны называли СССР Россией всё время его существования? Такого же точно. Татары не исчезли, разумеется, с распадом Золотой Орды и её наследников. Тут ты категорически неправ, почитай хотя бы википедию.
Собственно, в науке не задерживаются те, кому она не интересна: недаром говорят, что учёный — это тот, кто удовлетворяет личную любознательность за государственный счёт =)Кстати, настоящего учёного отличает то, что он не смеётся над неправильными гипотезами (если это только не реакция типа нервного смеха, когда фрики уже совсем задалбывают), а наоборот, старается указать тем, кто их исповедует, в чём они неправы. Потому что в том, что эти теории распространяются — ничего смешного нет, это скорее грустно, что существуют люди, добровольно сидящие в пучине незнания и слепой веры.
Насчёт «еретических» теорий — наука в том виде, в котором она существует сейчас, появилась лишь после того, как появился неопозитивизм и ключевые критерии научности, да и научная этика в целом возобладала над «властью авторитетов» только в начале XX века (можно сказать, она началась со спора Эйнштейна с Бором, в котором оба учёных, будучи уверенными в своём взгляде, не отметали слепо взгляд оппонента, а наоборот, изучали его аргументы и корректировали свои взгляды. Хороший аналог в современности — спор Танненбаума и Торвальдса, хоть он и проходил на чуть более повышенных тонах. И теперь ситуация с проверкой новых гипотез куда лучше, и вероятности у какой-либо гипотезы быть отметённой без оснований — практически нет. Стоит вспомнить эксперимент OPERA: после того, как данные о якобы сверхсветовой скорости нейтрино (невозможной в рамках текущей научной истины) были получены, никто не заклеймил экспериментаторов «еретиками», а все бросились повторять эксперимент и искать, в чём могла быть причина (в конце концов нашли, да — оказался виноват плохо вставленный кабель, а вовсе не какие-то необычности во Вселенной).
Нет не читал, так как не являюсь историческим деятелем и не владею иностранными языками, которые необходимы для изучения
данных исторических документов.
Значит ты отвергаешь фактические данные, полученные в ходе экспериментов? Что-то как-то не научно с твоей стороны.
Для начала его деятельность связана с гос тайной и данные про боевые самолёты в открытых источниках не опубликуешь. Если интересно можешь связаться с ним и расспросить, думаю в пределах допустимого, чтобы не попасть под статью о неразглашении, он расскажет.
И вот снова оскорбления. Если бы они были, как ты говоришь «фриками и сумасшедшими», то их бы не пустили на заседание Научного Совета Российской Академии Наук и они бы не занимали тех должностей в государственных и научных организациях.
И если ты возложил на себя ответственность говорить от лица науки, то своими речами ты выставляешь её в негативном свете, показывая что там только и занимаются тем что навязывают свою идеологию и гнобят тех выдвигает свою теорию, подкреплённую фактическими данным, которая выявляет неточности в принятой.
Боюсь с такой наукой нас ожидает только технологический застой и бесперспективное будущее, где вся красота науки сведётся распилу грантов, отбитых у конкурентов.
И так как ты не можешь даже попытаться рассмотреть новую концепцию и отвергаешь её по принципу «это невозможно, потому что это невозможно» сопровождая это оскорблениями в адрес разработчиков новой концепции, лично я прекращаю данную беседу из за её бесперспективности.
И где хоть одна попытка повторить хотя бы один из этих экспериментов независимой группой? Между прочим, воспроизводимость — один из краеугольных камней науки.Ты ошибаешься. Во-первых, я её рассмотрел. Во-вторых, я отвергаю её (поссле рассмотрения!) по принципу «ей не удовлетворяют результаты экспериментов и она обладает нулевой предсказательной силой». В контексте логической структуры теории нет понятия «невозможно», зато есть понятие «опровергнуто», и оно к этой «теории» полностью применимо.Очень жаль. Я надеялся, что ты хотя бы попробуешь критически взглянуть на то, что защищаешь, но боюсь, моих способностей к убеждению для этого не хватило.
Сейчас читаю — смотрю, и правда хорошо получилось, видать. Спасибо =)
Поздравлям!
и фактологически (сомнения есть) и методологически. чего стоит твоя «практически абсолютная уверенность» в шансах? если хотя бы 100 к 1, я принимаю пари, 0.003 btc на объяснение без привлечения dm. если меньше — уверенность какая-то не очень абсолютная. если пари не готов принять ты — какая-то не очень практическая.
Во-вторых, первая публикация — нечто типа общего обзора без особой конкретики (хотя как литобзор он весьма полон, это да). Вторую я бегло просмотрел, как я понял, они занимаются тем же, чем MONDовцы занимались всё время при получении новых данных: то у них постоянные Милгрома для галактик одни, а для кластеров другие, то вот начинают вводить нелинейности (как раз вторая статья, как я понял, об этом: они пытаются делинеаризовать TeVeS, чтобы добиться распространения гравитационных волн со скоростью света). Им ещё объяснять поведение кластера Пуля, где наблюдаемые распределения массы и плотности газа не такие, как предсказывает MOND (зато отлично объясняются при наличии не взаимодействующей негравитационно с другим веществом тёмной материи) — в том виде, в котором сейчас существуют MOND-подобные теории, они фактически опровергаются этим наблюдением. А дальнейшие попытки это объяснить фактически приводят к выкладкам, похожим на уравнения ОТО в присутствии дополнительной массы.
P.S. Ну да, соглашусь, фразу «в её существовании сомнений ни у кого нет» я слишком резко сформулировал, тут скорее так тольжно было быть: «в её существовании обоснованных сомнений почти ни у кого нет.»
для меня это по-прежнему звучит как 100 к 1. дело не в резкости, а в откалиброванности. я подчеркну еще раз, что речь не о modified gravity vs dark matter, а о том, что у тебя, на мой взгляд, неоправданно маргинальная вероятность на альтернативных гипотезах. я могу ошибаться.
ну почему? и мне и тебе ясно, что сейчас гипотеза о существовании темной материи это доминирующая гипотеза. точно так же должно быть ясно, если через 10 лет она перестанет быть таковой. в этом случае через десять лет ты платишь мне 0.3 btc, а иначе я тебе 0.003 btc. серая зона это (1) modified gravity + dark matter и (2) dark fluid, предлагаю в этих случаях аннулировать пари.
Тогда давай чётко определи «доминирование» гипотезы. То есть независимый источник, по анализу которого можно понять, что именно эта гипотеза будет доминировать. Я пока не могу придумать такого источника, по которому можно было бы гарантированно исключить ту ситуацию, когда я был бы уверен, что лямбда-CDM доминирует, а ты — что доминирует MOND или другая теория, исключающая массивный материальный компонент.
Ну и само собой, что через 10 лет лямбда-CDM теория может быть уже не очень похожа на существующую сейчас; другое дело, что скорее всего, тёмную материю как некий массивный компонент, не привязанный ни к пространству, ни к барионной материи, и не взаимодействующий или почти не взаимодействующий с последней, из неё не исключат. И я тоже не очень понимаю, как это чётко формализовать: в представлении физиков через десятилетие тёмная материя может быть для меня существующей, а ты скажешь, что нет, это совсем другое и это не та тёмная материя, которая была в лямбда-CDM в 2020 году.
по твоим комментариям ясно, что у тебя нет проблем с чтением научного консенсуса. предлагаю следующий критерий: через 10 лет мы спрашиваем тебя, какая гипотеза доминирует, и если ты на чистом глазу отвечаешь ΛCDM, так тому и быть (разумеется direct detection будет означать твою досрочную победу, а твоя готовность признать, что мы не нуждаемся в «массивном материальном компоненте» для объяснения всего, к объяснению чего он сейчас привлекается, мою).
не обязательно сегодняшняя ΛCDM, а, возможно, какое-то её развитие или модификация (в том числе, например, включающая WDM вместо CDM для решения проблемы каспов), главное — чтобы эта теория включала некий массивный материальный компонент, не связанный как с пространством-временем, так и с нестерильной барионной материей.
Если это ок, то давай. Напомни мне, на всякий случай, в августе 2030 года об этом.
И как понимаю научная общественность по любому будет топить за тёмную материю, что хорошо видно из док. фильмов дискавери и ббс, нежели попытаться взглянуть с другой стороны на проблематику понимания устройства галактик, при котором придётся пересмотреть некоторые устоявшиеся законы.
Я вот как-то сказал, что широкому научному сообществу необходимо использовать побольше воображения, чем был неточен. Так как они его и использует, но к сожалению не для рассмотрения проблематики с разных сторон, а для подтверждения своей идеологии. Как пример с тёмной материей, которую придумали из-за того что законы Ньютона не работают без неё при изучении движения звёзд на краю галактики. Что роднит их с эфирщиками, которые придумали свою идею и так же подстраивают данные под неё.
И нет попыток рассмотреть идею того, что законы которые действуют в границах Солнечной системы, необязательно применимы ко всей Вселенной.
Я конечно же не отрицаю существование как тм, так и эфира, забавно будет если это будет одно и тоже. Меня просто огорчает подход авторов этих идей к познанию мира.
Но так или иначе это всё моё словоблудие, которое возникает в результате понимания того, что истина всё ещё где-то там и при нашей жизни там она и останется, что и печалит.
И вижу в этих фильмах лишь разговоры об одной единственной тёмной материи, Об альтернативных версиях, даже попыток намекнуть о том что существуют такие версии, нет. Вот тебе пример с MOND, про которую в той же википедии написано, что она не имеет поддержки среди астрономов и астрофизиков. И её не замалчивают, а просто не говорят о ней.
Даже ты, как понимаю человек(или же пони) имеющий дела с среде научной деятельности впервые услышал о MOND, что говорит о том, что хоть и публикации есть, но о них лишь знают те кто имеет с этим дело.
А MOND как ни как одна из версий устройства мира и должна быть общеизвестна, так как это не просто статейка из узконаправленной деятельности по получению каких-нить деталек не для широкого применения. Интересно сколько времени ушло у CAHCET, прежде чем он наткнулся на данную статью изучая проблематику тёмной материи.
Отсюда прихожу к выводам, что идёт навязывание одной единственной версии тёмной материи, которую скорее всего сделают постулатом, а другие версии отбросят по умолчанию.
Так что можно и не пытаться надеяться на независимое повторение этого исследования, так как все мощности будут направлены на поиск тм.
Вот именно это меня и огорчает.
О чём и говорю, что космологии и астрофизики зная MOND рассказывают сми лишь о тм.
Про достоверность доказательств приведённых в фильме спорить смысла нету, так как видно, что данный фильм сделан как описывающий версию существования эфира, а не доказывающий.
Во-первых, никакой «кристаллической структуры» у ваккума нет и быть не может на масштабах заметно выше планковской длины. Если бы такое было, то это привело бы к квантованию энергетических уровней в спектрах излучения в гамма-диапазоне, чего не наблюдается: это сильно подавляло бы отдачу энергии электромагнитным излучением при слиянии нейтронных звёзд, чёрных дыр и других высокоэнергетичных процессах (чего не наблюдается — мощные гамма-всплески вполне обнаружимы на Земле, часто с параллельным обнаружением гравитационных волн, что позволяет определить общее энерговыделение).
Во-вторых, генерация пар и фотоэффект — кардинально разные вещи, которые описываются совершенно разными законами. Самое яркое отличие — фотоэффект возможен при участии единичного фотона; генерация пары — только при участии не менее двух частиц. Не говоря уже о том, что такое предположение не объясняет генерацию пар незаряженных частиц — например, двух нейтральных пионов, а также возникновение у частиц других квантовых чисел — барионного, лептонного заряда, спина и т.п.
В-третьих, масса именно что эквивалентна энергии, то есть фактически масса и энергия — это именно что одно и то же. Нет никакого смысла во вводе такой величины, как масса, если у нас есть энергия; мы используем понятие «масса» только потому, что исторически измеряли энергию покоя с помощью весов, а не фотодатчиков или термометров.
В-четвёртых, свет в абсолютном вакууме (в случае единичного фотона) не рассеивается по абсолютно очевидной причине: ему там не на чём рассеиваться. А не потому, что там какие-то заряды где-то там «жёстко стоят» (фотон элементарно может рассеиваться на покоящемся электроне). В случае космоса, однако, возможно рассеяние гамма-лучей на фотонах реликтового излучения с рождением пар лептонов или (при большой энергии) даже адронов. Это, кстати, объясняет падение интенсивности наблюдаемых космических лучей с энергиями выше предела ГЗК. Теоретически, очень высокоэнергетичные фотоны могли бы рассеиваться ещё и на лёгких нейтрино, но скорее всего, их энергия для этого должна быть выше планковской массы, что невозможно (частиц с массой выше планковской, не являющихся чёрными дырами, не может существовать).
Про электрическую природу гравитации и инерции вообще какая-то дичь, первая же претензия — если гравитация имеет электрическую природу, что же поляризацию, вызванную гравитационными силами, невозможно обнаружить электромагнитными методами? Почему электромагнитный заряд частицы вообще никак не коррелирует с её массой? Почему электромагнитное поле можно представить одной асимметричной компонентой, а гравитационное поле квадрупольно, т.е. раскладывается в базисе из минимум 5 компонент (из чего следует нулевой спин фотона и спин 2 для гравитона)?
Про токамаки тоже чушь. Нестабильности плазмы в токамаке хорошо изучены и прекрасно моделируются без какой-либо «электрической структуры вакуума» (в семидесятые годы это было расчётной проблемой, но сейчас, при наличии мощных суперкомпьютеров, в моделировании поведения плазмы в поле нет никаких проблем, и именно с учётом этих расчётов строится ITER и проектируется DEMO). И да, температура реакции в токамаках намного выше солнечной (ITER — 100 млн. кельвин, Солнце — до 15 млн. кельвин), поскольку ниже давление и для начала термоядерной реакции нужно сильно повышать температуру.
Короче, я что хочу сказать. Есть ОГРОМНАЯ разница между тем, чтобы говорить о том, что мы пока чего-то не знаем или сомневаемся, и тем, чтобы преподносить откровенную чушь как достоверно установленный факт или хотя бы «альтернативную гипотезу». MOND — действительно научная гипотеза, которую хотя бы теоретически можно пофиксить там, где она даёт неправильные результаты (хоть она и по-прежнему кажется куда менее реалистичной, чем ΛCDM-модель). А вот эти словоизлияния в приведённом фильме — откровенная лженаука, которая даёт результаты, прямо противоположные тем, что наблюдаются в реальности и не предлагает никакого объяснения этому. Это не «описывающий версию существования эфира» фильм, а приводящий её как якобы объективную реальность. Чтобы он был «описывающим» её, он должен приводить в равной мере две вещи:
1) примеры явлений, которые предлагаемая теория объясняет лучше существующих
2) проблемы, то есть примеры явлений, которые предлагаемая теория объясняет хуже существующих и/или даёт результаты, расходящиеся с наблюдаемыми.
И после анализа и того, и того, нужно сделать вывод, имеет ли смысл развивать эту теорию, или она объясняет намного меньше явлений и имеет намного больше проблем, чем существующая.
Теория, описанная в фильме — именно такова.
И вот опять те же грабли. Тебе необходимо научится объяснять простыми словами, а не накидывать кашу из терминологий:
«привело бы к квантованию энергетических уровней в спектрах излучения в гамма-диапазоне», могу лишь сказать «очень интересно, но ничего непонятно».
Генерация пар и фотоэффект приведены как сравнение друг с другом: фотон попадающий в среду (металлический лист) состоящую из электронов, выбивает эти электроны; высокочастотное гамма-излучение проходя через пространство(среду), выбивает частицы, следовательно пространство из чего-то состоит.
Лично для меня является абсурдом такие утверждения, как «частицы появляются из ничего(пространства)» и «искривление пространства(ничего) под действием массы объектов». Это то же, как сказано в фильме, что и отрицание роли воздуха при распространении звука.
Ты формулу энергии помнишь? На сколько я помню, там энергия равна массе умноженной на скорость и ещё раз на скорость. Ещё интересно как это выглядит в природе. Как мы помним сила равна массе на ускорение и в природе это выглядит как объект с изменяющимся перемещением в пространстве. Имтульс — объект с неизменяющимся перемещением в пространстве. А как же выглядит энергия — объект с неизменяющимся перемещением в пространстве, который обладает неизменяющимся перемещением?
Про гравитацию могу сказать лишь «искривления ничего».
И вот ещё что интересует. Как мы знаем планеты и спутники не падают на Солнце, так как обладают определённой скоростью перемещения вокруг Солнца. Но что же поддерживает эту скорость постоянной на протяжении стольких миллиардов лет? Сколько не разглядывал Луну, Юпитер и Сатурн, ракетных двигателей не наблюдал.
И вот опять и снова почему-то заявления «частицы появляются из ничего», «искривление ничего» и придумывание тёмной материи, которая по факту недоказуема, не являются лженаукой. А вот предположения, что пространство из чего-то состоит, так как из этого пространства что-то появляется, что ни на есть самая настоящая лженаука.
Здесь я просто хочу показать, что существуют однозначные наблюдательные данные, которые таким предположениям не оставляют места.
Я уже сказал, что это сравнение некорректное. Как минимум, потому, что высокочастотное гамма-излучение проходя через пространство, НЕ выбивает частицы (и это тоже хорошо известный из многочисленных экспериментов факт). Новые частицы могут родиться только в результате распада исходной частицы (и вероятность распада не связана с движением в пространстве — это обосновано сильным принципом относительности и доказано наблюдениями за мюонами космических лучей), либо рассеяния этой частицы на другой.Опять же: в физике нет понятия «ничего». Вот в отличие от него, «пространство-время» (а не просто «пространство») — это вполне определённая вещь. Кроме того, кажущаяся абсурдность какого-либо предположения никогда не была аргументом — её невозможно формализовать. Зато возможно формализовать математические выкладки и эксперимент, и поэтому только они имеют смысл. Это не философия, где можно сказать любой бред и послать всех несогласных, потому что «я философ, я так вижу». Физика — это прежде всего строгие правила вывода и подтверждения, и оценочным суждениям тут не место.Там полная энергия частицы равна её «релятивистской массе» (или энергия покоя — массе покоя), умноженной на определённую константу (имеющую размерность квадрата скорости). Фундаментальную константу, которая в известной нам части Вселенной одна и та же, а значит — это не более, чем коэффициент пропорциональности. Делать различие между энергией и массой — это всё равно, что длину измерять только в сантиметрах, а ширину — только в дюймах, и говорить, что длина = ширина * K, считая величину K = 2,54 см/дюйм — фундаментальной константой, лишь потому, что длину удобнее было измерять сантиметровой линейкой, а ширину — дюймовой. Сейчас в физике высоких энергий слово «масса» применительно к частице используется исключительно как сокращение для слова «энергия покоя» (а «энергия» без уточнения — как «полная энергия»).Вообще не понял, что ты хочешь сказать. Что такое изменяющееся/неизменяющееся перемещение? Перемещение — это процесс. Он либо происходит, либо нет. Меняться могут его характеристики (в случае перемещения — скорость, ускорение, более высокие производные координаты и т.п.).Сперва нужно ответить на вопрос: а почему эта скорость должна меняться?
К слову, есть свидетельства того, что орбиты планет и прочих компонентов Солнечной системы менялись, и достаточно сильно; только это происходило из-за гравитационного взаимодействия этих компонент друг с другом (и что характерно, суммарная механическая энергия при таких взаимодействиях (если не учитывать диссипационные потери в тепло) оставалась постоянной — одна из планет снижала орбиту, другая, наоборот, поднимала), но мы сейчас не об этом.
Главное — что система из, допустим, Солнца и Земли, вращающейся вокруг него по круговой орбите с радиусом 1 а.е. — весьма стабильна. Механическая энергия, которая имеется у Земли в такой конфигурации — E = U + P = m(aR + V2/2) = m(aR + aR/2) = 3/2 mMG/R = 6,67 × 10-11 × 5,97 × 1024 × 1,99 × 1030 / 1,5 × 1011 = 5,28 × 1033 Дж. Это один гигаджоуль на каждый килограмм земной поверхности; для справки: если эту энергию просто перевести в тепло, её хватит, чтобы полностью испарить планету в 500 раз массивнее Земли, целиком состоящей из воды — это полтора Юпитера. И куда прикажешь такую энергию девать? Даже если её попытаться израсходовать за, допустим, миллиард лет, Земля должна терять в секунду целых 1,67 × 1017 Дж энергии; для сравнения, это примерно та же мощность, которую Земле приносит солнечное излучение (благодаря которому на Земле происходит огромное число биологических и абиологических процессов) — 1,74 × 1017 Вт.Заявления «частицы появляются из ничего» и «искривление ничего» никто из физиков не утверждает по одной простой причине — в физике нет понятия «ничего». Понятие «пространство-время» отнюдь не эквивалентно слову «ничего». А тёмная материя не просто доказуема, более того — она (точнее, её наличие в крупных галактических скоплениях) доказана.Потому что эти предположения опровергнуты наблюдениями и экспериментами — чего нельзя сказать про явления генерации пар при рассеянии фотонов друг на друге, про явления искривления пространства-времени в присутствии массы и про наличие больших масс вещества в галактических скоплениях, не обязательно ассоциированных со звёздно-газопылевой компонентой.
Лично я не утверждаю, что пространство обладает кристаллической структурой и в моём понимании оно не состоит из шариков с плюсиками и минусиками, а является неким полем. В сравнение можно привести магнитное поле вокруг магнита, либо же вокруг катушки по которой течёт ток. Магнитное поле не состоит из элементарных частиц, а это явление возникающее при движении эл. тока в проводнике, непонятно только как оно появляется в магните, там же нет движения эл. тока.
И это пространство(поле), обладает структурой и границами, на подобии маг. поля. Скажу сразу, что не надо представлять пространство Вселенной как здоровенный магнит с маг. полем и с такими же параметрами и структурами как у маг. поля обычного магнита.
Прохождение сквозь это поле частиц и порождает такие явления как свет и радиоволны, а большое скопление вещества и порождает гравитацию за счёт искривления этой структуры. Тоже и с появлением частиц из «вакуума».
Почему-то учёные ни в какую не хотят даже попытаться представить, что пространство это не какая-то пустота, которую даже представить невозможно, и придумывают всякие виртуальные частицы и тёмную материю, которые никто никогда не видел и никто никогда не увидит.
Интересно, кто-нить пытался представить отсутствие пустоты.
По поводу энергии. Что такое энергия?
Вот что такое масса понятно без всяких зубодробительных терминов и формул — это наличие чего-то(пучка электронов, горсти орехов, щепотка пустоты) в обозримом пространстве.
Но что же такое энергия. Я вот знаю энергию под название тепло, которое выделяется при горении дров. И сказать, что энергия тепла равна массе дров (количество света равно количеству всех элементарных частиц образующее дрова), это то же что мягкое равно фиолетовому.
Я живу не в математике, а в окружающей среде, которая состоит из пространства, движущейся материи и разных явлений вызываемых этим движением материи, типа света и радиоволн, гравитации тд.
Математика для меня это инструмент, придуманный человеком для изучения окружающей среды. В природе нет никакой элементарной частицы «математики» и нет никаких формул.
Фракталы строятся в результате движения материи, а не под действием математических формул.
Формулы были придуманы человеком в результате изучения среды, где каждому явлению присвоен символ и в результате объединения этих символов (подчеркну символов, а не движущейся материи) и получились формулы.
Отсюда следует что формула это отражение, в человеческом сознании, какого-либо процесса происходящего в окружающей среде.
Формула «сила равна массе на ускорение» отражает процесс перемещение массы в окружающей среде, причём это перемещение неравномерное (ускорение это изменяющаяся во времени скорость).
Следовательно уравнение «энергия равна массе умноженной на скорость и ещё раз на скорость» так же должна быть отражением процесса перемещения массы в пространстве. Но удвоенная скорость в данном уравнении вызывает некую абсурдность. Получается что энергия это движущийся импульс (энергия равна импульс на скорость).
И вот тот же вопрос: что такое энергия? Как по этой формуле рассчитать энергию тепла при сгорании дров?
Про движение планет.
Поздравляю, ты подтвердил возможность существования вечного двигателя.
Что бы система Солнце — Земля оставалась стабильной, механическая энергия, которая имеется у Земли должна постоянно подпитываться. В противном случае эта энергия закончится и как показано на этой ( www.youtube.com/watch?v=EIEOGoBA4FA) модели Земля упадёт на Солнце. Откуда идёт подпитка?
Обычная инерция закончилась ещё до формирования планеты из пыли, так как энергоёмкость пыли не идёт в сравнение энергоёмкости планеты. Но пыль вместо того чтобы падать на новорождённое Солнце под действием гравитации, начинает концентрироваться в одной точке на орбите.
Значит вимпы уже обнаружены. Что-то википедия отстаёт от передовой науки, так как там написано что ещё идут активные поиски.
Не ну это понятно, на кой чёрт им нужно какое-то пространство со своей структурой, когда пустота заполненная виртуальными частицами и невидимой тм и так спокойно искривляется.
Пространство понятно — это пустота, состоящая из ничего.
А что же такое время? Откуда оно берётся? Из чего состоит? Как его поймать и чем можно померить, штангенциркулем или весами, а может часами, только какими электронными или механическими?
Как это время взаимодействует с окружающей средой, да и с той же пустотой?
А может время это что-то подобное метру, вершку или аршину?
Ва́куум (от лат. vacuus — пустота) — пространство, свободное от вещества. Как мы знаем наша Вселенная это вакуум, в котором появилось это вещество.
Вот, измерение как и метры. Какое отношение пространство-время, как 4-х мерное измерение(пространство в виде 3-х измерений и время), имеет к нам 3-х мерным сущностям.
Что значит не должна отвечать? Физика как наука изучающая мир обязана отвечать на такие вопросы.
Расстояние это пространство, а пространство, как мы знаем, не из чего не состоит. Следовательно время тоже не из чего не состоит?
Так же поймать как ловятся электроны, магнитные поля, свет и тд. Что бы выяснить заряд этого времени, энергию, напряжённость и тд.
Значит коробка передач от ЗиЛ — 130 тоже измеряет время?
Хоть кто-то в живую видел это инвертированное пространство или же его существование основано на религии суслика, его никто не видел, но оно есть.
Вот и подошли к выводу, что время это абстракция, которой в природе как таковой нет. Но так же как и вершки, оно необходимо для измерений. И объектом измерений времени являются какие-либо процессы: горение спички, вращение планеты и тд.
Несомненно как измерение, секунды необходимы математики так же как и метры. И наличие в формулах этих секунд не доказывает существование времени в природе.
Вот и говорю, что меня забавляет когда говорят искривление пространства-времени (пустоты-абстракции).
И опять же: перестань путать пространство и пространство-время. Пространство — лишь одно из сечений пространства-времени, которое ты, по понятным причинам, не можешь повернуть не вокруг четырёхмерной нормали к нему.Не более, чем пространства.Главная ошибка всех эфирщиков — они за определениями терминов лезут в толковые словари, а не тематические. Пространство-время — это не просто «пустота плюс абстракция», это чётко определённый математический объект, а его искривление — это не просто «взяли и изогнули», это вполне определённое тензорное преобразование этого пространства, которое меняет проекции интервала на координатные оси при наличии в этом пространстве-времени материи, обладающей энергией.
Короче, здесь то же самое: шарик, катающийся вокруг другого по батуту, теряет (и очень много!) энергии на растягивание этого батута. Эта энергия в конце концов выделяется в виде тепла в этом батуте. Примерно так же, как космический корабль может находиться на высокой орбите безо всякой «подпитки» тысячелетия, но стоит ему нырнуть в атмосферу (ниже 150 км) — как он за один виток потеряет всю свою механическую энергию (переведя её в тепло) и упадёт на землю (иил сгорит ещё в атмосфере). Или ты сейчас будешь заявлять, что все космические полёты — это сказки и нас обманывают? Может, и Земля вообще плоская?Не понимаю о чём ты. Пыль (без учёта воздействия на неё излучения звезды и звёздного ветра) ничем не хуже, чем планета. Она тоже обладает массой. Единственное отличие — пыли много, её частицы регулярно сталкиваются друг с другом и теряют тем самым энергию: часть наиболее энергетичных частиц покидают орбиту и улетают по гиперболическим траекториям прочь, часть наиболее низкоэнергетичных падают на центральную звезду, часть остальных, сталкиваясь, разогреваются и теряют энергию излучением (именно поэтому центральные области аккреционных дисков у чёрных дыр настолько горячие — там частицы сталкиваются на околосветовых скоростях).Не путай, пожалуйста, тезисы «обнаружены единичные вимпы» и «обнаружена тёмная материя». Гравитон тоже не обнаружен, но что, по-твоему, гравитации не существует? О наличии гравитации в мире мы знает настолько же косвенно, как и о наличии тёмной материи.Именно, пространство не нужно, в форме для пространства-времени все уравнения выглядят куда как более удачно. То есть вместо четырёх тензорно-скалярных (или 16 скалярных) уравнений можно написать одно тензорное. Да и появляется удачная величина — интервал, которая сохраняется в релятивистских процессах, в отличие от длины и длительности.Не используй, пожалуйста, слово «пустота». Нет такого понятия в физике. Пространство-время же, в котором возникают и уничтожаются виртуальные частицы и может иметься наблюдаемая тёмная материя, да, прекрасно искривляется в гравитационных полях, и так, что это очень хорошо описывается уравнением Эйнштейна.
Вот ты и пришёл к выводу, что пространство имеет структуру. Какую именно, учёным ещё предстоит понять. Я же, как уже говорил, думаю что это некое поле.
Ну, математическую структуру (описание), оно, конечно имеет. То есть, всё, что должно быть у четырёхмерного псевдориманова многообразия. Но вот это «состоит из жёстко закреплённых зарядов» — этого нет.
Ещё раз, если ты считаешь, что это поле, ты должен определить для него потенциал и напряжённость и то, как оно взаимодействует с материей.
Нет, конечно, ты можешь сказать, что пространство-время — это поле с напряжённостью 0 во всех точках, потенциалом 0 и не взаимодействующее ни с какой материей, но тогда чисто благодаря бритве Оккама его можно тупо выкинуть и ничего от этого не поменяется.
Констру́кция (от лат. constructio) — составление, построение.
Если из космического пространства мысленно убрать всю видимую и невидимую материю, тм и прочую виртуализацию, то получится пустота-пространство в котором ничего нет. По твоим словам пространство не имеем структуры, а следовательно не имеет частей из которых складывается конструкция, не имеет свойств, так как свойства сами по себе не существуют, а должны описывать что-то.
Вот тебе и получается пустота из ничего.
И когда говорят, что пространство искривляется, то есть обладает свойством деформироваться, уж подтверждает наличие структуры.
Но учёному сообществу претит наличие структуры и пространство у них и так спокойно гнётся.
И конечно же они не используют слово пустота, ведь «искривление пустоты» это же абсурд. А вот «искривление пространства», да если ещё добавить «время», то это каждому учёному надо давать нобелевку лишь за использование данной фразы.
И ещё раз скажу, природа это не математика. И если вдруг в математических расчётах появляется необходимость в дополнительной переменной, чтобы результат расчёта был верный, как на примере с тёмной материей, не доказывает наличие данной переменной в природе. И МОНД это и показывает, что если математику повернуть другой стороной, то и переменная (тм) уже не нужна.
Возьми руками воображаемый гвоздь, и согни его так же, как гнёшь настоящий. Подчеркну, что гнуть надо не в своём воображении или же просто поводить напряжёнными руками, а в окружающей тебя среде, где ты реально держишь этот несуществующий гвоздь и тратишь все те же усилия при его сгибании, которые тратил бы при сгибании настоящего.
То что представления учёных не удовлетворяются другими объяснениями, не означает что ихнее объяснение верно.
А когда предоставят на обозрение кусок тёмной материи?
Ты глянь, удалось увидеть. А говорили, что не участвует в электромагнитном взаимодействии и поэтому невидима.
Значит гнётся всё-таки не пространство-время, а тм и виртуальные пары?
Геометрия меняется именно у пространства-времени. «Расстояние» (интервал) между двумя зафиксированными точками в нём может стать длиннее или короче, в то время как сама материя, находящаяся в этих точках, никуда не смещается.
Я вижу, что у тебя не хватает знаний, в особенности по тензорной алгебре, чтобы строго понять то, что значит гравитационное искривление пространства-времени. (Надеюсь, ты не будешь утверждать, что то, что ты не в силах понять — не существует?) Я могу объяснить на аналогиях («на пальцах»), но сразу предупреждаю — это будет НЕСТРОГАЯ аналогия, которая при попытке применить её для предсказания поведения материи в пространстве-времени тебе не даст корректных результатов. Корректные результаты даст только решение уравнения Эйнштейна. Если хочешь, я могу рассказать эту аналогию («водопадную модель»).
(И кстати, на мой взгляд, действительно, слово «искривление» слишком неудачное, потому что у обывателей оно вызывает не ассоциативную связь с тензором кривизны пространства-времени (который так называется, потому что по форме очень похож на тензор кривизны для плоскостей и прямых линий в пространстве и на плоскости), а вопросы «а куда пространство-время искривляется» и «как пустота может искривляться, искривляться же должна материя в ней»).
да!
С другой стороны, MOND пока не может объяснить гравитационные эффекты скоплений со смещённым CDM-гало (и я сомневаюсь, что их вообще чем-то можно объяснить, кроме DM).
Будет забавно, если в каких-то случаях действительно будет наблюдаться что-то, похожее на EFE, и таким образом, EFE будет доминировать во внешних частях диска, а CDM — во внутренних.
Впрочем, наличие EFE гарантирует нарушение SEP, а оно пока нигде не наблюдалось (кроме этого исследования), и кроме того, EFE в том виде, в котором он был предсказан, исключает формирование скоплений галактик на этапе инфляции вне зависимости от наличия DM, а значит — надо пересматривать весьма удачно сложившуюся инфляционную теорию.
Сейчас, при наличии одного только исследования, это похоже на ситуацию с OPERA. Вполне возможно, что в данных SPARC могла оказаться какая-то систематическая ошибка, и RC галактик, упомянутых в этом отчёте, надо будет перемерить современными инструментами. Вот запустят JWST — узнаем…
4:53 «Основываясь на...» и слайд с цитатой из Библии, просто забавно.
4:58 На слайде: «Ионизированные частицы не могут пересекать магнитные силовые линии». Тут вот непонятно, так как эти линии воображаемые, и их плотность (густоту) можно сделать любой. У ионов что, вообще не было энергии в то время, чтоб преодолевать их. Хотя слово «тепловой», наверное и означает, что нет.
Про разделение по потенциалам ионизации, там же ещё и масса решает, может быть так, что два иона заряжены положительно +1, но имеют разные массы.
И ещё, а если изначально Земля сформировалась из ионов, то откуда взялись электроны, чтоб образовались атомы?
А электроны отдельно разделились? Считай как ион себя введут в магнитном поле, только с малой массой.
5:41 Так. Так здесь именно про потенциал ионизации, а не заряд, то есть какую разность потенциалов нужно пройти электрону, чтобы накопить энергию, достаточную для вылета его с орбиты атома. А как это вообще должно влиять на распределение? Если газ уже ионизирован, то что, ему же уже всё равно на то сколько энергии затратили на вырывание электрона. Если это был атом и он прошёл через эту разность потенциалов, то разве для электрона атом не получил такую же энергию, то есть мы же не отделяемся от машины, когда машина набирает скорость вместе с нами. Или там были прям большие напряжённости электромагнитного поля, что атомы резко тормозились в нём, то есть напряжённость порядка (количество вольт на графике)/(размер атома).
Так, если были неизвестны внутренние составы Земли и Луны, то как графики строились?
Я не хочу читать ещё и книжку для разбора. Сейчас дойду до минуты десятой и на сегодня хватит.
6:48 Я вот со школы помню, что гидриды не самые устойчивые соединения, и при повышенных температурах они разлагаются. Оправдания типа, там большое давление, другие свойства у гидридов выглядят странными, ведь когда-то ещё не было таких давлений, Земля формировалась постепенно, значит и гидриды когда-то должны были разложиться.
Уплотнение: говорит, начальный состав Земли такой, гидриды уплотняются, значит они в центре. Но у него основной по массе метал это магний, а вот плотность магния больше чем гидрида. Можем конечно послушать Рыбникова и сказать, что кремний чистокровный металл, но даже так, у него плотность больше чем у гидрида. Остальных атомов уже не много осталось:
100(все атомы)-19,5(кремний)-15,5(магний)-59(водород)=6 %.
Вопрос, а с чем водороду связываться? Получается, что мы какой-то водородный газовый гигант (хотя мало водорода), или гидриды получаются со средней формулой MeH10. 10 получается из следующего:
(количество атомов водорода)/(количество атомов металла)= 59/6 ≈ 10.
7:18 Источником внешнего водорода может быть и космическое пространство, солнечный ветер (поток частиц от Солнца), я сейчас без ссылок говорю, может где и туплю, если что, то поправляйте.
Горящие столбы водорода, а почему на картинке лава?
А воды больше стало? Дождик после извержений есть? Просто водород при горении образует воду.
Про образование «водородных» озёр ничего не могу сказать.
Пока только 10 минут, а то много времени убивает.
Также скажу что, для меня крайне сомнительна представленная версия аварии на ЧАЭС.
И если изучать, то надо читать литературу Ларина, а не слайды презентации.
Ну про реакторы это уже моя специальность, там можно и поговорить. =)
Даже скажу что она абсурдна, так как водород настолько локально выходить не может.
Да даже если бы какой-то водород где-то там вышел бы (если предположить, что он мог бы выходить), он так легко и целенаправленно продырявил бы фундамент станции, биозащиту активной зоны и всё такое? Да уж, выглядит как совершенно идиотская версия.
Что ещё раз доказывает, что докладчик в видео — поехавший фрик (и вряд ли знает о такой вещи, как пароциркониевая реакция).
Алсо,На 11:15 там зал показали, я прям проорал с лица этой тётки, мол «блэт, да что ты, чёрт побери, такое несёшь?» =)
Повторю: таких же по размеру и структуре объектов.
Как понимаю первая десятка астероидов, это шарики в 900 км со слоем льда в 100 км.
Если про структуру — Гигея имела ледяной покров, как мы выяснили (правда, он потом испарился). То есть будь она чуть массивнее — возможно, удержала бы лёд, и была бы сейчас такой же, как Церера. Вон, на Марсе тоже когда-то вода была — но малая масса и отсутствие магнитного поля не дали ему остаться и сейчас таким же, как Земля.
Веста это просто кусок камня эллипсоидной формы.
Церера — тело шарообразной формы, состоящей из ядра и ледяной мантии.
Как и Веста, Церера — кусок камня (на который разве что намёрз лёд, в отличие от Весты). Зато в составе Юпитера аж 10% гелия, в то время как Сатурн практически полностью (на 96%) состоит из водорода. У Юпитера наклон оси наименьший во всей Солнечной системе — всего три градуса, в то время, как у всех остальных планет, не находящихся в приливном резонансе с Солнцем (включая Сатурн) он составляет не менее 20 градусов (а у Урана и Венеры вообще огромен: Уран «лежит на боку», а Венера ввобще ретроградно вращается). Ну и не стоит говорить, что те же кольца Сатурна весят примерно 30 квадриллионов тонн, а у Юпитера — от сотни миллионов до 10 триллионов тонн, т.е. при самых близких оценках они всё равно различаются в 3000 раз по массе.
Так что как у Юпитера и Сатурна, так и у Цереры и Весты есть куча общего и куча различного. Не вижу, почему Юпитер и Сатурн куда более похожи друг на друга, нежели Церера с Вестой.
Весту, кстати, в карликовые планеты из астероидов не перевели, только Цереру, емнип.
Когда последний раз менялась классификация (2006 год) — про Весту больше всего было споров, сферическая она или нет: на ней кратер, и глубокий, на треть или четверть всей Весты, что делает её похожей на боб (фасолину) в сечении. о таки решили, что сфера, но с охрененным кратером. И потому Малая Планета, как и Церера. Точно весь процесс не помню, но в конце пришли к принятию версии, что сперва Веста стала круглой, и лишь потом столкнулась с чем-то и заработала свой кратер…
Малая планета — сферическая, но силёнок расчистить свою территорию от космохлама не хватило.
Астероиды и прочее — ещё и не сферические.
Веста — таки спор, ибо со своим кратером на «Звезду Смерти» смахивает…
Как я понимаю, возможность включения Весты (наряду с Палладой и Гигеей) в карликовые планеты есть, но пока ещё консенсуса по этому вопросу (включить или точно отказаться от включения) нет.
Ну, до тех пор, пока ты не относишь её к четко определённому классу — ты, разумеется, волен причислять её к чему угодно =) У тебя же нет чёткого критерия для включения в свою систему? И славно =)Мне вот ещё одно кажется нереалистичным в таком сценарии: я не представляю, как при катастрофическом событии ядро могло быть «начисто» отделено от мантии. Это всё равно, что попытаться отделить в яйце белок от желтка (тяжёлые планеты ведут себя динамически близко к жидким телам), подбросив его и в полёте разбив ножиком, например. Скорее всего, при таком воздействии белок и желток перемешаются, но уж точно не отделятся друг от друга.
КроносЮпитер слопал…Ну, если так считать — то Веста была бы уже просто ничем не примечательным осколком, а не «ядром Фаэтона».
Пожалуй, напишу прямо сюда.
А что если… Луна — недостающие остатки Фаэтона?! XD
Вспомнился советский мульт «Легенды Перуанских индейцев», где говорится, что на Луне живёт страшный зверь Рекуай.
И ещё один мульт «Фаэтон — сын Солнца»
К сожалению (а может, и к счастью), романтичность гипотезы (да, «Фаэты» — весьма годный образец фантастики) ничего не говорит о её истинности. В конце концов, никто же не собирается лететь сейчас на Венеру ради «Урановой Голконды» Стругацких, например.
О! Новая тема для Голливуда: «Поле боя — Нью Йорк!» («Кинг-Конг vs Рекуай»)!
«Стальное небо»?
Можешь повеселиться!
Не пожалеешь, поверь!
Но он как бы для этого и строился, если мы про БАК. Во Вселенной происходят на много порядков более высокоэнергетические процессы (гамма-всплески, слияние аккрецирующих чёрных дыр и т.п.) — здесь же просто возможность посмотреть на что-то пусть и куда более слабое, но зато поближе и со всех сторон обложив место события детекторами.
Неплохо они там устроились: выделили им несколько десятком миллиардов зелёных, столкнули пучки частиц, получили новую частицу, назвали её «абсурдным кварком» и и опять по кругу. А затем построят коллайдер ещё больше чем прежний и будут получать ещё больше бабла, только этим будут заниматься уже дети и внуки нынешних умов. А остальной мир будет продолжать сидеть в уличных, деревянных сортирах.
К слову, военные расходы обычно куда выше, чем научные, поэтому уж скорее на них надо замахиваться, а не на учёных, которые открывают тайны Вселенной.
А технологии управления гравитацией и портальные пушки — пока что ещё в будущем, хотя сейчас уже хотя бы понятно, что для них нужно (но пока ещё непонятно, как этого достичь).
Должна, но потом они скажут, что им не хватает мощности и надо построить токамак ещё больше.
Зови меня с видеокамерой, снимать всю эту документалку будем!.. Затем перебросим в прошлое и всех озадачим «невероятно реалистичными спецэффектами»!..
— наши мозги точно такие же, как ваши!
— УНИЧТОЖИТЬ!!! УНИЧТОЖИТЬ!!!
Там никто не живёт так не хватает мощностей для постройки городов и заводов, да и экономической выгоды нет. А вот теперь представь, что все эти мощности надо перенести на Марс. Хотя бы одна из существующих ракет способна довезти туда бульдозер или асфальтовый каток.
Из «Кьюриосити» экскаватор не сделаешь. Вот и получается, что максимум, что туда можно отправить, так это тряпочную палатку с алюминиевым каркасом, как голивудских фильмах, которую сдует первая же песчаная буря.
И можно только говорить что через 200 лет что-то придумают и отправят туда и каток и бульдозер, так как через десять лет случится очередная мировая экономическая депрессия, которая на двести лет остановит технологическое развитие.
И пока что ничто не предвещает, что в будущем будет хуже.
Уточню: какое-то время быстро растёт, а потом усё заново. Вон пример, когда американский доллар в 70х превратился в американский фантик, что США, что СССР забыли про Луну и уже 50 лет разве что грезят про неё. Американская суперпупер ракета Сатурн канула в небытие, а мы до сих пор летаем на Союзах.
Но доллар фантиком не стал — США ещё долго могли себе позволить выбрасывать в обоих смыслах астрономические суммы на программу Space Shuttle (для сравнения: программа Apollo целиком, даже при использовании катастрофически неэффективной Saturn V обошлась в 136 миллиардов долларов в пересчёте на 2005 год; Space Shuttle же стоила на треть больше — порядка 200 миллиардов, и это без учёта стоимости выводимых полезных нагрузок. Правда, и полётов было куда больше — 135, а не 37).
Вот результат: usdebtclock.org/
Они сами говорят, что остановились из за того, что экономически не вытянут. Ракета видите ли дорогая.
Ах да — они ж именно это сейчас и делают…
Главное — не поступать по-советски, когда если не можешь сам — то обязан помешать и остальным получить результаты!
Те невероятные технологии во всех сферах промышленности, которые они могли бы получить при развитии колонизации Луны, оказались не нужны.
Дело в том, что ни тогда, ни сейчас не видно каких-либо технологий, которые могли бы появиться прямо (а не косвенно) в процессе колонизации Луны и, соответственно, принести крупную гарантированную прибыль. Никто из крупных компаний (в условии отсутствия военной угрозы) не будет в это вкладываться, поэтому всё это будет пыхтеть исключительно на энтузиазме — а из одного энтузиазма не получишь сотни миллионов долларов. Да что там говорить, сколько времени даже коммерческая непилотируемая космонавтика была в почти полном ауте (провал девяностых-двухтысячных) с запредельными ценами и сроками запусков — пока не появилась SpaceX и тонна других компаний типа Rocket Lab и Blue Origin, которые посмотрели на Маска и такие «эээ, стоп, а что, так можно было?», и теперь амбициозная SLS по-прежнему в перманентной разработке с вечно откладывающимися запусками уже смотрится как анахронизм на фоне Falcon Heavy и разрабатываемой системы Super Heavy-Starship (примерно как в СССР десятилетиями ранее Н-1 смотрелась на фоне «Протона» и разрабатываемой тогда системы «Энергия-Буран»). Зато SpaceX в том же 2018 году сожрал 60%-ную долю всех коммерческих запусков в мире и 100% в США. Маск к успеху пришёл, получилось, фартануло — а другие не рисковали и не отхватили куш, зато и не окончили банкротством, как могли бы, в случае неудачи.
Гелий-3 и все сопутствующие технологии при его эксплуатации.
Более того, траты на лунную программу, возможно, замедлили бы строительство других крупных научных объектов, включая тот же ITER.
А как же расчёты между Россией и Китаем в национальных валютах.
Доллар обеспечивается не мировым валовым продуктом, а верой в то, что это несокрушимая деньга. И это не спасёт их экономики когда в место доллара сделают новую электронную мировую валюту. Особенно большие проблемы ожидают всех при обмене накопленных долларов на эту валюту.
Убеждение и реальный продукт не одно и то же. Поменяй доллар на тот же юань, в плане торговли ничего не изменится, а поменяется место мирового управления.
Камбоджийский риель тоже находится в виде ноликов на компьютере, но почему-то это не электронная монета.
Когда доллар перестанет быть рычагом управления одних элит над другими, появится.
Это был лишь пример.
Биткойны и тд.
И фантики и нолики, так же хорошо управляют, как и обязательства.
Вроде бы, насколько я знаю, наличных долларов, ходящих в обращении, физически меньше, чем общемировая совокупная долларовая масса — их просто не печатают во время эмиссии, потому что они никогда не превратятся в бумажки, а так и будут ходить в виде чисел между банками и счетами.
Т.е., допустим, в США в прошлом году было произведено товаров на 1G$, а в этом году — на 1,1G$. В мире — на 10G$ и на 15G$ соответственно. Таким образом, США эмитирует 5,1G$ в этом году, 0,1G$ останется в стране, а 5G$ пойдёт из страны. Это крайне упрощённая модель, но если говорить грубо — то это близко к реальности. США, фактически, эмитируют доллар не как средство расчёта внутри страны, а как средство расчёта ов всём мире.
Предлагаю сходить в магазин и попытаться поменять лист формата А4 на яблоко.
Будучи государством, а не покупателем а ювелирном магазине, обменять ценные бумаги США, которые измеряются долларами, на золото не получится.
Вообще на эту тему есть очень хорошее ранобе, Ookami to Koushinryou («Волчица и пряности»), в нём между делом достаточно хорошо описаны все перипетии средневековой экономики со стороны бродячего торговца. Аниме ради этого смотреть не стоит — оно покрывает только первый и третий тома из семнадцати, да и тема экономики в нём проклопана почти полностью.
Эм, звучит, конечно, цинично, но что, если у меня есть крепостные или вообще рабы? Которым я могу тупо приказать?
Крепостным надо давать время работать на своих полях, а рабов надо кормить. Иначе и те и другие просто умрут с голоду. Да, рабский и крепостной труд дешевле наёмного, но стоит тоже немало. Ну и результат этого труда тоже влияет: завод, построенный крепостными, которые кирпич и раствор видят первый раз в жизни (потому что их работа — в поле, а не на стройке), развалится куда быстрее, чем тот, что построили пусть более дорогие, но профессиональные строители. Так что второй завод может даже вероятнее окупиться, нежели первый.
Так иили иначе, это потери
Итак, представьте себе, что вам нужно построить корабль. У вас есть любые инструменты, вокруг полно леса, но в вашем подчинении всего две семьи мориори, потому что свободных людей больше нет. Да и эти не заняты в основном потому, что почти ничего не умеют. Ваши действия? Самый, казалось бы, логичный путь — это попытаться чему-нибудь их научить. Ага, флаг вам в руки. Даже если хоть сколько-нибудь ответственные работы вы будете делать сами, все равно ваш корабль в лучшем случае будет примерно как лодка, на которых отдыхающие катаются в парке Горького, только дырявый. Да и получится он года через два, не раньше.
А можно погрузить оба этих семейства общим количеством одиннадцать голов в прицеп к шестиколеснику и отвезти их на тридцать километров вверх по реке Ярра, к месту впадения в нее небольшого ручья. Там за два дня показать им, как мыть золото, и отчалить.
В первые две недели они намоют достаточно для расплаты с господином Гонсало за его труды по вербовке. Но они будут продолжать свою деятельность, и через два месяца золота хватит для оплаты восьми месяцев работы пяти десятков испанцев. Многие из которых знают плотницкое ремесло куда лучше вас, не говоря уж про мориори.
А их после этого можно привезти обратно в Ильинск. Двоих оставить у большого самогонного аппарата, а остальных отправить сначала пропалывать, а потом собирать сахарную свеклу. Так вот, десятой части их продукции хватит, чтобы половина ранее заплаченного плотникам золота вновь вернулась к вам и была пущена в дело по второму кругу.
То есть по сути имел место обмен полугода труда четырех островитян с детьми, ничего толком не умеющих делать, на год работы пятидесяти шести очень квалифицированных испанцев. Нет, все-таки деньги — это величайшее изобретение человечества, без них невозможны подобные обмены, тут не может быть ни малейших сомнений. А у кого-то они все-таки есть, то, согласно закону сохранения, у этих людей нет чего-нибудь другого. Например, тех самых денег.
© Андрей Величко, «Терра Инкогнита», кн.1 «Эмигранты»
XXX-D
Хотя лично я, как хаосит, от Дискорда ей в принцы-регенты не откажусь!..
*мысленно вставьте сюда вашу любимую картинку с дискорлестия-шиппингом =)*
Хотя да — в фантастике всё это смотрится до усирачки круто!Увы — хотел загрузить с ВК видюху, но проблемы с этим…
Так что, если заберётесь в «Видеозаписи Wladimir Talalaev | ВКонтакте» и там найдёте ролик «Встречайте: „Магеллан“» — это и будет то видео, что я собирался тут разместить, с фотонным звездолётом…
Да и качественный ядерный двигатель планету не загрязняет — водород принципиально не может в наведённую радиацию, там просто нечему распадаться.Ну, это перебор. Даже если луч сильно сфокусирован, уже на расстоянии от Земли порядка расстояния до Луны даже прямое попадание луча будет видно как яркая зведа. А при расфокусированном луче… Ну, я пробовал рассчитать достаточную высоту включения двигателей «Хиуса» по его характеристикам из «Страны багровых туч» — получилось, что уже на высоте в 400 км он будет не ярче солнца.
При самом оптимистическом варианте всё равно ближе Плутона включать низзя, и то если Земля не на линии.
А для ядерных ты ещё предложи холодный синтез… правда, тяга исчезнет, а так всё норм…
При ядерных же выхлопах ионизироваться будет не водород топлива, а атмосфкра Земли, с эффектом как при атмосферных ядерных испытаниях, но больше.
И кстати, в ВК посмотрел на прямоточный фотонный «Магеллан»?
Могу привести свои, если интересно.Вот именно, что холодный синтез пригоден для получения энергии, но не тяги =)Эээ, с чего бы это? Излучение от ядерных двигателей достаточно мало (внешняя биозащита же), достаточно активно облучается только рабочее тело в нагревательных каналах. А при ядерных испытаниях достаточно сильно облучается кислород и азот воздуха, а также поверхность Земли (это если мы говорим про высотный взрыв; при наземном дополнительно (и куда дольше по времени) облучается ещё куча пыли, поднятой с Земли).Ммм, нет, а где именно?
P.S. Прямоточный фотонный двигатель — это вообще как? И главное, зачем — фотоны ведь калибровочные бозоны, чтобы их излучать, не нужно вещество.
Писал выше:
Было размещено под спойлером: «Хотя да — в фантастике всё это смотрится до усирачки круто!»
Э. э. э.
Биозащита защищает ЭКИПАЖ корабля. Облучается рабочее тело? Насколько помню — движущей силой является серия ядерных взрывов при ускорении и торможении, и всё при старте вылетает с кормы корабля… то есть при старте с Земли это — серия сотен ядерных взрывов «цепочкой», выталкиваемая в атмосферу и (в сам момент старта) грунт планеты. То есть грунт, пыль, азот и кислород — как после нескольких сотен единомоментных испытаний ядерного оружия.
Веселье?
Но оторвёмся от грустного ядерника и — жду твою реакцию на ВКшный ролик с фотонным фрегатом «Магеллан»…
Увы — вряд ли найду тетрадь с ними: они делались в 1985-1986 годах, закончил за месяца полтора до Чернобыля…
В этом-то и проблема! В Украине ВК среди заблоченых контентов, поэтому войти и дойти до видео как раз и не могу!..
Вот и рассчитывал, что ты доберёшься и ссыль тут приведёшь…
А-а-а… Я-то прикидывал в те времена, когда этого не было или хотя бы не публиковалось в СССР: в 1974-1979 гг именно взрыволёты в публикациях рассматривались как крутые технологии и «вот-вот полетят к звёздам»…
см. выше.
Потому найди в ВК именно такого пользователя именно в таком написании: Wladimir Talalaev
коррекция — Украина, Киев. Тогда единственный распознанный будет с жёлто-чёрным гербом студии (Кристалл с храмом «Чёрное Солнце» и крыльями на фоне туманности
АликорнаКонская Голова). Там входишь в ВИДЕО, находишь авторский ролик «Встречайте: „Магеллан“».Заодно сюда ссылку кинешь для желающих посмотреть… Ок?
А, вроде нашёл, вот видос.
Деньги же всегда на что-то нужны. Сейчас, например, на вишни под новую наливку, до этого — на стадо стеклянных 20-литровок под оные вишни…
Спасибо! Жаль — сам не посмотрю тут… Но другие увидят!..
от половины световой и выше, до почти световой, до того вещество берётся из бортовых запасов.
Раза в четыре шире, чем на видео. И зеркала рефлекторов в два-два-с-половиной раза больше…
Но — данный дизайн делался для питерцев, которые как раз тогда снимали по Крапивину (по рассказу «Я иду встречать брата») свой фильм… И красота превысила научность… Насколько мне известно, фильм они так и не доделали (увы), но наработки и ролики остались…
И да — сложно реализовывать мимоходом сказанное писателями! Вот написал Крапивин, что «Магеллан» не просто «фотонный корабль», а именно «фотонный фрегат» — и изобретай фотонный аналог трём мачтам со всеми причитающимися… 888-/
Займёшься, если не лень? 888-)
Кстати забавно: с ускорением в 1g до 1/N скорости света можно разогнаться примерно за 1/N года (конечно, если N > 1 и релятивисские эффекты не сказываются).
Итак, я посчитал:
(0) Для простоты рассмотрим нерелятивистский случай (v << c).
(1) Приток рабочего тела в единицу времени:
vSρ = dm/dt, v — маршрутная скорость корабля, S — площадь захвата, ρ — плотность среды, m — массовый приток рабочего тела, dt — время измерений
(2) Второй закон Ньютона:
a = F/M, a — ускорение корабля, F — сила тяги, M — масса корабля
(3) Импульс силы:
F = dP/dt, F — сила тяги, dP — импульс, приобретённый кораблём, dt — время измерений
(4) Закон сохранения энергии:
dE = cdp + dP²/2M, E — затраченная энергия, p — импульс выброшенных фотонов, c — скорость света, P — импульс, приобретённый кораблём, M — его масса
(5) Энергия аннигиляции:
dE = 2c²dm, E — полученная энергия, 2dm — масса проаннигилировавшего вещества (в два раза выше массы на притоке), c — скорость света
(6) Закон сохранения импульса:
dp = dP, dp — импульс выброшенных фотонов, dP — импульс, приобретённый кораблём
(7) Импульс корабля:
P = Mv, v — маршрутная скорость корабля, M — масса корабля
Теперь считаем:
(8): (4), (5) => cdp + dP²/2M = 2c²dm => cdp + 2PdP/2M = 2c²dm
(9): (8), (6) => (c + P/2M)dP = 2c²dm
(10): (9), (7) => (c + v/2)dP = 2c²dm
(11): (2), (3) => Ma = dP/dt
(12): (10), (11) => Ma(c + v/2)dt = 2c²dm
(13): (1), (12) => Ma(c + v/2)/2c² = vSρ => S = Ma(c + v/2)/2vc²ρ
(14): (13), (0) => S ≈ Ma(c + 0)/2vc²ρ = Ma/2vcρ.
Известно, что ρ в солнечной системе примерно равно единицам а.е.м. на куб.см, в межзвёздной среде местного облака — где-то в 1000 раз выше (Солнце своим ветром как бы выдувает всё лёгкое из Солнечной системы). Это соответствует 1,6×10-21 кг/м³ в Солнечной системе и 1,6×10-18 кг/м³ вне её. Ускорение примем в 1 g = 9,8 м/с², скорость движения — 0,5 скорости света, т.е. 1,5×108 м/с, массу — в 1000 т = 106 кг. Получается, что S ≈ (106 кг × 9,8 м/с²)/(2 × 1,5×108 м/с × 3×108 м/с × 1,6×10-18 кг/м³) = 1,7×107 м² в межзвёздной среде и в тысячу раз больше в Солнечной системе. Это соответствует кругам с радиусом 4,2 км и 131 км (соответственно, если таких кругов по три — то каждый должен иметь радиус 2,4 км и 75,3 км). В первом случае эти «воронки сбора» по линейным размерам сопоставимы с размерами корабля, во втором — вообще в несколько раз больше. Короче, пусть мы не настолько упоролись, как с двигателем Бассарда, но всё равно собирать вещество будет весьма тяжело, а при путешествии в Солнечной системе, скорее всего, вообще нерационально.
И эта оценка очень занижена: во-первых, эффективность двигателя (формально, КПД) вряд ли будет достигать 100%; во-вторых, на скоростях в 0,5 световой уже будут заметны релятивистские эффекты; в-третьих, не стоит пренебрегать импульсом поступающего межзвёздного вещества — он будет весьма заметен (vdm = cdm/2, в то время как импульс фотонов выхлопа — dp = dE/c = 2c²dm/c = 2cdm — т.е. мы будем терять четверть эффективного импульса двигателя на захват вещества); ну и в-четвёртых, будет значительную роль играть сопротивление межзвёздной среды на силовую поверхность системы отклонения газа и пыли — очевидно, должны быть какие-то средства защиты от них, типа электромагнитного «щита» впереди аппарата (представь, что сделает пылинка массой в 1 мг, столкнувшись вместо щита с самим аппаратом на скорости в половину световой: её кинетическая энергия будет 11,25 ГДж — это 2,7 тонн тротила, не атомная бомба, но уже явно на пути к ней); и этот щит, скорее всего, будет иметь весьма значительную площадь (впрочем, логично его совместить как раз с впускным агрегатом прямоточной системы).
Кстати, очень легко из закона сохранения энергии можно оценить суммарную массу вещества и антивещества, нужную для разгона корабля до той же скорости в 0,5 световой. Для простоты будем считать, что вещество не расходуется, т.е. масса корабля не снижается, а остаётся такой же, как была на старте. Mv²/2 = mc², здесь m — масса топлива, M — масса корабля, v — его нужная скорость, c — скорость света. Мы знаем, что v = 0,5c, значит, Mv²/2 = mc² => 0,25Mc²/2 = mc² => m = M/8. То есть, из тысячи тонн корабля всего 125 тонн топлива потребуется на разгон (ну и столько же на торможение). Лично мне кажется, что ради того, чтобы сэкономить половину из этих 250 тонн, не стоит заморачиваться с прямоточностью: механизмы, создающие воронку каким-нибудь электромагнитным полем, возможно, будут весить больше, что уж говорить о случае, если воронка будет сделана из вещества. Потому, наверное, «Хиус» не использовал прямоток — в Солнечной системе, да ещё и на сильно досветовых скоростях (а при уменьшении пиковой скорости потребность в топливе падает квадратично), он вообще нерентабелен от слова совсем.
Короче, тут как с Фаэтоном: концепция прямоточного фотонного фрегата красива и романтична, совсем как концепция разрушенной четвёртой планеты, но научная проверка показывает, что реальность куда менее красива, чем нам хочется думать =/
И приятные!
Спасибо за расчёты!
С ними крапивинская концепция 1961 года (за 5 лет до моего рождения!) смотрится даже немного ироничнее!.. 888-)
И даже спорить не буду!.. 888-)
А насчёт ВПН — я-то безлимный искал, не столько вытягивать, сколько заливать многогигабайтные видео…
Ну да, очень многие вещи, писавшиеся в то время, кажутся сейчас по-детски наивными, но другого и нельзя было ожидать =)
В конце концов, от этого их литературная ценность нисколько не падает, фантастика — это же, как кто-то (кажется, Кларк, но это не точно) говорил, «не о космосе, а о людях»!
Ну а если безлимитный — то думаю, тут надо копать в сторону Tor и прочего подобного (медленно, зато анлимно, емнип).
Не помню автора слов, но согласен с оными на все сто…
Шилд тоже был медленный, но безлимный. А потом остался для смартфонов, а в компы накакал платными версиями… А я-то его как до этого уважал…
Так что не страдай! И не бойся!..
Узнать больше о тайном заговоре ежей можно в мультфильме «Ежик в тумане», если не обращать внимания на сюжет смотреть в туман.
В первой книге Павла Шумилова о драконах! (цикл «Слово о Драконе», повесть (роман?) «Одинокий Дракон»)! Ещё в 1995-1999 годах (написание-публикация)!
Плюс на телефоне есть функция голосовое управление. Говоришь «снять», он фоткает и не надо тыкать в экран создавая дополнительные вибрации.
Спойлер
Фотки получились ужо лучше.
Как бы есть оптическая триада: диафрагма — выдержка — чувствительность.
Диафрагма — грубо говоря, то, сколько света ты собираешь в единицу времени;
Выдержка — сколько времени ты его собираешь;
Чувствительность — то, как хорошо реагирует плёнка/матрица на собранный свет.
Диафрагма больше (т.е. её знаменатель меньше — 1/2,6, 1/3,5, 1/4,0) — меньше глубина резкости (сложнее настроить на резкость, если мы снимаем не очень далёкие объекты) и картинка более размытая; меньше диафрагма (1/20, 1/35, 1/40) — картинка резче, но темнее (у телефонов обычно механизма диафрагмы нет, она там фиксированная; у нормальных фотиков обычно пишут именно знаменатель).
Выдержка больше (1/8, 1/4, 1/3, 1'', 1 1/2'', 3'' и т.п.) — картинка светлее, но больше риск её смазать, если аппарат не зафиксирован; выдержка меньше (1/10, 1/30, 1/100, 1/200, 1/400) — картинка темнее.
Чувствительность больше (ISO 400, 800, 1600) — картинка светлее, но более зашумлённая/зернистая, чувствительность меньше — картинка темнее.
*увидел комментарии*
Да, я не один такой! =)
www.youtube.com/watch?v=lyqfayNpYgY&t
Апокалиптические звуки на фоне — это шагающий экскаватор ночной смены работает в карьере
Самое веселое что я забыл в описание добавить название телескопа, а сейчас уже не вспомню
впрочем вот, не забудь поделиться результатом)
Само что-то, лучше сильно не приближать =)
Но попытаюсь сделать одно.
Как видно, очень сильно преобладает красный цвет, он лучше проходит через атмосферу, поэтому нужны синий и зелёный фильтры, чтобы обеспечить одинаковый вклад каждого из цветов.
Хочу сказать, что у тебя неплохой телескоп и жалко, что нет камеры. С ней мог бы из пригорода андромеду фоткать. Ей даже телескоп и не нужен. Я на портретный объектив ее вот так снял
(фотки с одной партии, только обработаны по-разному, игрался по-разному, но так и не вышло правильно обработать, а потом забил)
Спойлер
Prameters: f/2.4, iso-12800, 8s, 50mm, stack [29 light frames, 77 dark frames, ну и плюс bias and flats]
lens — Nikon 1.4G 50mm)
camera — Nikon d750
Снимал где-то в селе, правда. Там очень темно. Класс 2 или 3 по шкале Бортля (https://www.lightpollutionmap.info)
Камера не для астрофото, конечно. Лучше было б CCD специальную заиметь. В твоем случае это, в принципе, имеет смысл, т.к. телескоп уже есть.
Да твоя камера стоит как 10 моих телескопов.
Но ее можно побороть. Есть специальные фильтры, которые отсеивают значительную часть спектра, в котором светятся лампы дорожного освещения. Есть дешевые из неодимового стекла (redhancer filter / didimium filter), есть интерференционные фильтры подороже со спектром пропускания порезче, чтобы надежно отрезать ненужный засвет. Есть вообще те, что пропускают одну длину волны. С ними люди занимаются астрофотографией вообще никуда не уезжая. Но тогда нужно точно знать, каким «цветом» светится твоя цель и точно прицелится. (broadband/narrowband filters)
Горы это збс, конечно, но некоторые и из окна в городе умудрятся делать астрофотки. Видел пост когда-то, на хабре вроде.
А камера для астрофотографии не предназначена. Огромная переплата идет за размер сенсора. У ССD даже за 10-15к будет все куда лучше, т.к. не будет ИК фильтра, не будет дурацкой матрицы Байера и шума меньше.
И есть ли возможность на электричке отъехать подальше в более темное место?
www.handprint.com/ASTRO/bortle.html
Шесть?
Бтв по ссылке Lightpollutionmap можно тыкать на карту и она сразу выдаст уровень светового загрязнения.
Ну ладненько, если будут любые вопросы по фотографии можешь писать в дискорд. Я pholed#5951. Могу проконсультировать по выбору техники и цифровой обработке. lightroom, deep sky stacker, pix insight
Я большой фанат принцессы Луны и она и сподвигла меня заниматься астрофотографией и неразумно тратить деньги. И тебя может сподвигнет. Астрофотографию многие называют черной дырой…
Спойлер
Где брал? Я тож книжки коллекционирую.
Алсо можешь меня и про велики и их ремонт спрашивать, я их уже кучу перебрал и дома/на работе веломастерскую обустроил.
С радостью готов помогать лунофагам. xD
Но палатку я на руль планирую повесить, и часть фигни можно на раму повесить, если купить спец. крепления.
Знаю, что люди в путешествия по стране на велике неплохо обвешиваются кучей вещей и весит все внушительно. Вот только не знаю, когда попробую, чесговоря. У меня дорожный велик в полуразваленном состоянии, которого хватает только чтоб на работу ездить, постоянно что-то ломается или отваливается (по хорошему нужно все трансмиссию заменить, а не из говна и палок ее лепить постоянно) А новый сейчас вел, который мне бы подошел, в принципе невозможно купить, только какие-то предзаказы на пол года вперед. :\
Я вообще офигеваю с ситуации с великами ща.
Ну да, велик я покупал за 15к в июле прошлого года. А сей час он стоит уже за 20к.
Тем более астрофотография — это просто настроил и оставил в покое, пока рассвет не наступил. А летом это считанные часы. Зимой теоретически должно быть здорово, т.к. ночи длинные, воздух имеет меньше воды и меньше хроматические аберрации от атмосферы. Но зимой очень легко остаться без конечностей, занимаясь астрофото. :\
Мне помогает рассматривать объекты боковым зрением, т.к. оно более светочувствительно, чем прямое.
Попробую пробиться через те комментарии.
tabun.everypony.ru/blog/MoonLight/195974.html#comment13270355
Здесь началась тема строения Земли.
tabun.everypony.ru/blog/MoonLight/195974.html#comment13274780
Отсюда началась история
tabun.everypony.ru/blog/MoonLight/195974.html#comment13276273
И наконец тёмная материя.
tabun.everypony.ru/blog/MoonLight/195974.html#comment13407154
Вроде было ещё про экономику, там проскакивало изображение с биткойном.
Хоdok, надеюсь, ты астрофотографию не бросишь и желаю тебе успехов в этом деле. Если нужно чего, напишешь в дискорд.
До встречи, ребята. Возможно, я еще забегу сюда когда-нить этим летом, если таки будет время повозиться в фотоматериалах и получится что-то прикольное сделать.
Ричард Олдингтон, «Все люди — враги»
В добавок, скверное животное не сможет создать телескоп и не поймёт красоту звёздного неба.