Всетабунский опрос по Сторизу!
+234
Citizen87в блоге /dev/stories24 апреля 2015, 21:01
За арт огромная благодарность замечательной Fractal !
Доброго времени суток, дорогие писатели, читатели и все так или иначе причастные к пони-литературе.
Сборы мнений о том, каким должен быть Сториз, в той или иной форме уже осуществлялись. Мы анализировали ваши комментарии в постах, посвящённых Табунской Библиотеке. Мы записывали предложения, которые вы присылали Администрации и модераторам в личных сообщениях. Свои мнения и рекомендации периодически высказывают ведущие лица Сообщества. Однако, хотя мы и благодарны вам за всё это, у подобной информации к размышлению есть один существенный недостаток. Нерепрезентативность выборки.
Значительная часть пони-писателей и пони-читателей просто не готова представить своё мнение на всеобщее обозрение. Кто из скромности, кто из природной застенчивости, а некоторые — опасаются межличностных разборок. Кроме того, аудитории Табуна и Сториза хоть и переплетаются, но по-прежнему остаются в значительной мере автономными друг от друга.
И складывается положение дел, при котором в основном мы слышим мнения двух противоположных груп пользователей: «элиты» с одной стороны и «оппозиции» с другой. Думаю, вы все понимаете, что эта ситуация как минимум неправильная. Сториз — в первую очередь массовый ресурс. Поэтому мы запускаем масштабный закрытый опрос общественного мнения с возможностью сохранения своей анонимности. Площадкой для выражения мнений будут старые добрые Гугл Формы.
Ниже вашему вниманию предлагается ссылка на опросник.
Также, поскольку мы столкнулись с жалобами на невозможность прохождения опроса в некоторых версиях FireFox'a и Internet Explorer'a, для тех, кто столкнулся с подобной проблемой или опасается с ней столкнуться, опрос был продублирован на альтернативной площадке.
>>>Пройди опрос, порадуй Табуняшу!<<<
>>>Пройти опрос на альтернативной площадке!<<<
В нём вы найдёте открытые и закрытые вопросы, затрагивающие практически все аспекты работы Сториза: от качества модерации и существующих в библиотеке правил до введения дополнительных возможностей и разделов.
Сразу же отмечу, что время прохождения опроса достаточно велико — при подробных ответах оно может доходть до получаса. Пусть это не отпугнёт вас, тем более, что часть вопросов можно спокойно пропускать. Не пожалейте времени и сил. Расскажите об опросе друзьям.
Вместе мы сделаем наш ресурс лучше!
559 комментариев
Это как раз способ направить их в коньструктивное русло.
А вы закиньте предложение о мехлитовском разделе в анкету. Может заодно ещё на какие-то дельные мысли тамошние вопросы натолкнут;)
No pasarаn!
Спасибо за предложение, надеемся, что вписали его в ответы и там. Мы, конечно, потом и комментарии здесь промониторим, но те ответы обрабатывать удобнее.
Поправил, не благодари
Если же это просто досужие размышления о том, как всё плохо… Высказываться, разумеется, ваше право, но какой-либо продуктивности в этом нет.
Опана, интересно, откуда у меня такие данные?..
Комментарии излишни
Ответы на которые действительно смогут задать Сторизу вектор развития и помочь решить насущные проблемы.
Такс, а мы же хотели в лс поговорить, об том деле? Я ведь уже долго жду продолжения переговоров -_-
Спасибо за помощь!
лицемерам один ответ — нет.
Рандом! Продий! Рандом! Продий!
Ну же, все вместе! А иначе ничего толком не выйдет.
Только не «стадо». Мы уважаем каждого пользователя.
попробую повторить попытку позже…
Слабак!Надеюсь, найдёте в себе силы допройти.
Спасибо за старание!
Тебя вернули то в МПП?
нет
Веон — занимается кодингом.
Про Орхидеуса — вроде бы все и так знают?
Веон- программист. Наш любимый и единственный Рандом не в счет- у него других дел навалом- см. выше)
Орхи давно покинул проект
Бонус.
А какой у тебя браузер?
Ладно, ты своё мнение в ЛС высказывал, я часть ответов перенесу оттуда, когда итоги подводить будем;)
Да, я своё мнение высказывал и в ЛС, и в обсуждаче.
Спасибо тебе за него. И за помощь с составлением вопросов — тоже.
Нужна жесткая премодерация, которая будет решать, что пропустить, а что нет по понятиям «годнота/не годнота». Потом, удалим оценки и комментарии закроем. Так же будем принимать только законченные рассказы.
Приезжать и помогать писать!
А на разъезды — создать фонд, который будет формироваться из обязательного налогообложения табунчан!
Путём битья морды. Эти начписы сразу поймут, что значит творчество!
А кто не платит, того вычислить по АйПи, приехать и…
если всё просралось, то вот содержание последней страницыНадеюсь что хоть чтото из написанного мною пригодится и хоть немножко поможет.
И да, вы требуете от авторов довольно многог, но сами себе аналогичные ошибки прощаете (то же дублирование вопросов в этом опросе, например. И засовывание принципиально разных вопросов в один общий ответ). Начните с себя, и тогда писатели возможно сами захотят писать лучше! (хотя врядли сработает. Но вдруг???)
З.Ы. вопрос про «бездну»\«отстой»\«шлакоблог» и т.п. задавала ещё года три назад при Орхидузе, но это нафиг похоже никому не надо. Так что желаю чтобы этот ваш «опрос» не стал «ещё одним опросом», а реально на чтото повлиял бы. (не, не «как в прошлый раз» когда на год чтоли закрыли Сториз и сказали «ждите, всё будет збсь!» — но в итоге мы получили то, что есть сейчас.
И вы уж дайт е знать, раз уж этот богомерзкий кривокрупый гуглодок так лажает — доходят вам ответы, или нет. Или пока броузер не закрылся — надо копировать варианты ответа и отправлять их вам кудато ещё. Ибо ещё раз тратить на ответы час — желания нет.
Всё со звёздочкой заполнено.
Сейчас заполню словесным поносом вообще всё пропущенное — если всё же отправится, то у вас ССЗБ.
Так, сейчас вижу такую картинку —
это значит всёже отправилось?
Можете пояснить, если не трудно? Может как-то поможет решить проблему…
спасибо, что заботитесь о Сторизе. вы такая отзывчивая!
А вы в курсе, что это чуть ли не единственный ресурс для опросов, у которого нет ограничения на число респондентов? У большинства — 50 и всё.
От слова вообще.
Метро и троллейбус — это типичные места где интернет и интернет-приложения отлично работают через 3G, а гуглодок не может.
Гуглодоки не работают при перемещении относительно поверхности земли. У тебя там что, бродячий замок вместо дома в деревне?
Перефразирую:
Тебе дома или на работе больше заняться нечем, чем в интернете весь день сидеть?
хааа нигра!где то ниже вроде бы назрел ответ…
Но ведь Сториз тогда закрывался по технической причине, потому что тот движок был уязвимым. Собственно, только из-за уязвимости переписывание и началось.
«а почему регистрацию закрыли?» «А так левая задняя пятка Орхидеуса захотела!»Но ведь год переписывали… И вроде незадолго до этого ведь выгнали все фанфики с форума ЕП на Сториз, а потом закрыли. (или надеюсь что путаю, и фанфики на Форуме были доступны при вырубленном Сторизе?)Я понимаю ваше недовольство, но гугл-формы всегда были вполне надёжным средством для опросов, причём одним из лучших, и эти проблемы стали для нас неожиданностью не меньшей, чем для вас. Попробуем найти альтернативу.
Теперь несколько ответов на вашу критику формирования опроса: дублирование вопросов — один из распространённых приёмов при составлении опросов в социологии, это сделано специально. Объединение вопросов встречается редко и чаще всего для вопросов со свободным ответом, где можно и нужно ответить на оба. С себя начали, об этом мы не забываем.
Не, я конечно могу заскриншотить каждую страницу опроса и скинуть скриншотом, но...
ИЕ (я х.з. какой, вынь 7 со всеми обновлениями) после пары страниц выдаёт Ошибку 408 и 409
силу, люкгольный хром от гугл.pastexen.com/i/BRTjnBGBwW.png вместо окна закачки.
Да долбаный врот. ИЕ с вашим опросом работает через один клик. Один раз переходит на следующую\предыдущую страницу, второй раз ошибку выдаёт.
Скриншотю и кидаю тебе в личку. Твои проблемы как это читать и учитывать «Тебе» — это Ситизену, естественно.
Извини, так как есть надежда отправить результваты опроса — картинку могу только текстом, иначе грохнется всё.
Если всё остальное отлично работает на ФФ — может дело не в консерватории?
покопался в своих расширениях, нашел это вероятно такой же отсутствует на твоем браузере
вроде бы.
Просто вот прямо сейчас за пять минут мы альтернативу сделать не можем. Сделаем в кратчайшие сроки, но на это нужно время.
Уважаемый Шпротана мог с чистой совестью послать нас лесом, раз имеются такие косяки с нашей стороны, и не мучиться. Отправляет скриншоты — большое ему спасибо.
На неудобства пользователей ни в коем случае не наплевать.
>Я разве так сказал?
угу, не сказал…
>Уважаемый Шпротана мог с чистой совестью послать нас лесом, раз имеются такие косяки с нашей стороны
>На неудобства пользователей ни в коем случае не наплевать.
[1] Логикаааааа…
У меня закрылся уже почти набранный ответ Ситизену (71%). Если не грохнется — и не будет лень завтра попробую ещё раз. Хотя тратить три часа на один блять опрос — ни дохера ли?
Может напишите список броузеров, на котором это 100% работает? И ещё версии протестированные укажете?
Лично я тестил на Опере 28.0.1750.51.
И да, они не работают по разному — ИЕ ошибка 408\409 при переходе между страницами, а ФФ — только результат с последней страницы, как понимаю.
ты не можешь оставить свое мнение в этом госпади прасти опросе — ие падает после пары переходов по страницам гуглдоков, а в фф опрос просто не отправляется — у тебя нет картинки выше, с отчетом об отправке, так?
ФФ всё нормально, но при завершении опроса опрос никуда не отправляет судя по картинке, которую уже постила
тогда у тебя четыре выхода из ситуации
поставить БОЛЬШЕ!!! расширений на фф, авось сработает.
поставить великий и могучий с расширением для гуглдоков
ответить организаторам в личной переписке на заученные тобой наизусть вопросы.
забить. как написали ниже, хватит предпринимать попытки реанимировать труп — следовательно не надо отвечать на опросы
Если тебе настолько не дорого твоё время — чтож, рада за тебя.
меню Справка — О Firefox.
ну и, во избежание проблем, отключить проверку обновлений в меню Инструменты — Настройки — Дополнительные — Обновления.
поскольку вы занимаетесь именно этим, а не чем-то ещё — да, вам больше нечем заняться, или это занятие сейчас является наиболее важным для вас.
обычная логика же)
>поскольку вы занимаетесь именно этим, а не чем-то ещё — да, вам больше нечем заняться
>обычная логика же)
Уважаемый Tamop, прекратите насилие.
а не то что ты там подумал)
Пытаюсь найти альтернативу. У большей части сервисом — 10-15 бесплатных вопросов в анкете, и всё. Всегда гуглом пользовался, кто ж знал…
Продолжаю искать.
хоть и не пользуюсь сторисом, но после стольких выпадов в сторону опроса с его неработоспособностью решил заглянуть и авторитетно заявляю — все работает.
Google Chrome
Простой, быстрый и безопасный браузер
Справочный центр Сообщить о проблеме
Версия 42.0.2311.90 m
Вы используете самую новую версию Chrome.
Google Chrome
Не за что голосовать, не голосовать не дает, ужасный опрос, воздержаться, минус.
тебя набор возможностей табунских опросов не устраивает, или отношение посетителей табуна к опросам?
Вот пускай дышит, знаю я ваши реформы. Не нужно в очередной раз оперировать пациента, на нём живого места не осталось.
гоклас!!!
(Оказалось что адблок не влияет, как и прокси)
Послесловие: камешек в раздел оформление и про «1000 символов»: если так ратуете за красоту оформления и 1000 слов, то с какого хрена в этом опросе на некоторых страницах более десятка вопросов, на каждый из которых можно дать ответ, а на других — всего два вопроса, ответов на которые и нет? Чтож вы себе ограничение не поставили на число слов? Слабо на своём примере показать? Что? «по темам сгруппировано?» Ну вот и у автора может быть сгруппировано.
Глава «Серп и Молот — Карачарово»
И немедленно выпил...
Ктото просил ссылки на классиков? Ну вот и держите. линк для пруфа Три слова в главе. И один знак препинания. Всего ЧЕТЫРЕ символа — и это целая, законченная ГЛАВА. Даже название главы на одно слово длиннее, чем она сама
животныепони равны, носвиньинекоторые равнее», ты это хотел сказать, так ведь.Ну пусть напишут это в правилах, вопросов не будет.
В опросе написано следующее:
Опрос на то и опрос, чтобы собрать мнения. На данный момент такое ограничение отсутствует, бездумно его никто вводить не собирается, и если большая часть респондентов отпишется, что такое ограничение не нужно — значит оно не нужно.
В то же время, вы несправедливо сравниваете опрос с литературным произведением. Анкетирование — часть инструментария социологического исследования, отвечающего конкретной практической цели. Это вещь, находящаяся в той же группе, что и технические инструкции. И группирование по разделам там идёт по совершенно иным правилам, нежели в литературном произведение. Не надо популизма, пожалуйста.
Про классика — аргумент принят. Ещё раз благодарю. Хотя, право слово, мне было бы интересно узнать ваше мнение о тех произведениях с сотней слов в главе, которые порой приходят на Сториз. К счастью — этика.
В таких случаях просим объединять, обычно делают это спокойно.
В теории, если пункт правил будет уточнён, то этой возни удастся избежать — авторы сразу будут отправлять произведения с удовлетворяющим правила размером глав. И им лучше — не нужно тратить время на премодерацию дважды, и нам проще.
Другое дело, что размер глав не регламентирован в том числе и потому, что это способ публикации драбблов, стихотворений и зарисовок, которые иначе просто не опубликовать. А так — делаешь сборник из нескольких зарисовок и вуаля. Но в опрос включён вопрос о том, не стоит ли решить проблему публикации зарисовок иначе. Опять же, в теории, если общественность предложит создать под них отдельный раздел со снятым нижним порогом слов, и таковой будет создан — зарисовки можно будет публиковать туда, а на главы спокойно поставить ограничение на число слов.
я таки прошу прощения, но что мешает не разбивать сборник на главы, а выложить те самые несколько зарисовок/стихотворений одним листом, с разделением пропусками строк и заголовками?
если в главе десять-пятнадцать строк (включая диалоги), то это заметно ещё до того, как начинаешь читать — до любых более весомых критериев.
ложь.
то есть, по-вашему, модераторы должны пропускать/заворачивать работы на основе своих предпочтений в литературе, а не по иным критериям?
Нет. Свое мнение я уже высказывал.
пруф, пожалуйста.
да, и звучит оно до абсурдности нелепо. впрочем — вы в своём праве.
кстати, вы его только на форуме озвучили, или таки в опросе тоже?
а так — ну, отношение несколько изменилось, да. частично из-за того, что мы с тобой почти не общались, даже когда была возможность, частично из-за того, что в этой теме наше общение потихоньку скатывается, мм… к менее чётким и логически обоснованным формулировкам, а оттуда — и к раздражению собеседником.
Лень повторяться.
окей.
а, ну да. «лень повторяться».
А вот вы — да.
Шпротаны коммент. «И он немедлено выпил», как-то так.
лично мне такая позиция кажется нелогичной и даже абсурдной.
кроме того, я уверен, что если верна точка зрения мои оппонентов, а не моя, то во всей русской литературе за последние века найдётся больше одного пруфа от авторов-классиков.
И лично я (будь моя воля) запретила бы изучать в школе «про Катю, что луч света в тёмном царстве», «про студента с топором», «четырёхтомник на французском про войну с наполеоном» (хотя как тогда анекдоты слушать?), и всевозможные «белые одежды» и «дети арбата».
ну и — будь в ваших силах изменить школьную программу — у вас была бы иная информированность (хотя бы о причинах и доступности изложенного в текстах для детей), чем сейчас. уверены, что не изменили бы своё мнение?
Есть хорошая фраза — «не сломалось — не чини»
кажется, тут кто-то ругался на баги и прочее… знаете, если уж есть проблема — то почему не исправить её? ну а если чинить текущую крышу — то почему и потолки заодно не побелить?
Потому что «побелить потолки» можно минимум пятью способами:
1. канонично побелкой с синькой
2. водоэмульсионкой
3. поклеить белые обои
4. сделать натяжные потолки
5. сделать подвесные потолки
6. зашить гипсой
х. отдирать старую штукатурку вместе с дранкой, или делать поверх неё
И да, периодически доводится видеть как уродуются памятники архитектуры когда под предлогом «ремонта крыши» вместо красивой, но трудоёмкой железной крыши стелят говно из металлочерепицы, безжалостно уничтожая резные деревянные украшения и мелкие украшения из кровельного железа. И да, в итоге получается типовая говнокрыша из говнометалочерепицы. Вместо уникального и красивого почти произведения искусства. И что с того, что и старая вообщето не протекала?
нынешний Сториз — уникальное и красивое почти произведение искусства?
Ну знаешь, у нас в стране некоторые болота охраняются государством, потому что там живут редкие виды животных и растений. Ни на что не намекаю, просто
Может я не совсем точно цитирую, но да, там есть такая глава.
вспомнить подобную главу, честно говоря, не могу. если она там есть — круто, да)
немного не в тему, но я один чувствую что-то ущербное в сравнении «писателей со Сториза» с писателями «уровня выше Сториза»?
википедия: Классика — в широком смысле «показательный, характерный, типичный». Возникший в таком виде.
в обоих случаях аргумент инвалид.
51 просмотр и четыре комментария. Так, простите, это модераторы — сволочи, не пропускают произведения, или общественность равнодушна?
Учиться на чём?
Может надо в комментариях критику авторам давать?
А учится можно на авторах, которых читаешь. Чем лучше автор, тем большему научишься. А на «боже 10 из 10 пишы исчо» в комментах не научишься
На «Боже, десять из десяти, пищи ещё» действительно не научишься. На указаниях, где хромает рифма, а где не вышел смысл — вполне. Правда на Сторизе это редкость.
звучит как «не надо тренироваться писать, лучше больше читай, а там сразу напишешь шедевр».
Ага, как НЕ надо писать, например.
1. рассказ должен быть пони-релейтед
2. рассказ должен быть на русском
3. рассказ должен соответствовать текущему российскому законодательству (фашизм там с педофилами и межнациональной резнью)
4. это всё, только 1-3
Тогда отлично!
Ты твинк Сюрпраеса? Или ты его брат?
Но логика у вас очень похожая.
> сравнивает табунских пейсателей с маяковским
Яснопонятно.
И, извините, тот факт, что это произведение очень-очень сильно не дотягивает до Маяковского, только подтверждает то, что модераторы не головотяпствуют и дают дорогу молодым.
И да, если бы корректоры, печатники и прочие запретили в своё время публиковаться… да хотя бы Пушкину и Лермонтову — о них кто -нибудь узнал бы? И да, одному пареньку по имени Адольф запретили рисовать лет сто назад. Помните что произошло дальше, да?
Утверждаете, что модераторы могут не пропустить хорошего автора, потому что не постигнут глубинный замысел творца, но игнорируете примеры пропущенных произведений, в которых замысел модераторы увидели, кажется, даже лучше, чем читатели.
И не надо мне, пожалуйста, про Гитлера, там в другом дело было.
То есть прямо таки отдельный раздел Сториза для забав и развлечений модераторов существовал. Ну прямо «все животные равны, но
свиньимодеры равнее»удивительно точно про вас сказано! это цитата?
простите, а какое отношение к нынешней теме имеет это, безусловно, важное для вас происшествие?
ну, либо вы просто не догадались, что можете защитить авторов от модераторов.
Ага-ага. Конечно. Взяли, сменили тему, когда сказать нечего стало.
Есть конкретные свидетельства? Пишете жалобу и такой модератор вылетает нахрен со своего поста. Потому что это нарушение модераторской этики.
Нет? Тогда это всего лишь демагогия, которой вы пытаетесь очернить действующих модераторов.
А новый модератор будет лучше? Ну просто лол
Не, если ты думаешь что прямо таки очередь стоит из адекватных желающих занять пост модератора на Сторизе, то…
И если вновь пришедшие сумеют сохранить адекватность будучи модераторами… Недавний пост «Извинения» тому пример.
Вообще-то адекватных желающих немало. Просто искать надо среди простых работяг, а не тех, кто кричит в таких-вот спорах. Другое дело, что упрекать нынешних модераторов в неадекватности — это уже оскорбление.
Просто так исторически сложилось, что на Табуне обычно обращаются на Вы именно когда собеседнику хотят показать некоторое не то чтобы неуважение, а скорее сомнения в адекватности этого собеседника. Вот такая вот дружбомагия.
Вы займётесь поиском адекватных модераторов, и Вы согласны нести ответственность за их действия? Ну допустим если предложенный Вами кандидат в Модераторы накосячит и удалит то что не следовало, или одобрит чтото не то? Как ответственность Вы понесёте за Ваш неправильный выбор?
Можно придумать самые разные способы упреждения этой проблемы, чтобы не расхлёбывать последствия.
Самый простой — испытательный срок. Новый модератор в течение, скажем, одного-двух месяцев, имеет ограниченный функционал. Он может просматривать новые поступления и писать комментарии к этим произведениям (с аргументацией почему этот рассказ надо доработать, а вот тот — опубликовать), но не имеет кнопок «Одобрить» и «В черновики». И приставлен к действующему модератору, который его стажирует, контролирует и аппрувит его решения или назидательно стучит по шапке, если тот делает что-то не так. После прохождения срока — становится полноценным модератором. Или изгоняется с поста, если проваливается. Подготовка выйдет долгой, зато надёжной. Скорость обработки почти не изменится — модератору достаточно будет бегло проверять рассказы на предмет выявленных стажёром ошибок.
Это с точки зрения действующих модераторов, если рассматривать подобную систему.
Если же вернуться к вашему вопросу… Если вдруг я бы предложил кого-то в модераторы или вызвался на такую должность сам, и моё предложение было бы принято администрацией… Что же, за серьёзный косяк я был бы готов ответить баном на срок, который определила бы администрация.
З.Ы. и всё же «Не настолько я вас младше.»
*смотрит профиль*
Спасибо за комплимент! :3
И да, на РБК будете?
Они сейчас не нужны вроде как. Но в опросе я написал в графе «чем можете помочь?», что мог бы заняться модерацией. Хотя, честно говоря, если действительно введут сервис бета-ридеров, лучше бы подался туда. Пользы будет больше.
Ну, я понимаю, что разница почти в двадцать лет, но мы ведь оба взрослые люди, верно?
Агась, буду:)
Главное суметь там найти друг друга
а про конец — «он умер не своей смертью, как и многие другие люди (в том числе из верхушки номенклатуры)»?
ты какой-то крайне неубедительный в отсылках.
просто интересно: знаешь ли ты значение слова «матчасть»?
Нет?
Учи матчасть.
и — моя цитата говорит о том, что после революции, когда коммунисты уже не были отщепенцами, Маяковский стал писать почти в пять раз больше.
а вот это уже интересно. пруфы есть?
А вот «Малую землю» почемуто и не вспоминают почти
надо будет почитать трёхтомник как-нибудь летом. /записал в блокнот/
перечислите, пожалуйста, хотя бы восемь-девять ников? Снейка и Херба можете не выкидывать, хоть они сами в датах откровенно плавают.
Что с тобой спорить? Тролль и есть тролль.
И в то время было дофига каких поэтов, они почемуто классикой не стали. Как и писаки времён Вени.
Не ими единственными те эпохи ограничивались, конечно.
как и в случае с Ерофеевым.
я, наверное, должен поддержать вашу манеру разговора, если хочу продолжать выглядеть вежливым? не притворяйтесь тупее, чем вы есть — это давно уже не в тренде.
Достаточно написать что-то вне сториза, чтобы служить примером как надо поступать со сторизом? Ахуенно.
не к ночи будь помянут /no_offence
Казалось бы причем здесь
ЛужковЕрофеев вообще и колличество слов в главах в частности? Хотя, по гамбурскому счету, откройте Донцову и какой-нибудь типический шЫдевр сториза, вроде архимага делающего крылья в сталь и запертого в подвале членодевкой Твайлот. *тяжкий вздох*> на площадках по серьёзней сториза.
Человече, у тебя либо с памятью проблемы, либо с логикой.
Ерофеев переизаётся, потому что на него есть спрос. А твой Петросян?
Ерофеев актуален до сих пор, потому что до сих пор народ пьёт до усрачки. Петросян с шутками про сибанутость актуален?
Ещё аргументов?
то есть Ерофеев — это часть узкой профессиональной культуры? кажется, ты сам опроверг его принадлежность к классикам: Пушкина и Лермонтова, Марка Твена и Джека Лондона проходят в школе.
ещё вопросы?)
Ещё вопросы?
Школа никогда не была и не будет определяющим списком классиков. Неужели ты действительно думал по другому?
Мы говорим о литературе или продукте массового потребления типа школьного образования? Значит программа филологов
Что, простите?
Например? Мы проходили очень многих.
А вот ознакомьтесь со списком поэтов www.rulit.me/series/biblioteka-vsemirnoj-literatury-eksmo/poeziya-serebryanogo-veka-sbornik-download-free-324180.html
Да и много кого не попадет в программу даже гимназии, не то что школы
Полистал. В таком количестве у нас ни одно течение и ни одну эпоху в школе не изучают. Не только поэтов серебряного века.
пардон, «чтобы судить, кто есть классик, надо быть филологом»?
… и, возможно, я учился в какой-то не такой школе, но перечисленные авторы в программе были. и на занятиях о них разговаривали, и читали…
Ваша фраза является передожением «чтоьы судить об омлете, нужно быть экспертом в области куриных яиц, а вовсе не курицей».
Так вот, не выворачивайте на изнанку мои слова. Чтобы стать филологом, нужно изучить классику. А значит список обязательного к прочтению для филолога состоит из классиков.
вовсе нет: филологи изучают в том числе и поговорки с пословицами, и сказки малых народностей, и происхождение мифов или религий…
вы уж разберитесь между собой, ладно?
если ты подтверждаешь мою точку зрения (каюсь, твой коммент можно было понять и так) — делай это, пожалуйста, более понятно.
Я что пишу не по-русски?
окей, уточняющий вопрос: какую конкретно ошибку ты увидел?
В генокоде©XD
Фу, как низко!
Ты вообще, читаешь, что я писал?
У филологов есть предмет «современники» и там классиков нет, но Ерофеев не туда входит.
где тут хоть слово про что-то, кроме классики? хоть намёк?
или ты будешь утверждать, что твои слова надо воспринимать не как конкретику, а как неполную информацию, не соответствующую действительности?
я считаю, что иногда вы на них очень похожи — но надеюсь, что там, где-то внутри, вы всё-таки не идиоты.
и да, «Тамор», если не сложно.
впрочем, с вашей памятью и сообразительностью… /махнул рукой/
Вау, какие однако интересные правила чтения имён собственных
А в фото сообществе давно применяется написание «сапоп» (САПОП), иногда «сапог» вместо сами знаете чего, и всем норм.
кто-то тут говорил про подмену понятий, да…
Such carpenters, such ships.
Какой телевизионный юмор, такие и классики. ДжейБонд, тоже классик, вот только вопрос: чего.
вот почему вы не привели в пример главу на четыре слова из Булгакова или Достоевского — тайна великая есть.
Раз уж решили равняться на уровень классиков. И да, вспоминая «Войну и мир» — это нормально, если половину фанфика написать на французском, и потом в сносках дать перевод на русский мелким шрифтом.
— да ты чего?! во-первых, я у тебя кувшин не брала, во-вторых, он уже был с трещиной, а в-третьих — я его тебе вернула целым!
впрочем, ладно. предложение, безусловно, разумное — и лично я надеюсь, что оно найдёт отклик у ответственных за наполнение Сториза.
что же до французского языка в «Войне и мире» и в фанфиках — возможно, вы не знаете, но во времена Льва Толстого знание французского языка было обязательным для того культурного слоя, который вообще мог прочитать «Войну и мир»… Сториз же, насколько я знаю, ориентирован на русский язык.
во времена 4 сезона МЛП знание английского языка обязательно для того культурного слоя, который вообще мог посмотреть «My Little Pony»…
Поправила тебя.
И да, жду когда ты создашь тему с требованием удалить все фики, не дотягивающие до уровня классиков (Пушкина, ну ладно, даже Маяковского)
Вот только эти постмодернистские отсылки и есть настоящий интеллектуальный онанизм
Firefox 28.0
Chrome 42.0.2311.90 m
Internet Explorer 11 (да, оно работает даже в IE)
Ссылка на опрос.
В случае возникновения проблем с гуглом — пользуйтесь ей. В пост также добавлена.
Нет, я понимаю, что писатели — люди творческие, мыслящие «нестандартно», с иным взглядом на мир — но всё же? Почему в других тусовках всё как-то спокойнее, без драк и бессмысленных страданий? Далеко ходить не надо, можно пробежаться по нашему же Табуну. Художники, музыканты, крафтеры, переводчики, обзорщики, даже поэты (а ведь вот где люди творческие) — все ведут себя более-менее прилично. Но как дело доходит до писателей… всё, хоть под землю проваливайся
Может, стоит относиться к этому спокойнее? Всё-таки, мы не Адронный Коллайдер запускаем и не человека в космос, а всего-навсего пишем фанфики по мультику для дошкольниц. Да-да, про разноцветных лошадок :) Стоит хоть на секунду об этом вспомнить, и сразу же понимаешь, как смешно выглядят все эти споры, страдания и локальные войны со стороны.
Это не только про данный пост, это просто наблюдение общей тенденции. Забавно всё это.
Ну давай.
А когда-то делили ЯРОК по качеству… Вот тогда-то и срачи были!
Их мало.
Их мало.
Ой, ты шутишь. Вот где драма, так это в перевоах бывает, и нехилая. И обыкновенно звездятся переводчики, если что.
Их мало.
Сорта писателей. И там есть свои «фрукты».
Нормуль. Писателей много, хороших читателей не очень. Ведь каждый думает, что писать — это легко, взял себе да придумал СЮЖЕТ, прицепил к нему что считаешь крутым и пошел по клавиатуре жмакать. Это тебе не художник, где надо тени и КОМПОЗИЦУЮ подбирать, и не композитерство, где только за поломанный ритм вся композиция в утиль отправится, писательство — это речь, которую ты перевел в текстовый вариант. И все, больше ничего. Чего там может быть сложного? Ведь все же язык знают, разговаривают на нем…
Низкий порог вхождения, вот почему. И слишком низкий порог получения «маладца».
А тут еще дело взрывоопасное, все, кто в теме, уже давно взвинчены, и понятное дело, что так просто разрулить ситуацию не получится. А самое обидное — это то, что… всех более-менее это устраивает. Сторонников «Сториез и фики на русском — УГ» это устраивает. МТА — устраивает из-за низкого порога вхождения. Админов — и тех это устраивает, у них вообще другие интересы. А зачастую вообще какие-то фантазии из манямирка.
В общем, все хотят чего-то сразу, мало кто хочет вообще чем-то на постоянной основе заниматься, а тем, кто хочет — не дают.
Те, кто может что-то изменить, либо делают это в угоду своим головопушкам — а не юзерам, либо делают так, что не верится, что это было нацелено на юзеров и ресурс. Из-за того, что их действия вызывают критику (и, чего уж, из-за подозрений/паранойи/опыта), поле тех, кому они могут «доверять» сужается донельзя.
Вот такая фигня, малята.
Да, скорее всего это главная причина.
И надо бы уточнить — в переводах именно комиксов. В переводах фанфиков все как раз более-менее спокойнее.
Бля, как ты точно то сказал. Аж слеза на глаза навернулась.
Если имеешь в виду систему вида
ЯРОК
РБ
ЗХ
Б(П)НХ
___________________________________________________
БХР
СБК
То лично моё мнение — нинужна. Достаточно варианта
ЯРОК
(возможно ещё БПНХ. Хотя сомнительно)
СБК
Допускаются рассказы о поне.
конец правил
За все остальное должна отвечать структура и организация ресурса, которая бы позволяла фильтровать тексты по степени годности, по жанрам, по весу, и еще по тыще параметров. При этом годнота должна бы всплывать, все остальное выпадать в осадок.
Поэтому на всю эту вашу драмму с модерацией и осуждачем какой-то глупости я смотрю с большим трудом из-за почти перманентного двойного фейспалма.
Хэй, это же социология, она за тем и нужна.
Допускаются рассказы о поне.
конец правил
Дай пожму твою руку. Люто плюсую. Насчет всплывания годноты, конечно, сложный вопрос. Но вот с с тем что должна быть сильная система фильтров полностью согласен. Все остальное тлен!
И картинки распространяются быстрее по интернету, чем фики. Так что жду от тебя активного подтвержэдения твоей идеи.
Или требую чтобы вынесли подобное предложение к публикации картинок на Табуне. Пусть тоже проходят премодерацию!
Но да, всем похуй же
Я согласен вообще. Но как показала практика, подобное оканчивается старым сториезом, где был всякий кал наподобие Кары в топе.
Модерация тут чтобы уж совсем низ не пропускать.
Если вы начнете закручивать гайки, то самое лучшее, что можно будет когда-нибудь в отдаленной перспективе получить ценой крови, пота, сотен бугуртов и прочего трешугара это слабое подобие даркпони. Вопрос: нахрена нам слабое подобие даркпони, когда у нас есть даркпони?
Хотя скорее всего все обернеться банальным сливом и застоем.
Сториз состоит из трех множеств таких атомарных единиц информации: рассказы, пользователи и комментарии. Доступ к элементам множеств организован самым тривиальным образом — тупо списки. При этом даже нет списка пользователей! При этом даже не раскрыты целиком имеющиеся связи между элементами множеств — например, невозможно посмотреть кто и сколько раз добавил тот или иной рассказ в избранное. Поиск работает через раз. Вобщем, все очень плохо, сториз в текущем виде просто свалка текстов.
А я не думаю, я делаю. Правда, в последние три-четыре месяца целиком занят подготовкой к РБК, так что архив несколько в загоне.
Да знаю я что ты делаешь. Меня интересует как это должно рабоать и все такое.
Окей, то есть проблема в взаимодействии трех кусков. Понятно.
го запилим наш фимфикшен?
Боюсь, наладить нормальное взаимодейтвие между имеющимися элементами сториза есть штука необходимая, но далеко не достаточная.
Как буд-то это что-то плохое.
К чужому успешному опыту всегда стоит присматриваться, ога.
Так я и не упрекаю. Я прямо говорю — го запилим наш сториез наподобие фимфикшена?
Так я не про то. Я же знаю, у тебя свое видение есть. Мне бы хотелось узнать, как оно работает.
кнопочки добавили
Я хз, если честно.
Но если мне не интересен сториес и большинство понифанфиков, я же могу не голосовать?
И, честно говоря, после прочтения вопросов, я остался в боооольшом недоумении — почему столь многие увидели в этой анкете попытку закрутить какие-нибудь гайки и создать элитизм. Видите то, что хотите видеть, право слово. Да, вопросы не идеальны, профильного социологического образования составителям яяяявно не хватило, но эти вопросы не мешают дать ту оценку и те рекомендации, которые считаете нужным. Считаете, что ограничения на размер глав не нужны? Пожалуйста, так и пишете. Раздел под «Треш» не нужен? Пишете, что не нужен. С чем-то ещё не согласны? Так и говорите. Честно, правдиво, так, как думаете на самом деле.
А упрекать модераторов в лицемерии… Ну, ок. Чего ещё ожидать от вас — самопровозглашённой элиты Табуна. Вы же всегда знаете, что лучше для сообщества, и правильным может быть только ваше мнение.
Ты ни разу не читал ни одного другого обсуждения модерации на Сторизе, коих за прошедший месяц было минимум пять? Тогда понятно.
Как же вы с такой позицией собираетесь начинающим автором помогать? Вы же их не уважаете, они ж месяца на Табуне не были.
Не люблю я об этом говорить, но… Вообще-то, именно этим я и занимаюсь вот уже почти полтора года. Пони-Экспромт. Антиконкурс для начинающих авторов, в котором можно попробовать свои силы, поэкспериментировать, получить совет и критику. Проект не без недостатков, но мы стараемся и работаем без выходных. Так что… За реплику про «сотрясение воздуха» спасибо вам;) Это всегда так приятно, слышать доброе слово.
ВНЕЗАПНО текущий тред — это самостоятельная тема, а не продолжение «другого обсуждения».
раз уж мы говорим о вас… знаете, по вашей логике, если вы в раннем детстве иногда мочили кровать по ночам, то у вас и сейчас проблемы с недержанием.
фу, блин. вы б того, проверились у специалиста, что ли…
лол
В обязанностях модераторов — модерировать Сториз.
Если модераторам пишут о багах — админам это передают. Проверял, мою жалобу передавали. А дальше — это уже когда у кодеров и админов руки дойдут.
Что характерно, когда аналогичная жалоба лежала без внимания пару месяцев и я демонстративно воспользовалась указанной дырой — дыру устранили примерно за сутки. А до этого Орхи говорил что дыра «малозначительная, её сложно заделывать, и вообще никому не мешает».
Но это уже не вина модераторов. Претензия к администрации.
Вызвался быть модератором — вот и будь готов "… выслушать весь блядский цирк что в комментах творится. И все это на энтузиазме. "
Чего от тебя требуют? Краснолинить каждый рисунок, чинить табун и выслушивать вечные жалобы?
И ты естественно этим занимаешься, для всех и каждого, без исключений? А ничего что говнофанфики по несколько тысяч слов вычитывать дольше и сложнее чем дать ссылку на туториалы и перенести картинку из блога в блог?
Я занимаюсь в меру своих сил и возможностей, рассматривая все обращения в личку, но естественно предвзято.
И да, я на всякий случай ознакомился с деятельностью топикстартера и да, имею вполне определённые сомнения в его адекватности.
Опрос — от имени администрации. Имя топикстартера тут какой-либо роли не играет.
И в любом случае, я писал изначально не об этом, а о том чтобы починили чёртов поиск наконец, работает через раз. Это уже дальше почему-то приходится раскрывать мотивацию собственных действий.
ну почему же? "… потом репутация работает на тебя" плюс «встречают по одёжке».
Странно, но у меня все страницы открываются. И первая, и вторая, и третья… По-моему, ты что-то недоговариваешь.
Другое дело, что от отключения света и закрытия браузера — не поможет, к сожалению. Но тут и «опрос простым текстом» не поможет.
Скорее всего, опрос на гугл-формах сделан не чтобы выпендриться, они удобны в обработке, да и в заполнении.
Не знаю как у вас, но у меня фаерфокс умеет восстанавливать содержание форм, если он вдруг вырубился, так что поможет даже если просто в браузере набирать, а уж темболее поможет если простыни текста перед отправкой набирать в текстовом редакторе(что я обычно и делаю, спасибо за эту привычку нестабильному интернету нулевых).
Что поделать-то теперь. Но, действительно, предусмотреть всё — невозможно.
Но да, тут выпендрились и кпроме текста добавили переключалки. Видимо это и причина склероза.
И ФайрФоксу тоже удобнее…
И это, заранее всё не учтёшь...
> закрылся браузер
> виноваты все кроме меня, такого хорошего
Чет я ни разу не видел опроса с сохранением результатов, не поделишься?
Возможность сохранения в любой момент времени точно есть в опросниках moodle, да и в других цмсках я такое встречал.
Кроме того, фаерфокс сохраняет результаты ЛЮБОГО опросника, где все вопросы выложены на одной странице, а не с бесконечными далее… далее… далее…
А знаешь какой самый простой способ сохранения результатов? РАЗДЕЛИТЬ ДЛИННЫЙ ОПРОС НА НЕСКОЛЬКО БОЛЕЕ МЕЛКИХ.
Норм так, будет поводом пожаловаться на то что создатели опроса заленились/ниасилили запилить один опрос и не жалеют чужой траффик.
> moodle
> В других цмсках
Пилить отдельный сайт для проведения одного опроса? Ты бесплатные онлайн сервисы покажи, типа тех же гугл форм.
учитывая фантазию, с которой, даже судя по комментариям, люди подходят к опросу… запилили бы опрос в текстовом файле на яндекс.диске с указанием мыла, куда присылать ответы — получили бы энное количество неформатного отклика, который разбирали бы с месяц.
имхо, тут можно понять организаторов опроса.
кучуодну строчку совершенно разные вопросы. Логика создателей опроса просто бесценна.Альтернативная площадка даёт проходить один раз под одним айпи, но и это не панацея — сами понимаете, почему.
Так что надежда только на сознательность брони, а также на то, что желающим понакручивать результаты будет просто лень тратить по полчаса времени на дополнительный прогон опроса.
Ну, и на тех, кто будет подводить итоги. Там ведь не зря есть пункты, где просят аргументацию.
Впрочем, в любом случае, одна из целей анкетирования — сбор идей и предложений — выполняется при всех раскладах, а это уже хорошо.
А вот зачем сделали что-бы мы видели выложенные фики, а доступа нет? ошибка 403 доступ запрещен.
Отправленные в черновики авторам?
Браво модераторам! Целые страницы такие )) Работают в поте лица.