Нужны ли "Блокноты"?

+46
TotallyNotABronyв личном блоге8 июня 2015, 23:10
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут участвовать в опросах.
Совсем недавно Рандом ввел новый раздел на ЕП, Блокноты. Ну и учитывая некоторые особенности работы нашей любимой техподдержки и программистов, появляется такой вот вопрос: а нужны ли?
ОЧЕНЬ БЫ ХОТЕЛОСЬ, ЧТОБЫ ВЫ НАПИСАЛИ ПРИЧИНЫ СВОЕГО РЕШЕНИЯ!

260 комментариев

бумп

Я думаю, не нужен, ибо других проектов дофига, и ресурсы не на то тратятся.
TotallyNotABrony
+3
Нет задач.
innumeratis
+3
Эээ, я так понимаю это что-то типа гуглодоков, только на ЕП?
Xronos
+1
Раз аноны зачем-то их используют — наверно, нужны
andreymal
+3
Да, они шизофреничны.
Surprise
0
Нахрена козе баян?
Nox
+6
А как они работают то?
AmberPendant
+1
Что-то сомневаюсь, что администрации интересно наше мнение по этому вопросу.
FoxyPony
+5
А разве они когда-то действовали по интересам юзеров, не ради ублажения своих головопушек?
TotallyNotABrony
+3
Да
andreymal
0
Напомни мне этот случай.
TotallyNotABrony
+1
Весь архив работает благодаря Орхи, например
andreymal
0
Система оценок на сториезе работает из рук вон плохо.
TotallyNotABrony
+1
Есть такое, но это таки не отменяет того, что «они когда-то действовали по интересам юзеров»
Алсо, дизайн табуна тоже сделан по интересам юзеров вроде как
andreymal
0
По интересам юзерам? Лолшто? В моих интересах, чтобы появился наконец мобильный дизайн, но мать его. Его уже год-два как нет. И где же интересы юзеров?
EpicMan2
+2
andreymal
+1
Его уже год-два как нет
Ньюфажина
Jasno.
Surprise
0
но это таки не отменяет того, что «они когда-то действовали по интересам юзеров»


И вообще пойдите да нарисуйте кто-нибудь мобильный скин к лайвстриту
andreymal
0
LiveStreet не нужен.
Farxial
0
Бесспорно, но, наверно, всяко лучше нарисовать к нему скин и скинуть админам, чем ничего кроме нытья не делать
andreymal
0
Я не умею ничего кроме нытья рисовать скины.
1. Кто из тех, кто умеет рисовать скины, знает, как их нарисовать и/или HTML-разметить для LiveStreet?
2. Нет реквеста от Рандома.
Farxial
0
Пофиксил коммент.
Farxial
0
1. Там нетрудно по образу и подобию стандартного synio
2. И не надо
andreymal
0
1. Ввёл в Гугл → нашёл LiveStreet :D
Я немного не об этом. Например, юзернейм умеет рисовать, располагать элементы и у него есть чувство вкуса. Но он не знает всяких synio, его надо этому обучать. Это касается, кстати, не только его, но и всего, у чего могут быть скины — нет единого интерфейса описания интерфейса стандарта описания GUI.
Ладно бы ещё базовые знания HTML и CSS, но модули какой-то CMS — уж слишком.
2. Результаты «ПОКИ» показывают, что для некоторых запрос может быть мотиватором. Правда хз, в чём причина: им интересно соревнование или им просто нужен был запрос.
Можно забить на это по логике «хочешь помочь Табуну — просто сделай и отправь Рандому». Но, видимо, сейчас нет желающих идти этим путём.
Farxial
0
скинуть админам

Чтобы те болт снова забили.
Kaldr
0
Ну у меня данный способ воздействия на админов обычно работает, последний раз проверено позавчера
andreymal
0
Если перемены идут против интересов юзеров, возникает вопрос: а не был ли мобильный скин случайно добавлен, и как только выяснилось, что он помогает, убран?
И вообще пойдите да нарисуйте кто-нибудь мобильный скин к лайвстриту
Чем старый не угодил?
Surprise
0
Тем, что скины версии 0.4 несовместимы с 1.0?
andreymal
0
А какой функционал версия 1.0 добавила взамен утраченного?
Surprise
0
Не разбирался ещё, я ньюфажина
Я бы написал про исправления уязвимостей и код, плакать от которого хочется чуть меньше, но всем же пофиг на это
andreymal
0
Да, всем пофиг на то, что не несет непосредственной ценности потребителю. Табун с исправленными уязвимостями падает чаще, а функционал стал меньше (нет мобильного дизайна) и хуже (куча кармаклопперских ограничений). Интерфейс я ойенивать не буду, в целом, особенной разницы после привыкания я не вижу.
Surprise
0
Вроде речь шла о какой-то серьезной уязвимости
Irbis
0
Которую нельзя было исправить, оставив 0.4?
andreymal
0
КЯП да
Irbis
0
Тогда надо проинформировать потребителя о ней так, чтобы он понял, что выиграл с этого. Иначе в массовом сознании образ Орхидея будет образом обниматора лiксiсов, а не образом великого спасителя Тубуна, а образа Рандома в массовом сознании вообще практически нет. У Табуна отвратительный маркетинг.
Surprise
+1
Именно — я всегда говорил, что ЭП не хватает эффективного маркетолога по работе с клиентами. Что бы мог заставить восхищаться мудростью админов, даже если те, всего лишь на пиксель подвинули таблицу.
Irbis
+1
А ты прозорлив.
Surprise
0
— Может, хотя бы то, что там ORM дописали, что кеширование толком дошлифовали, что убрали лишние вызовы методов?
Сурпраез, если что-то делалось с технической стороны, то никогда «просто так», а обязательно с причиной. Потому что если будешь делать «просто так», к примеру, в менеджменте, то может и пронести, можно спрятать ошибку, можно свалить вину на других и вот это вот всё. С техчастью так не выйдет — тут ошибка == сбой сервера, падение производительности, отваливающийся функционал. Jasno?
Orhideous
0
— Может, хотя бы то, что там ORM дописали, что кеширование толком дошлифовали, что убрали лишние вызовы методов?
А теперь объясни мне, что я с этого выиграл. Табун стал падать чаще, мобильный интерфейс я потерял, пользователи не могут писать из-за ограничений, это я вижу. А плюсов я не вижу. Покажи мне их. Иначе я, как потребитель, буду считать, что их испортили.
С техчастью так не выйдет — тут ошибка == сбой сервера, падение производительности, отваливающийся функционал. Jasno?
Jasno, вы добавили ошибок. НУ ИЛИ Я НА ТУБУН ЗАХОЖУ ТОЛЬКО КОГДА ВСЕ ПЛОХО, А РАНЬШЕ ЗАХОДИЛ ТОЛЬКО КОГДА ВСЕ ХОРОШО. Какая из гипотез проходит бритву Оккама?
Surprise
+1
Inb4 «вторая».
Surprise
0
— Ты из этого выиграл то, что страница Табуна грузится от 300 до 1500 ms в среднем, а не 2000-5000ms. Объемы данных растут, а железо оптимизировать уже некуда (ну, или почти некуда). Улавливаешь?
Если говорить объективно — насколько я помню, можно заморочиться и сделать анализ количества ответов 502 в процентном соотношении за последние два года. Попроси Ренда, полюбуешься статистикой. И я более чем уверен, что тренд ошибок (средневзвешенный) будет нисходящий.
Jasno, вы добавили ошибок.

Нет, Сюрпрайз, это со мной не работает больше. Перечитай ещё раз, а потом давай конкретные примеры.
Orhideous
0
— Ты из этого выиграл то, что страница Табуна грузится от 300 до 1500 ms в среднем, а не 2000-5000ms.
Субъективные ощущения не изменились. Возможно, дело в том, что у меня конплюктур старенький, и значительную часть я сижу С ТЕЛЕФОНА, НА КОТОРОМ ВРЕМЯ ЗАГРУЗКИ УВЕЛИЧИЛОСЬ, ПОТОМУ ЧТО НЕТ ОБЛЕГЧЕННОГО МОБИЛЬНОГО ИНТЕРФФЕЙСА.
Нет, Сюрпрайз, это со мной не работает больше. Перечитай ещё раз, а потом давай конкретные примеры.
«Нет, Сюрпрайз, нам плевать, что тебе стало хуже, нам лучше знать, я говорю, что тебе стало лучше, значит, тебе стало лучше.» Ты не только плохой администратор, модератор и организатор, ты еще и собеседник ужасный.
Surprise
0
ВРЕМЯ ЗАГРУЗКИ УВЕЛИЧИЛОСЬ

— Судя по твоему высказыванию, оно было лучше (быстрее). Так вот, Сюрпрайз, тут ты, как бы тебе поделикатнее сказать… сел в лужу. Потому что если время отклика бекенда оставалось примерно тем же, канал и сервер тот же (т.к. в последние полтора года точно никуда не переезжали), а система генерации шаблонов не менялась — то, может, в консерватории надо что-то поменять? Ты же в курсе, что от того момента, как последние байты ушли с сервера, на скорость повлиять больше ни админы, ни кодеры, ни даже Селестия не может?
Строго говоря, можно, но у нас нет столько денег, на географически распределенный CDN
ты еще и собеседник ужасный

— Ad hominem, какая прелесть. Ты поосторожней, пожалуйста, а то Идем увидит и огорчится.
Orhideous
0
— Судя по твоему высказыванию, оно было лучше (быстрее)
Тогда прошу прощения. Кривое изъяснение — моя старая слабость.
то, может, в консерватории надо что-то поменять?
Ты предлагаешь мне купить другой телефон только из-за сайта с цветными конями? Вау. Ты переоценивашеь полезность Табуна для меня.
Строго говоря, можно, но у нас нет столько денег, на географически распределенный CDN
А на официально попросить написать мобильную шкуру для сайта у вас денег (=времени) не наберется?
— Ad hominem, какая прелесть.
Тебе указали на логическую ошибку @ скажи, что Ad hominem.
Идем увидит и огорчится.
Как что-то плохое
Surprise
+1
ты еще и собеседник ужасный
Но это действительно часто так и бывает. Что поделать, тут Сурпраес точно не в луже, эт у тебя хвост мокрый. С людьми можно и по-человечески разговаривать, а не сыпать вот этим вот:
что там ORM дописали, что кеширование толком дошлифовали, что убрали лишние вызовы методов?
время отклика бекенда
географически распределенный CDN
Ведь если говорить сплошным ИТ-сленгом, то все тебя сразу поймут… -___-"
Kelimbern
0
Нет, нельзя. Лучше написать, как ты крыло к лицу приложил, это добавит НЯФФНОФТИ.
Surprise
0
— Келимберн, ну раз уж взялся обсуждать тему технических косяков, то, может, стоит разбираться в том, о чем ворчишь? Говоришь общими словами — мало, надо объяснения и подробности, почему так. Ок, вот вам объяснения и подробности. «Ничего не понимаем, технический сленг!»
giant_wat_duck.jpg
Orhideous
0
ну раз уж взялся обсуждать тему технических косяков,
Da koneshno.
Surprise
0
Orhideous
0
«Мне плевать, что собеседник не про технические косяки, а про то, что он с перемены версии движка только проиграл, я лучше дам ссылку на „аналогичные“ (для меня, не для него) проблемы Яндекса». Записывай мне еще один Ad Hominem, я сегодня щедрый.
Surprise
0
— Сюрпрайз, ты опять не понял.
Понимаешь, ну нет у тебя технической квалификации, чтобы пообсуждать с тобой все плюсы и минусы миграции со старой версии LS на новую. Так что не обижайся на сленг. Просто прими как данность, что давным-давно, в 2012 году, Табун мигрировал с LS 0.4 на 0.5.1, а затем и на 1.0.х, и на то действительно были важные и взвешенные причины.

А по ссылочке — пример, как работает нормальная PR-служба в нормальной компании, не более того. Демонстрация примера, когда терминология для объяснения «что случилось» необходима.
Orhideous
0
— Сюрпрайз, ты опять не понял.
Да, потому что ты не объяснил.
Просто прими как данность,
Я уже давно принял тебя как данность. Орхидевус не будет отчитываться в том, что делает, Орхидевус не будет банить по своим же правилам, Орхидевус будет банить непонятно за что, Орхидевус будет действовать контррационально, Орхидевус будет действовать неэффективно, но зато он кодир, иму виднее. Только ты сам пришел сказать мне, что я от этого что-то выиграл. Я-то к тебе с таким уже не обращаюсь, я с таким обращаюсь к Продиуму — когда думаю, что мне есть чем помочь. Так что ты добровольно согласился на то, что я тебе буду отвечать так, как я буду тебе отвечать. Не понимаю, чего тебя не устраивает.
А по ссылочке — пример, как работает нормальная PR-служба в нормальной компании, не более того. Демонстрация примера, когда терминология для объяснения «что случилось» необходима.
Так может, ты попробуешь объяснить мне? С применением терминологии, но не с списком из слов, из которых я понял только служебные.
Surprise
+1
— В целом Табун стал работать быстрее, стабильнее, его стало легче поддерживать, и его работа стала более предсказуемой на растущих объемах данных.
Этого тебе хватит.
Orhideous
+1
— В целом Табун стал работать быстрее, стабильнее, его стало легче поддерживать, и его работа стала более предсказуемой на растущих объемах данных.
Это хорошо. Но недостаточно.
Этого тебе хватит.
Уже нет. На этот абзац по существу ты потратил кучу сообщений, в которых даже не старался написать понятно, успел сказать «плати больше за наш плохой продукт» и «я работаю только с заказчиками, которые все терпят». Это так, еще один Ad Hominem.
Surprise
0
— Недостаточно чего или для чего?
Хватит. Ты конечный пользователь.
Orhideous
0
Недостаточно для того, чтобы я почувствовал свою выгоду.
Хватит. Ты конечный пользователь.
В магазине за такой сервис конечному пользователю лишают премий, так что не хватит.
Surprise
+1
— Чтобы чувствовать выгоду, есть такая штука, как SLA, то есть «соглашение об уровне предоставляемых услуг». Как правило, контракт или дополнительное к контракту соглашение.
Понимаешь, к чему я клоню?
Orhideous
0
Иными словами снова аргумент «Табун для кодеров, мы не обязаны, идите нахуй».
Kaldr
+2
Ты клонишь к тому, что ты ничего мне не обязан. Я ни капельки не говорил, что ты мне чем-то обязан, я просто очень прозрачно намекаю, что ты, вот лично ты, пришел и написал, какая мне выгода. Это факт, который может проверить любой. И ты соврал, пока это делал. А теперь вертишься как уж на сковородке, заявляешь, что меня интересовали технические проблемы говоришь, что я должен тратить деньги, шьешь мне Ad Hominem за то, что я отмахиваюсь от твоих фантазий про мои слова, рассказываешь, что ты ничего этого не сделал и сразу запостил этот абзац, и все такое.
Surprise
0
— Так я и написал, какую выгоду ты (и не только ты) получил.
И да, обвинение во лжи обычно идет с опровержением на основании фактов, но с твоей стороны — слова. Слабовато против логов и фактов.
Orhideous
0
Тут нет логов.
Kelimbern
0
— Так я и написал, какую выгоду ты (и не только ты) получил.
Но я не получил выгоды.
но с твоей стороны — слова.
Jasno. «Для тебя, вот лично для тебя, Табун стал работать быстрее» — «Вообще-то, отсутствие мобильной версии означает, что он стал работать медленнее» — «ТЫ ВСЕ ВРЕШЬ ДАВАЙ ЛОГИ».
Surprise
+1
— Между наличием/отсутствием мобильной версии и миграцией LS на новую версию нет никакой связи.
Orhideous
0
Возможно. Тогда миграция на новую версию в твоей трактовке мне просто индефферентна.
Surprise
0
— Ну, да. Строго говоря, так и выглядело для 99% пользователей: сайт закрылся на техобслуживание и открылся точно таким же. Изменения «под капотом» в подавляющем большинстве не повлияли на внешний вид.
Orhideous
0
— Ну, да.
НУ НАКОНЕЦ-ТО. Вот скажи, это нормально, когда я тебе говорю «нет, мне не помогло», а ты говоришь «НЕТ ТЕБЕ ПОМОГЛО»?
Surprise
0
— Миграция на новую версию внешне тебе была незаметна (в смысле, дизайн и прочее). То, что она стала работать быстрее и без 502 — ну, к хорошему привыкают быстро
Orhideous
0
Но я не вижу твоего заявленного быстрее, и теперь вместо ошибочек, которые были там, ошибочки с прибаутками про сервера и кофеварки. Может, у меня раньше было быстрее, чем в среднем по палате, а теперь как у всех?
Surprise
0
— Вероятно, потому, что ты не собирал целенаправленно статистику, и руководствуешься субъективными ощущениями. А второе… точно не скажу. Провайдер?
Orhideous
0
Скорее, конплюктур. Ему времени уже огого, а я ж не один голый браузер запускаю, мне много чего делать параллельно надо. Я один голый КСП запускаю разве что, и то Скаеп всегда работает.
Surprise
0
Поэтому надо не моолча закрываться, а усиленно расписывать, как всё было плохо и как всё стало хорошо, чего сейчас за пределами личек не наблюдается
andreymal
+1
— Это даже и расписывалось. Правда, начиная где-то с 2013 года.
Orhideous
0
Заканчивая где-то 2013 годом. (эта ветка комментов не влезает в мобильник)
andreymal
0
Но я не получил выгоды.

— Ты ее уже сейчас получаешь. Когда грузишь каждую страничку не за тридцать секунд (с компьютера). А так вполне могло быть.
Orhideous
0
«У вас хлеб пересолен».
«Скажите спасибо, что не с дерьмом».
Kaldr
+1
— Слишком толсто. Нет, ну серьёзно.
Orhideous
0
Специально показал, каким абсурдным мог бы быть ответ в другой ситуации.
Если бы вы сказали честно «Нахер это нам не надо, нам лень/нет времени/не хватает навыка, идите нахуй» чем выдумывали причины, почему оно и так норм, то было бы куда все проще.
Kaldr
0
Но чуваааак, тебе реально никто ничего не должен, иди же ты нахуй, наконец))))00
Kelimbern
+2
Вот! Куда лучше.
Я тащемта понимаю, что мне нихрена не должны, но пусть хоть имеют смелость это прямо сказать.
Kaldr
0
Ты еще здесь?))))00
Kelimbern
0
Офкос. Где я еще такой срач найду.
Kaldr
0
):
Kelimbern
0
— Фигню сказал, слишком обтекаемо. Давай конкретику, ты сможешь осилить, я в тебя верю.
Orhideous
0
Смотри, вам говорят:
«У вас:
— мобильной версии нет
— лента поняшек бегущих полуполомана
— херня на сторизе
— куча еще мелких багов»

Потом дальше идет крючкотворство чистой воды. Все сводится к ответу на только один «Почему нет мобильного табуна». Ответ — «Перешли на новую версию». Потом увели разговор в сторону а нахрен вообще перешли и что это дало. В итоге огромный срач.

Не проще было честно сказать, что нет времени/нет навыка(что вряд ли уж точно)/оно нам не надо. И все.
Чем пихать аргументы «Ты нам не заказчик», «Сперва добейся, сделай/предложи сам» и так далее.
Kaldr
+1
«Почему нет мобильного табуна». Ответ — «Перешли на новую версию»

— Где этот ответ прозвучал явно? Кто-нибудь вообще интересовался, как вообще обстояли дела с мобильной версией?
Нет, прицепились к предположению андреймала о несовместимости, и начали выкатывать крупнокалиберные головопушки, когда можно было напрямую спросить тех, кто это делал, меня и Фарма, если точнее.

Сиди и слушай прохладную, как всё было.

В 2012 году Фарм сделал глобальный редизайн ЕП, сведя всё к одному более-менее похожему дизайну. Тогда ls 0.4 мигрировал на 0.5, тогда же были добавлены мобильные скины. Работали они из копыт вон плохо, но хоть как-то.
Потом Табун стал расти, объемы данных становились всё больше, и кое-кто тут всё же может помнить эпоху ошибки 502. Тогда даже целый пласт внутритабунских мемов о ней образовался, сейчас, к счастью, забытый.
Мы с Рендомом начали смотреть, думать что делать. Меняли железо на всё более мощное, оптимизировали софт, переехали на LS 1.0.x.
И после переезда мобильные шаблоны всё ещё были и работали.
Но потом к Табуну начали прикручивать разные фичи, кое-как дописывать под себя плагины, и вот это всё. Приходилось поддерживать сразу две версии дизайна. Поскольку в то время этим занимался лишь я (Ренд глядел другие проекты и вообще серверную инфраструктуру). В один день стало понятно, что более-менее качественно приемлемо можно было делать что-либо одно с существующими ресурсами программистов. Либо у нас будет две версии непойми чего, либо сосредотачиваем усилия на чем-то одном.

Посмотрели гуглоаналитику.
Посмотрели процент мобильных пользователей (а это был 2012 год, напоминаю).
Вздохнули, и, скрепя сердце, выпилили мобильный шаблон.

Вот такая вот прохладная история.
Orhideous
+3
Ок, кул стори, бро, а теперь объясни гуманитарию без тяжелых терминов почему нельзя прикрутить сейчас мобильную версию.
Kaldr
0
— Технически — ничего. Организационно — ресурсов нет, то есть, кто это всё будет делать.
Orhideous
0
Организационно — ресурсов нет, то есть, кто это всё будет делать.


Йес. Мы перешли к сути дела. «Нет навыков» отпало.
«Нам похуй» или «Нет времени»? Только честно.
Kaldr
0
— Так я же и говорю: нет времени. Ниже Кел написал, что вот, дескать, если кто-то сделает, влить на сервер труда не состоит. Такое в прошлом уже случалось.
Orhideous
0
По чуть чуть писать не вариант?
Два года было.
Даже Майнкрафт вон год и то делался.
Kaldr
0
Хм, а какие тут фичи, мешающие поддерживать две версии дизайна? Ибо я тут вижу почти дефолтный лайвстрит.
andreymal
0
— Не «мешающие». С надлежащим запасом времени можно что угодно мейнтейнить. Тогда столько времени не было. Да и навыки не столь хорошими обладал.
А так, если поглядеть, задача несложная. git clone, в WebStorm загрузил, покопался с недельку в расслабленом режиме над адаптацией разных дизайнерских фишек в SASS, залил, включил, профит.
Orhideous
0
Как раньше грузил, так и сейчас гружу.
Surprise
0
— По тридцать секунд? Либо ты чего-то не говоришь, либо у тебя очень плохой провайдер.
Orhideous
0
Либо у меня никогда не грузило по тридцать секунд, кроме жирных тредов, и я разницы не заметил, а жирные и сейчас не особенно чтобы шустрые.
Surprise
0
— Воспринимай мои слова обобщенно. Графики обезличены, они показывают лишь среднее значение. По этому и ориентировался тогда.
Orhideous
0
Я и воспринимаю обобщенно, если что, с секундомером не замерял, но этот тред тормозит уже прилично.
Surprise
0
У тебя пекарня говно. Тормозить обычно начинает на 500-600.
Kaldr
0
Я знаю, ок да?
Surprise
0
Тогда не ной, хуле ты тут разнылся, а?!11
Kaldr
+1
Я хочу мобильный скин. Он мне поможет. Когда он был — он мне помогал, и сейчас поможет!
Surprise
0
У вас ПК говно. Тормозит с 1,5к.
TotallyNotABrony
0
Если ты так заказчику будешь сыпать терминами, а он при этом реальной отдачи не увидит, то он, скорее всего, к хуям пошлет такого исполнителя.
Kaldr
0
Справедливости ради, если «заказчик» — Сурпраес, а «поставщик услуги» — Орхидевус, то поставщику услуги плевать на заказчика.
Surprise
0
Россия для русских, табун для кодеров.
Kaldr
+1
Da eto tak.
Surprise
0
— А зачем мне работать с такими заказчиками, как Сюрпрайз? Я работаю с адекватными заказчиками, и мне живется вполне хорошо.
Orhideous
0
Это которые смотрят в рот и молча кивают?
Kaldr
0
Я работаю с адекватными заказчиками,
адекватными
Ключевое слово. С неадекватными тебе заказчиками, например, с теми, которые подобные выкрутасы не потерпят, ты работать не будешь. Ну, не больше одного раза.
Surprise
0
Я конечный пользователь, Орхи. Клиент, можно сказать. Меня не ебет и ебать не должно, к примеру, как работает пакет Микрософт Офис Ворд. У меня есть задача, например, сделать таблицу. Если в функционале заложено, что я могу делать таблицы, но я не могу сделать какую-то особенную таблицу нормально из-за косяков разработки/несовместимости с ОС/ и т.д. (независящие от пользователя вещи), и у меня получаются только треугольные таблицы с кучей юникода вместо нужной — мне не важно, почему конкретно не получается, мне важно, чтобы получилось. Точно так же и с сайтом Табуна. Я захожу сюда посмотреть картинки и пообщаться. Если я не могу делать что-то из этого — мне не важно, почему я не могу, мне важно, чтобы я мог. Это раз.
Во-вторых, я не обсуждаю техническую тему. Я просто отписал согласие с Сурпраесом по теме того, что с тобой бывает трудно общаться на не-технические темы, потому что даже там ты используешь кучу заимствований, ИТ-терминов, канцеляризмов, ненужных вставок на латыни и т.д. Ясен хуй, что всем плевать, кто как хочет — тот так и говорит.
В-третьих, конь в ванной.
Kelimbern
0
— Я в курсе, Кел, что такое «конечный пользователь». Так вот, объяснение для любопытного конечного пользователя вот тут.
Orhideous
0
А объяснение для Сурпраеса где?
Kelimbern
0
А объяснение для Сурпраеса: «Нам плевать на мобильных пользователей, иди купи новый телефон».
Surprise
+1
Лан. Я могу объяснить, почему перешли со старой версии LS на новые. Из-за дыр в безопасности, благодаря которым можно было угонять аккаунты, пароли от почты, овечьи отары у Гиви и даже тян; читать недоступные по сути чужие закрытые блоги, личные переписки и любовные письма; вайпать Табун в аут на 120% чаще. Пришлось сменить. К сожалению, сделать рабочую мобильную версию для Табуна нового поколения никто не заморочился. Есть несколько весьма убогих клиентов-самопалок для Табуна — и всё. Сама администрация решила, что заморачиваться с мобильной версией не хочет, т.е. если кто-то хочет — пусть сам себе допиливает нужные вещи.
Kelimbern
0
А. Ясно. Жаль, что твоя программа модерации совершенно неприемлема. Иначе я мог бы просто тыкать Орхидевусу на тебя каждый раз, когда он решит сказать мне, что он хороший администратор.
Surprise
0
Жаль, что мне уже давно не хочется ничего делать для этого коммьюнити, в том числе и заниматься чернухой вроде модерства среди понелюбов, которая сама по себе совершенно неблагодарное занятие.
Kelimbern
0
Мда. Мобильную версию можно сделать только на стороне сервера. Даже если юзать альтернативный клиент — всё равно будет передаваться куча данных и хаваться траффик, а это уже не мобильная версия.
Farxial
0
Эту версию никто из админов делать не собирается. Если среди вас есть добровольцы — вы можете ее сделать, отправить кому-то из верхушки, а потом ее просто добавят на сервак. Jasno?
Kelimbern
0
(где там NeatSketch с API?)
andreymal
0
Присоединиться к этому блогу можно только по приглашению!

Подписчиков 3


Или просить инвайт всё же есть смысл? Там даже тебя нет.
Farxial
0
(хз)
andreymal
0
можно заморочиться и сделать анализ количества ответов 502 в процентном соотношении за последние два года.

Этой зимой, кажется, был восходящий экстремум при общем снижении.
Kelimbern
0
Никак я правда на Тубун невовремя захожу? Отлично.
Surprise
0
— Да, ты прав. Как правило, в такие времена причиной сбоев были и есть именно что серверные/железные неполадки, но вовсе не несовершенство кода (Табуна).
Orhideous
0
Да нормальный код, в общем и целом. Дырявый, упоротый, но работает. А раз работает — мне норм. .__."
Kelimbern
0
упоротый

— Вот да. Андреймал уже пострадал от его чтения.
Orhideous
0
Спасибо за ссылку :3
Farxial
0
Нет, потому что есть куда более функциональные альтернативы.
1sk-Flex
+1
Лямбда-папирус )
FriendlyPony
+1
Да пофиг.
Kelimbern
+1
Мне кажется, это пустая трата времени и места на сервере. Все остальные сомнительные фичи еще можно хоть как-то оправдать.
Blankhead
0
Даже небольшую имиджборду на сервере ЕП?
Mahle
0
ой, всё
Hibonicus
0
Ньфажина, ты не знаешь что это, для чего оно и как там появилось.
Irbis
0
Ничуть не спорю.
Mahle
0
Вообще, почитав треды, примерно представляю.
Но зачем оно там до сих пор лежит, так его ещё и пинают?
Mahle
0
Зачем лежит — потому что аварийка. Почему лежит — кушать не просит. Зачем пинают — хз.
Irbis
0
О, выше кулстори была, расскажи еще одну.
Kaldr
0
Сегодня день Ъ историй из жизни эврипони?
Irbis
0
А что, мне норм. Я за.
Kaldr
0
Увы, я недостаточно олдфаг для этой истории. Я знаю историю аварийки, но сам не был свидетелем ее запиливания.
Irbis
0
Не труЪ так хоть такую стори.
Kaldr
0
Ежели сущности плодятся, значит это для чего-то нужно.)
VIM
0
Вещь довольно любопытная и, на самом деле, полезная. Но ввиду существования гуглдоков — абсолютно лишняя.
MrGrave
+1
На сторисе аватарочки сломалися!
LPD
0
Блокнот? Не нужен.
1. Есть куда лучше «пады» такого же типа.
2. На этом нельзя создать командный пад. Не страничку, а именно кучку страничек.
3. Зная, как часто валится ЕП как-то не хочется ждать, пока встанет пад, чтобы нужную инфу из него взять.

НАФИГА?
Kaldr
0
Абсолютно бесполезная вещь. При наличии множества альтернатив лучшего качества, при не редком падении портала, вся эта затея с палом, не более чем трата в пустую человеко часов. Ещё и место/ресурсы сервера будет кушать. Ну, текст не должен бы отъедать много, хотя, кто знает?
Предлагаю админам эврипони замутить свой понитуб. Сложно, не нужно, ресурсоёмко — то что нужно для вбухивания усилий.
KaskeT
+3
Зато все свои.
AmberPendant
0
А почему нет?
Irbis
0
Простой и удобный чатик с саморегуляцией.
lonestone
0
Воздержался, ибо не секу всю эту фишку с блокнотами…
TheDregline
0
Копипастнул что нибудь, кинул ссылку. Забыл про вкладку, но не закрыл. Вспоминаешь про вкладку через пару часов, открываешь её и читаешь упоротую хрень.
Только надо найти нужных людей, кому ссылку кинуть.
lonestone
0
Лучше бы верстку сайта оптимизировали.
0x1042E
0
Тоже в принципе решаемо силами пользователей:
пойдите да нарисуйте кто-нибудь мобильный скин к лайвстриту
andreymal
+1
Ну охуеть.

Выходит Цукерберг и говорит: «Ебали мы что-то делать, пилите пользователи себе все сами».
Kaldr
+1
Он может себе это позволить. Рендом, правда, тоже.
Surprise
0
На самом деле было бы очень круто, если бы так было. Но их код проприетарщина :(
А вот почти полный клон Табуна поднимается за пару часов.
andreymal
0
Тот же ТабунАК довольно неплох, но его развивать и развивать.
inglorius
0
Хер поймешь как зайти в банальный свой профиль.

Сообщения реализованы вообще хер поймешь как.
Kaldr
0
Предлагай как лучше, делов то.
LazyOne
0
Можно я предложу как хуже?!
Surprise
0
Пожалуйста. Тебе можно все.
LazyOne
0
Только я не знаю, что такое ТабунАК…
Surprise
0
Корявое табунское приложение.
Kaldr
0
Клиент под андроид, пишушийся кабом404 на добровольной основе со скуки.
LazyOne
0
А, кажется, я даже пользовался один раз.

Ну, это. Предлагаю закрыть версию для Андроида, открыть версию на Java, сделать ее платной и запретить подключаться через нее к интернету! Табун для нее чтобы скачивался отдельно. Я думаю, так будет хуже всем.
Surprise
+1
ды
LazyOne
0
Ага. Ты такой ешь хлеб, и вдруг хуяк — а там какашка внутри. Ты ругаешься, а тебе так:

Предлагай как лучше, делов то.


Ты говоришь: «Так не ложите какашку»

А тебе снова:
Предлагай как лучше, делов то.
Kaldr
+1
Сообщения реализованы вообще хер поймешь как.
Предлагай как лучше, делов то.
LazyOne
0
Напоминает сперва добейся.

Путин: «Какого хуя протоны падают?!»
Главный инженер:
Предлагай как лучше, делов то.
Kaldr
+2
Лидерские навыки налицо.
LazyOne
0
А ты мне тут не подчиненный.
Kaldr
0
Чувак. Каб сделал так, как подумал будет удобно. И наверно ему удобно, не в обиду, но у кодеров мозги поехавшие. Для них норма имитировать нажатие энтера командой на тристапятьдесят символов.
Возьми, предложи как удобнее их открывать, куда что поставить. Он прислушается. Просто сейчас ты «Я НЕДОВОЛЕН СДЕЛАЙТЕ ИНАЧЕ». А как делать то?
LazyOne
0
То есть, чтобы критиковать, надо в этом шарить? В итоге конечном я должен жрать чего дают, будь это хоть херовое приложение или батон с дерьмом. И молчать.
Kaldr
0
Пиздец ты отбитый, похуже димона с ликсисом наверно. «Лидер», ясно видно…
LazyOne
-1
Повторяешься. Одни и те же «архументы».
Kaldr
0
Как можно быть более отбитым, чем ты?
Liksys
0
Иначе бы тебе критиковать нечего было
lonestone
0
Лучше, чтобы не падали. Почему тридцать лет назад не падали, а теперь падали?
Surprise
0
Аварии в 1967—1970 годах

Самый аварийный период пришёлся на время отработки РН Протон в условиях «лунной гонки» СССР-США в 1967—1970 гг. В это время проводились лётные испытания ракеты-носителя, разгонного блока Д, возвращаемого аппарата типа «Зонд», а также аппаратов семейства «Луна» и «Марс». 9 неудач произошло во время работы первый трёх ступеней РН «Протон»: пять во время работы 2-й и 3-й ступеней, две — 1-й ступени, и по одной — по ложной команде системы безопасности и из-за разрушения головного обтекателя КА. Ещё четыре неудачи произошли вследствие отказов двигательной установки разгонного блока Д. В общем, поставленные задачи были выполнены только в 10 пусках из 25[83].
Irbis
0
А! Они решили сделать как сорок лет назад! Их классика классичнее моей! Тогда ладно.
Surprise
0
Ты не поверишь, но там сейчас как раз отрабатывают новую технологию, плюс всплыл косяк 25 летней давности. И понеслась… Но всем как обычно похуй((
Irbis
+2
Вот!
Вот это и надо говорить в ответ. А не
Предлагай как лучше, делов то.
Surprise
0
Скорее тут — Ешь такой хлеб с отрубями, и такой «А я хочу из белой муки». Ты ругаешься, а тебе так «Предлагай как лучше, делов то.» Ты говоришь «Так делайте из нормальной муки» А тебе снова «Предлагай как лучше, делов то.»
Irbis
0
Такими «аргументами» можно сыпать бесконечно.
Kaldr
0
А я аргументирую? Я поправляю сбой
Irbis
0
Я про Дивана.
Kaldr
0
Принято
Irbis
0
— Я и говорю, что есть что доделывать. Зато срачепосты открывает на раз.
inglorius
0
ЯТЕЧТОПРОГРАММИСТ!?!!?1717 М?
Чего у меня посты на овер 1000 комментов лагают?
0x1042E
0
Попроси пользователей-программистов
andreymal
0
Андрей, нарисуй скин. Пожалуйста очень надо.
0x1042E
0
Я не умею в js :(
andreymal
0
Учись. Тыжпрограммист.
0x1042E
0
Орхи, научи меня js. Пожалуйста, очень надо.
andreymal
+1
— Нет, спасибо, мне его и так на работе местами хватает. Не мой профиль, честно.
Учи scala, он компилируется в JS, так сможешь писать изоморфные приложения.
Orhideous
0
А много на Табуне JS?
0x1042E
0
Около половины вроде.
Kaldr
0
Около половины чего?
Surprise
0
(«Около половны вроде, ты что, слепой?»)
Surprise
0
Половина бабуна.
Показывали тут в каком-то гик треде картиночку с полоской.
Kaldr
0
— Много, причем написанного плохо и неоптимально.
Orhideous
0
Зря ты это сказал.
Kaldr
0
— Почему?
Orhideous
0
Повод ворчать «Хуле не оптимальный js на бабуне».
Kaldr
0
— А, это нормально.
Orhideous
0
Дидько, цэ зрада.
0x1042E
0
Где-то давалось объяснение почему. Еще говорилось, мол, будь чистый хтмл, не лагало бы. js что ли мешает, не помню.
Kaldr
0
АМЕНЯНЕИНТЕРЕСУЕТ!!!!11
Мне надо что бы не лагало!
0x1042E
0
Нет. Для работы есть с гораздо более удобной версией и проверенные временем. Для флуда есть board.everypony.ru/pony/
StaSyaN
0
А месье ценитель — использовать аварийку, для флуда)
Irbis
0
Простите я новенькая, может я что-то непонимаю. Почему вы ругаетесь? Вы же брони.
TwiHold
+2
Толстый наброс.
Kaldr
0
Я не хотела. Честно. Если я мешаю я лучше уйду.
TwiHold
+2
Бороду сбрей то
Irbis
0
Простите я не хотела. Я уйду из этого обсуждения не отвечайте мне пожалуйста.
TwiHold
+2
Ум брони редкий-глупый, один пух да поролон ©
Kelimbern
+1
Потому что далеко не все брони считают, что они не должны ругаться только потому, что они брони. Это проблема даже не Табуна.
Farxial
0
А с какого хуя я что-то должен, только потому что я брони? Я вон брату должен 2к, это понимаю. Родителям должен (хотя бы не материться при них). А вот о долге только потому что я смотрю мультик про коней, слышу в первый раз
Irbis
0
Ты не должен делать ничего особенного. Но ты можешь быть должен не делать чего-то особенного.
С такого, что ты, прежде всего, человек.

Нормально, если юзернейм считает что-то (или кого-то связанного с этим — брони, в данном случае) чем-то хорошим, по крайней мере, поначалу. Вряд ли она хотела навредить тебе.
Farxial
0
Еще раз — у меня есть список долгов. Я знаю про них. Если мне дать список правил, то я им следую (если они меня устраивают). Тогда я должен ибо добровольно взял на себя такое обязательство. Но как брони я никому ничего не должен. От слова совсем.
А то что я человек то вообще отдельная вещь и не имеет никакого отношения к тому что я брони. То что я человек означает что я уважаю чужую жизнь и стараюсь не совать свой хуй в чужое лицо.

А то что кто-то что считает, то его проблемы. Особенно если оно не соответствуют действительности.
Irbis
0
Еще раз — у меня есть список долгов. Я знаю про них. Если мне дать список правил, то я им следую (если они меня устраивают). Тогда я должен ибо добровольно взял на себя такое обязательство. Но как брони я никому ничего не должен. От слова совсем.

Попробую объяснить по-другому.
У тебя нет списка долгов, если считать долгом конкретное действие, кроме исключений. Если ты сам считаешь какое-то действие своим долгом — окей, твоё дело. Но если ты не сделаешь чего-либо из этого списка — никто не пострадает. Ну, хуже уж точно не будет. Единственный, кому может навредить твоё бездействие — ты сам. Если твоё бездействие навредило кому-либо — это означает лишь то, что этому человеку не следовало полагаться на тебя в реализации своих целей. Исключение — когда человек реально от тебя зависит и нет правил, запрещающих человеку полагаться на тебя. (Например, ребёнок зависит от своих родителей, а пациент хирурга зависит от хирурга.)
Напротив, твоё действие — результат твоей воли. Хочешь ли ты поднять кому-то настроение или наоборот испортить — твоё желание, но, каким бы оно ни было, всегда найдутся те, кто не хочет, чтобы это делалось в отношении них, либо те, кто против этого в отношении кого угодно.
А то что я человек то вообще отдельная вещь и не имеет никакого отношения к тому что я брони. То что я человек означает что я уважаю чужую жизнь и стараюсь не совать свой хуй в чужое лицо.

Ругаться и есть совать свой хуй в чужое лицо, если что.
Farxial
0
Тогда зачем ты начал про долги, когда ты хочешь сказать совсем другие слова?

Ругаться и есть совать свой хуй в чужое лицо, если что.

Обсце́нная ле́ксика — сегмент бранной лексики различных языков, часто выражающие спонтанную речевую реакцию на неожиданную (обычно неприятную) ситуацию.
Irbis
0
Тогда зачем ты начал про долги, когда ты хочешь сказать совсем другие слова?

Это ты начал про долги. Я считаю «не должны» не долгом, а нормой — никто никому ничего не должен, но и делать плохо — тоже не должен.
Обсце́нная ле́ксика — сегмент бранной лексики различных языков, часто выражающие спонтанную речевую реакцию на неожиданную (обычно неприятную) ситуацию.

Ругаться друг с другом же.
Farxial
0
>не все брони считают, что они не должны ругаться
>Это ты начал про долги.
Ага да.
Irbis
0
Значит мы с тобой говорим на разных языках. Ты мне сразу ответил насчёт каких-то долгов, хотя я имел ввиду норму.
Для меня норма — состояние покоя, а не активная деятельность. Если для тебя это не так — тут уже ты сам должен понимать, что можно делать, а чего нельзя.
Farxial
0
должны
Ты мне сразу ответил насчёт каких-то долгов, хотя я имел ввиду норму.
Surprise
0
не должны
Farxial
0
Если не должны — то и проблемы нет. А если должны — значит, о долгах речь.
Surprise
0
Для меня норма — состояние покоя, а не активная деятельность.

И выше по треду я объяснил, почему для меня это так.
Если для тебя это не так — тут уже ты сам должен понимать, что можно делать, а чего нельзя.

И написал, что делать с ситуацией, если для тебя это не так.

Можешь придраться к чему-нибудь по сути, а не к слову? Назвать «долгом» можно всё что угодно, только тогда это уже будет срач на тему, кто кому должен и кто кому не должен.
Farxial
0
Я указал на то, что у тебя суть кривая, а придирки к слову ты уже сам себе выдумал.
Surprise
0
Чем она кривая, если считать бездействие нормой?
Если не определяться с нормой — «должен» лишь слово.
Если считать нормой активную деятельность — «должен» и «не делать» могут конфликтовать и, получается, я говорю, кто что «должен», и это плохо.
Farxial
0
У тебя беда в том, что ты считаешь, что он должен. А норма это, долг или дерябка — дело десятое.
Surprise
0
Если не определяться с нормой — «должен» лишь слово.
Farxial
0
У тебя беда в том, что ты считаешь, что он должен. А норма это, долг или дерябка — дело десятое.
Surprise
0
Я указал на то, что у тебя суть кривая, а придирки к слову ты уже сам себе выдумал.
Farxial
0
Именно.
Surprise
0
Так где суть-то?
Farxial
0
То, что ты считаешь, что люди оперируют смыслоблоком «должное» реже, чем смыслоблоком «нормативное» — исключительно твоя проблема, о чем можно догадаться уже хотя бы по тому, для обозначение чего в языке используется заимствованное слово, а для чего — нет. А суть именно в долге.
Surprise
0
Это не проблема. Я никак не считаю и не интересуюсь этим. Но я знаю, что людям не нравится, когда им говорят, что они что-то кому-то должны. В таких случаях я использую формулировку «не должен», основанную на том, что никто никому ничего не должен.
Если бы я использовал формулировку «X не имеет права делать Y», была бы проблема похуже.
Писать сразу стену текста (причём даже не в ответ Ирбису) вместо простой формулировки — тоже как-то не комильфо.
Farxial
0
В таких случаях я использую формулировку «не должен», основанную на том, что никто никому ничего не должен.
Так если не должен — то и проблемы никакой нет. Только ты почему-то сразу скатываешься в «должен не»:
Но ты можешь быть должен не делать чего-то особенного.
Курсив не мой.
Писать сразу стену текста (причём даже не в ответ Ирбису) вместо простой формулировки — тоже как-то не комильфо.
Не делай противоречивых высказываний. Тогда стена текста не потребуется в девяносто пяти процентах случаев, что достаточно для экономической активности; а в противном случае тебя стена текста не спасет вовсе.
Surprise
0
Так если не должен — то и проблемы никакой нет. Только ты почему-то сразу скатываешься в «должен не»:
Но ты можешь быть должен не делать чего-то особенного.

Нет, это уже произошло:
А с какого хуя я что-то должен, только потому что я брони?


Не делай противоречивых высказываний. Тогда стена текста не потребуется в девяносто пяти процентах случаев, что достаточно для экономической активности; а в противном случае тебя стена текста не спасет вовсе.

Они непротиворечивы, если считать бездействие нормой. А вот формулировка «должны не» может создать проблемы сразу, поскольку, в таком случае, именно я начинаю говорить, кто что должен.
Farxial
0
Да ладно, даже в мультике пони ругаются, это норма вообще-то
andreymal
0
Это, тут, короче, решили, что брони = фанат мультика. О следовании каким-то идеалам речи не было.
TotallyNotABrony
+2
Да что ж такое. Опять дветыщидвенацотый.
Surprise
+1
Признавайся — это ты откопал портал к табуну кипа 12 года
Irbis
0
Вообще-то, да. Но Продиум так и не разрешил мне зарегистрировать ЛируБонБона. Может, ты напишешь ему?
Surprise
0
зарегистрировать ЛируБонБона

— НЕ НАДО.
Orhideous
0
А что мне за это будет?
Surprise
0
— Твоя играть боги, портал-прошлое открывать, табун конец сделаль!
Orhideous
+1
И это хорошо
Kelimbern
0
Surprise
0
Оки
Irbis
0
Спасибо.
Surprise
0
Вот так тут и поступают со скромняшами
lonestone
0
А еще меньше пикчи не было?
Blankhead
0
И на том возрадуйся.
lonestone
0
O:
arheus
0
Меня 2 часа не было, а тут уже чат. Ну чтож вы за люди то такие?
AmberPendant
+1
И он как раз закончился!
Kaldr
0
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.