Табун 2024. Какой он?

Бороду, надеюсь, не отпустила? ;)

— При этом что Твиттер, что Тамблер не стоят даже рядом с Табуном по возможности проследить всю историю постов и веток общения.

В англоязычном сегменте всё через реддит )

— Ну как я могу кого-то спугнуть…

Есть такое, кстати. Давно не заходил сюда вообще, уже забыл немного, как тут все работает, а сейчас прям посмотрел и как-то очень сильно прочувствовал, что Табун так-то рождался в эпоху раннего веб 2.0. И по меркам 2011-го года был прям на острие прогресса)

— Так… они все в редакторе сообщения. Тут всего ничего кнопочек чтобы в них запутаться. Зато для тех кто в курсе, позволяют оформить пост красивее. Всё таки это форум, во всех смыслах этого слова. Развёрнутые темы, наполненные контентом комментарии, оформление темы так, что можно из неё статью сделать. И многое другое.

Ну это кстати возможно палка о двух концах, так как может пугать ньюфага тем, что его могут заминусить. Да и кармавойны у нас были, с координированным групповым минусованием неугодных.

— Собственно обьюз бота через засыпание жалобами на неугодных из той же серии. Другое дело что тут нужно собраться, а там достаточно будет нескольких обиженных пользователей чтобы убрать кого-то просто потому что. А с автоматикой, на ресурсе вообще не останется никого кроме тех кто на кнопку нажал первым просто ради веселья. Три страйка и на том же Ютубе мы потеряли немало контент мейкеров которые так и не оправились. Хороший пример почему такие системы не сказать чтобы панацея.

— Отдельное приложение — нет. А вот какой-то упрощающий модуль который бы сокращал длинные посты до внятного превъю — вполне.

Кто-то с радостью заглотит простыню, а кто-то пройдёт мимо «уложись в 20 слов или того меньше!». Да, нужен и тот контент, и тот, но… Сколько я себя помню в интернете, тут много где правит «много букв, не осилил»

Вот тебе пластинку-то заело…

Двач сам по себе является токсичной, нездоровой средой по большей части, и делать обязательной программой 1-2 часа предмета «общение на дваче» — это гарантированно травмировать нормальных детей, и усугублять состояние тех, у кого и так в жизни нездоровая, токсичная среда дома\в школе\etc. Да, человек может привыкнуть «выживать» в такой среде, терпеть издевательства, оскорбления, может даже отрастить зубы и с большой вероятностью начать уже сам издеваться, оскорблять, принять нездоровую среду и поведение в ней за норму, которую потом будет по жизни нести, но это не является признаком зрелости личности и психологического благополучия. Это как ребёнка из здоровой семьи на 1-2 часа отправлять в семью маргиналов, чтобы он в среде наркоманов, алкашей и насильников научился «родину любить». Армия — та же тема.
P.s. Опять же, пишу это не потому что защищаю юзера, которого многие заминусили, и не потому что согласен с ним в том, что Табун не представляет никакой ценности. Табун далеко не двач, конечно. Здесь атмосфера в разы здоровее, и людей психологически зрелых и здоровых гораздо больше тех, про кого так сказать нельзя. Вот годах так в 2014-18 можно было сравнивать, много рака было, сейчас нет.

Лечь и сдохнуть ибо всё пошло по пизде — тож нифига не решение проблемы.

Более того, человеческая психика так устроена, что первые две недели ты до усрачки боишься поднятся из подвала ибо там ж ГРЫМЫТЬ! А потом, когда ещё 9 утра нет, а неугомонные пидорасы уже опять над тобой начали катку по забрасыванию друг-друга рокэтам, про себя думоешь «нуууу, наверное надо бы поднять жепу и закрыть окно» и так не встаёшь из стула, продолжая делац свои дела.

Даже если эта хуйня вновь перейдёт в горячую фазу прямо у тебя на газоне. Ну ты съёбешся, как-то да обживёшься на новом месте и неизбежно вернёшся к своим делам. Если не удалось съебаться и ты вмэр — ну ты вмэр. Тебе уже на всё пофег.

Человек быстро привыкает к хорошему. Но человек так же привыкает и к плохому.

© Хворд неоднократно прошедший через опыт экзистенциального лежания и съёбывания на новое место

Вопрос в количественном соотношении позитивных и негативных моментов. Если в войне их примерно 0,01% к 99,99%, а на табуне 80%/20% согласно известному правилу — то случаи эти всё-таки разные.

— Если приходить куда-то заранее не ожидая ничего хорошего, то ничего хорошего и не будет. Если приходить в фэндом как в «очередной фэндом на волне хайпа», то тоже ничего толкового не будет. Собственно те кто получают отдачу от фэндомов выбирают их по принципу «если не на всю жизнь, то надолго». Поклонники Звёздных Войн, Мехварриора СтарТрэка и много чего другого тому подтверждение. Даже пони по сути если считать первое поколение в итоге взрастили ту, что создала четвёртое поколение вложив туда силы и душу. От всего сердца. Потребительское отношение к фэндомам никогда не награждалось, в отличии от верности им.

Пониманию, дружбе и согласию. Всё так и есть. Вот только не в ситуации когда оппонент заранее позиционирует себя как «вне фэндома», до которого дела нет ровно до момента пока на нём можно заработать. Как не нужен тебе он и те кто его формируют, точно так же отношение будет и в обратную сторону. Причём что забавно, те кто может тебя не знают и не общались могли бы сложить положительное впечатление, но этот шанс ты у них забрал. Поэтому не «не дружить со своими», а не дружить с теми кто сразу показывает бесперспективность попытки. При этом невольно поощрив тех, кому как и тебе фэндом не нужен, но придти поугарать и поссориться — только в путь. Не сказать что хороший пример для тех кто вдруг на волне активности захотел бы влиться в сообщество…
Это… как придти в гости и разбить что-то ценное, а потом сказать «ну что такого?». Можно конечно списать это на случайность и наладить контакт. А можно понять что это сделано специально и от попыток подружиться никакого толку не будет.

— Ко всем можно найти подход. Вопрос заключается лишь в том, насколько у тех кто ищет прочная шкурка. Чтобы пока их грызут этот подход найти. А ведь кто-то искренне радующийся чему-то может действительно сильно расстроиться если это смешают с грязью. А кто-то может взять за пример и понести такое же отношение дальше, посчитав что раз вот этому участнику сошло с когтей, то и ему сойдёт. В итоге опять же новые участники и те кто не носит адамантовую броню, могут расстроиться. Понятно что ценное для одних для других ценности не имеет, но именно понимание этой границы и являются часть социального коммуницирования и элементом дипломатии.

Так что… Обидеть окружающих довольно просто. Возмутить ещё проще. Но удивляться почему вдруг они не остались дружелюбными и проверять принципы или терпение на прочность — сомнительное развлечение.

Если уж говорить про грифонов, то есть как раз-таки две показательные серии про Гильду. Когда она вела себя по-мудацки при первом своём появлении, никто из пони не пожалел её, когда она, посрамлённая, ушла с вечеринки и улетела из Понивилля. Даже Рейнбоу, её старая подруга, не стала её останавливать. Пытаться понять или помириться. И только сильно позже в Грифонстоуне, когда Гильда проявила себя как надёжный и верный друг, её прощают Рейнбоу и зритель.

В жизни всё точно так же.

Как я уже отмечал, в душе моей лишь разочарование. И тоска.

Ну, выгорание. Несбывшиеся надежды. Не слишком радостный опыт взаимодействия с контингентом на площадке. И в целом не слишком-то радостное нынешнее состояние ресурса и фэндома по сравнению с тем же 2014-ым, когда мы сюда пришли. Плюс ещё ситуацию в стране и мире штормит последние лет пять. Так что не могу тебя винить.

Приходя на табун в июле 2014 года, я изначально ничего хорошего от него не ожидал. К тому времени я повидал много других форумов по другим темам — фурри, трансформеры и прочие, и знал, что табун ничем, кроме темы фандома, отличаться не будет. Люди везде одинаковы.

Я до поней занимался в основном классическим фолдофаркрафтом — гильдмастерил, общался на форумах. Там была куча межфракционных драм и срачей, гильдию несколько раз пришлось пересобирать из-за мудаков с важным мнением, которые на демагогии уводили собранных мною людей в никуда и сливались. Ровно к осени 2014 года гильдия себя и исчерпала, решив не собираться после каникул, а я за лето посмотрел поней и ещё много того, что до этого долго откладывал. Не скажу, чтобы я, вкатываясь сюда, надеялся на что-то сверхъестественное, но волна позитивного и здорового месседжа из сериала меня подхватила знатно, а ещё к тому же в творчество я тогда уже понемногу пробовал, монтируя ролики по тому же фолдофаркрафту и хардкорным прохождениям старых игор. А тут я увидел понификшен, переводы, и понеслось…

Да, знаю, пресловутые люди щас начнут возмущаться, мол, идеалы брони, МЛП учит дружбе, пониманию, согласию, и все такое. Но лично я считаю, что все это — самообман. как раз вот эта моя ветка темы и последующих комментов наглядно тему упомянутой «дружбы» раскрывает, и хорошо показывает, что о заветах Принцессы Дружбы так называемые «брони» вспоминают только когда это удобно, когда собеседник «свой», знакомый и понятный, и с ним можно дружить. С непонятным и «не своим» дружить нельзя. Не правда ли, очень напоминает некоторые серии любимого сериала МЛП?

Ну… да. Сомбру вон вообще убили.
Да здравствует вечный корольBelieve in me
And worship my dream
Become what I want
You to be

Where silence rules
And emptiness
Flows in the wind
Can you feel
My call
Once again?

Take
My hand
And follow me
Until the end of time

Be enslaved
By my grace
And praise this hell

When nothing comes
You will see my light
It will shine forever
Upon your
Death

Soon
My kingdom will come
So be aware
Of my eternity

Give us your destiny
Give us your fate

So take
My hand
And follow me
Until the end of time

Be enslaved
By my grace
And praise this hell

Однако, я заявил это честно и искренне. Что говорится об этом в книге дружбы, которую составляли гл6? «Цените честность, даже если она неприятна». Возможно, в моем случае это выглядит как циничная честность, не облеченная во что-то более обтекаемое и удобоваримое для чувствительных читателей. Тем не менее.

Ты вот ниже цитируешь Мотора, но в эту игру могут играть и двое. Особенно когда один из них — Мотор. Из того самого треда про обновы Табуна, с которого всё началось:
"Был в одном сериале, название которого я что-то запамятовал, такой эпизод. Был там, значится, персонаж, у которого вся суть в том, что там всё завязано на честность. И вот позвали его судить какой-то конкурс, а он там честно все работы обложил. А мораль эпизода в том, что честность хороша, но ещё неплохо бы разбираться в предмете и не оскорблять окружающих."
И вообще, я ведь как раз об этом ниже и толкую. Честность важна, но и её необходимо уметь правильно подавать. Что, конечно же, сложно делать, когда внутри уже накоплена куча негатива. Но жопа делать.

Вспомним МЛП-серии с грифонами, хоть их и мало. Грифоны весьма охотчи до денег. У поней возникали проблемы с грифонами из-за этого?

Чего далеко ходить? Самая честная пони Эквестрии как минимум в первом сезоне тоже весьма охоча до денег. Хотя она в итоге и понимает после провального Гала, что деньги — не главное. А потом ещё и своей младшей сеструхе по шапке стучит за агрессивный маркетинг. Но вообще, у пони там сложные отношения с капитализмом.

В той же теме конькурса Motorbreath пишет:

Контента полно — как в фэндоме, так и вне оного. Писать же ради пары дюжин просмотров и коммента «а это чо?»… Ну такоэ. Продал Мотор дружбомагию и попытки вкладываться в сообщество; и только лишь эфемерный шанс заполучать хрустящие купюры всё ещё способен ускорить биение его чёрного сердца.

Фактически, написано о том же что у меня. Любопытно, почему же в сторону Мотора тапки не полетели, ась? :) Хотя, да, соглашусь, я описал свою позицию менее лицеприятно. Но оправдывает ли это действия тех, кто жестко осуждал меня? Думаю, это уже не мне решать.

Потому что Мотор пишет это с само-иронией. Возможно даже некоторого гепарда мотивировал на каминг-аут своей откровенностью?
Кроме того, нужно учитывать контекст. Когда Мотор сетует на печальный стейт понячьего фэнфикшена, убивая время в ожидании результатов конкурса понячьего фэнфикшена — это одно.
Когда админ ресурса обижается на неприятие части проделанной работы вокальным меньшинством и даёт понять, что это заставляет его задуматься в том числе и о закрытии ресурса, а народ создаёт тред с рассказами о том, как ресурс для них важен, и тут входим такие мы все в чёрно-белом и говорим: «да не, ресурс говно, а вы все идиоты» — вот это немного другое.
Хотя по сути и близко, да. Я поэтому по сути и согласился, осудив лишь подачу.
Потому что, если вы думаете, что Мотор фанфики, троллей, здешнюю аудиторию или Табун в целом слишком резко критикует… То это вы так думаете только потому, что не слышали, как резко и безжалостно Мотор критикует себя =)

поинтересоваться происходящим, состоянием и настроением собеседника, и аккуратно попытаться свернуть тему в мирную нейтральность

Если бы табунчане занимались этим вместо бесконечных не ведущих никуда споров и перекидывания папахами, то это был бы не Табун, а долбаная Эквестрия.

Один лишь Мотор и вник в этот всплеск моей активности, и адекватно отреагировал, за это ему отдельный спасиб :) Реакция же остальных — поверхностна как волны на воде. Что показательно.

Это всё потому, что у Мотора тоже проблемы в социализации под названием шизоидная акцентуация, и его опыт пребывания на Табуне тоже оставляет желать лучшего. Общество в целом не очень-то любит людей, которые говорят правду, предпочитая притворяться, что проблема не существует, а вот указывающие на неё люди — они и есть проблема. «Всё было норм, пока ты не пришёл». Если ударяться в ту же диванную психологию, то например пресловутые нарциссы в принципе практически неспособны признать направленную на них или как-то касающуюся их, их круга, или того, что им нравится или с чем они себя ассоциируют, критику. Социопаты принципиально не считаются с окружающими. И обе категории почти безошибочно наводятся на людей, которые демонстрируют то, что они воспринимают как неуверенность и слабость, пытаясь приподняться за их счёт. Там сложная смесь из проекции собственных слабостей и нежелания признавать, что кто-то может быть самокритичным, не опускать окружающих, не собирать вокруг себя группу прихвостней поддержки, и при этом не коллапсировать как личность.

Тебя минусят не за это:

я захожу на табун исключительно ради денег

, а за это:

нынешний табун это унылая юзеропомойка, с атмосферой полной безнаказанности, тут можно обосрать любого и нагадить в душу просто так, за нефиг делать

, потому что это очевидно не соответствует действительности.
Странно, что ты этого не понял.

— Увы… да. И то что они были — осталось в их комментариях, беседах и постах. Позволяя не забывать о всех ушедших.

:(